アイランドタワー スカイクラブについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP:
http://www.island-tower.com/
物件データ:
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉3-26-32
価格:2080万円-18170万円
間取:2LDK-5LDK
面積:67.46平米-207.39平米
【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】
[スレ作成日時]2008-10-25 08:54:00
アイランドタワー スカイクラブ(2)
481:
匿名さん
[2008-12-01 12:07:00]
相変わらず現地見学する人が多いですね。
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482:
匿名さん
[2008-12-01 13:03:00]
九州で一番高いマンションですから。
3年後には小倉のマンションに抜かれちゃいますが・・・ |
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483:
匿名さん
[2008-12-01 13:22:00]
>>482
小倉のマンションはもう着工しているのでしょうか?予定では4月頃 だったと思うのですが・・・。 1Fが商業施設で5Fまでが駐車場(住民専用?)になるようですから 住居専用とは言いにくいですが、完成すれば一番の高さになりますね。 福岡市内と違って高さ規制が緩いのでこういった超高層が中心部に建設 できるのは羨ましいです。 |
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484:
匿名さん
[2008-12-01 13:32:00]
旧建築物の解体除去工事中みたいですね。
平成21年2月着工、平成23年2月竣工 高さは殆ど変わらないですね。 無理矢理数十センチ高くして抜きましたー みたいな感じのようですね。 |
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485:
匿名さん
[2008-12-01 13:43:00]
50cmほどわずかに高いようですから、意地があったのでは?
後に作ってちょっと低いだとカッコ悪いですからね。 |
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486:
匿名さん
[2008-12-01 15:30:00]
高さとか、どうでもいいよねぇ・・・
建てる側はそれが自慢とでも思っているのかな〜 上海のあの高層ビルなんて、供給と需要のバランスが取れず 半数以上、未入居らしいですよ。 |
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487:
匿名さん
[2008-12-01 17:02:00]
建てる側じゃなくても高い建築物は人を惹きつけるものがあるのでしょう。
そうでなければ東京タワー、横浜ランドマークタワー、福岡タワーなどが 観光名所にはならないでしょうから。 住むにしてもニューヨークなどでは昔から高層住宅がたくさんありますね。 少なくとも技術的には高い建築物は文句なしに誇れるものでは? 今でも設計・施工可能なゼネコンは限られています。 おっと、スレから脱線気味になってしまいました。この辺にしておきます。 |
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488:
匿名さん
[2008-12-01 18:58:00]
てかさぁこの前見学行ったけど
未契約の間取り、かなりの確率で日中一度も日が入らない部屋がありました。 8件程みましたが一億以上の部屋以外ちょっとねえ。 物置として使うか、人が来た時だけ使うか、でもねえ... |
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489:
匿名さん
[2008-12-01 19:03:00]
今時そんな贅沢な使い方する人がいるとは..
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490:
入居済み住民さん
[2008-12-01 19:57:00]
>>488さん
「明るい」だけではダメで直射日光が部屋の中まで入らないといけない人は マンション自体が向かないでしょうね。リビングはともかく、寝室までそれを 希望するのは個人的には理解しにくいですが・・・。 一般的な田の字住戸だとリビングが南向きだと外廊下側の部屋は北向きです。 ここは周りに遮るものがありませんから、通常よりもかなり明るいと思います。 おしゃる通り南側を向いた部屋タイプはほぼ完売ですから、残っているのは億 以上の部屋かもしれません。 ウチは公園側ですが、明るさは全く問題ありません。低層専用地域の東南の角地 でしたが、引越し前の戸建てより良好なくらいです。 家の日焼けの心配や夏が涼しく内覧会までは正直不安でしたが、正解だったと 思っています。公園の緑が素晴らしいです。 |
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491:
マンション住民さん
[2008-12-01 22:35:00]
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492:
匿名さん
[2008-12-02 05:47:00]
最近のマンションは南向きを売りにしないものが多いですね。
昔ほど陽当たりが重視されなくなっているのかも知れません。 個人的には、居室はリビングも寝室も「南向き陽当たり良好」が好きですが。 |
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493:
匿名さん
[2008-12-02 07:05:00]
陽が直接当たらない方がいいって人も増えてるんじゃないかなぁ。
このマンションの場合、北側は中央公園で眺望も良く、低層階でも前に高いビルが建つ心配もないし。 |
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494:
匿名さん
[2008-12-02 17:43:00]
どういう見解で「南向きを売りにしてない」
「陽が当たらない方がよいって人が増えてる」んだろう? 南側はほぼ完売で 北側が売れ残っているのに何の根拠があるのやら・・・ |
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495:
匿名さん
[2008-12-02 18:46:00]
色んな物件を見学してて、そう感じただけです。べつに統計学的根拠がある訳ではありません。
気に障ったのならごめんなさい。 |
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496:
匿名さん
[2008-12-02 19:11:00]
都市高から見える夜のアイランドタワーは綺麗だな!
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497:
匿名さん
[2008-12-02 20:19:00]
アイランドシティ・千早駅間で、1月からシャトルバスの試験運行が始まるそうです。
今日の西日本新聞夕刊に載っていました。 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/63118 アイランドタワーも交通が便利になりそうです。 試験運行は1年間だそうですが、利用客が増えて増便・恒久化するといいですね。 |
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498:
匿名さん
[2008-12-02 20:29:00]
496さん おっしゃる通りですね!私はタワー見たさに前の特等席に座って、タワー眺めながら帰ってます
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499:
匿名さん
[2008-12-02 21:12:00]
千早までのシャトルバスが出来ることは
好材料ですね。 都市高の渋滞の中の満員御礼バスは苦手なもので… |
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500:
入居済み住民さん
[2008-12-02 22:44:00]
リビングから眺める香椎浜もなかなかのものですよ。
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501:
匿名さん
[2008-12-03 07:46:00]
冬は空気が澄んでいるので、夜景も一段ときれいです。
これからが楽しみ♪ |
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502:
匿名さん
[2008-12-04 06:58:00]
千早駅までのシャトルバス、運行経路図を見ると、西側の大通りを横切ってますよね。
ということは、1月にはガードレールが撤去されて信号が出来るのですね。 ようやくクルマも便利になります。 |
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503:
匿名さん
[2008-12-04 11:19:00]
>>502
>>西側の大通りを横切ってますよね そうでしょうか? 私は、バスの出発地点は「子供病院建設予定地と公園の間」、もしくは 「現在、西鉄バスが折り返しを行っている所」だと思っていました。 簡単な路線図からは正確には読み取れませんので、どれが正しいとは はっきりとは言えませんが、大通りを横切るのはかなり大胆な経路だなと 感じましたので。 シャトルバスの乗り場がわかればいいのでしょうが。 現在の「アイランドシティバス停」のままなのではないかと私は思うのですが。 |
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504:
匿名さん
[2008-12-04 12:08:00]
503さん、博多港開発のホームページに、詳細な経路図が載っていますよ。
バス停の位置も上り下り別々に示されています。 それによると、アイランド側の発着点は、タワー隣に建設中の病院の敷地です。 つまり、大通りを横切るルートになります。 |
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505:
入居済み住民さん
[2008-12-04 12:13:00]
>>503
今回のシャトルバスの運行するのは新栄住宅や隣に建設中の専門病院も出資 している事業体ですから、出資者の近くに停まらないシャトルバスというのは 考えにくいのでは? このサイトにあるルート図だと大通りを横切っているように見えます。 http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3701.html |
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506:
入居済み住民さん by505
[2008-12-04 12:21:00]
504さんと書き込みが重なってしまいましたが、紹介して頂いた博多港開発の
ページの方がより詳細ですね。 シャトルバスを運行中に現在のバス路線の見直しもあるようですから、それ までの繋ぎといった感じでしょうか。 これで信号設置&ガードレール撤去となるでしょうから、クルマの出し入れ がラクになります。病院が完成するまで無理かと思っていましたので、少し 嬉しいです。 |
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507:
匿名さん
[2008-12-04 12:38:00]
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508:
匿名さん
[2008-12-04 19:40:00]
今日みたいな雨の日は重宝しそうですね。
バス停が近いと安心です。いろいろと。 |
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509:
匿名さん
[2008-12-04 20:25:00]
バスの話は有りがたい。
でも、一時間に1本未満は少ないと思う。 なんとかならないのかなあ |
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510:
匿名さん
[2008-12-04 22:08:00]
試行ですから、まずはその程度で様子を見るということでしょう。
利用客が多くなれば増便するだろうし、正式路線になる訳です。 地元住民がいかに積極的に利用するかにかかっていますね。 |
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511:
匿名さん
[2008-12-06 09:03:00]
販売戸数が150から147になっていました。
着実に売れていってますね。 早く完売にならないかな。 |
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514:
匿名さん
[2008-12-06 15:48:00]
管理費と修繕費はデベは払いますので大丈夫でしょう。
でも駐車場代は払われないので毎月100万位は計画より ズレて来ますね。 |
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515:
匿名さん
[2008-12-06 17:24:00]
駐車場は、当然空いてる間だけという条件付きで、二台目三台目の居住者に貸したらどうかな。
結構需要はあると思うが。 |
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516:
匿名さん
[2008-12-06 17:38:00]
そうですね。
そうした方が絶対いいですね。 よそを借りる必要ないし。 |
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517:
匿名さん
[2008-12-06 21:40:00]
マンション不況の中、ここは健闘してると思います。竣工で半分も売れてないマンションがゴロゴロしてるから。
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518:
匿名さん
[2008-12-06 22:14:00]
住宅ローン減税だけが頼みの綱だな。他に明るい材料全くなし。
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519:
匿名さん
[2008-12-06 22:31:00]
ここに限らず、どの物件にも言える事ですね。
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520:
匿名さん
[2008-12-06 23:22:00]
アンピール板付南Ⅱとか
アンピール空港とか・・・ |
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521:
匿名さん
[2008-12-07 06:57:00]
新栄に限らず、な。
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522:
匿名さん
[2008-12-07 23:00:00]
09/22 残り177戸 43.2%
10/01 残り177戸 43.2% 10/07 残り158戸 38.6% 10/10 残り158戸 38.6% 10/15 残り158戸 38.6% 10/23 残り158戸 38.6% 10/30 残り158戸 38.6% 11/04 残り150戸 36.7% 11/13 残り150戸 36.7% 11/20 残り150戸 36.7% 11/26 残り150戸 36.7% 12/07 残り147戸 35.9% (公式HP 物件概要より) |
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523:
匿名さん
[2008-12-07 23:56:00]
しっかし、売れてませんね。
全部売れるには、月5件づつ売れても約2年半もかかる。 |
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524:
匿名さん
[2008-12-08 00:00:00]
10月にMRに行った時の赤いバラの数は
何だったのだろうか・・・ ダミー? |
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526:
匿名さん
[2008-12-08 07:16:00]
実際どのくらい値引きしてますか?
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527:
匿名さん
[2008-12-08 09:08:00]
9月末にいったときには残り100戸くらいって販売担当の方が
話してましたので、キャンセルが50戸近く出たのではないでしょうか? じゃなければ、やっぱダミーなんでしょうかね。 |
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528:
匿名さん
[2008-12-08 09:19:00]
モデルルームに行ったという書き込みが続いていますが、
赤バラがダミーだと言うのなら実際にタイミング良く赤バラ付きの部屋が 紹介されたという書き込みは全くありませんね。 もし、ダミーが本当ならば間取りの選択肢が減っている中、本当の検討者 にとっては有益な情報なので、是非書き込んで頂きたいです。 それとも具体的なデータが無いのにそこまで書き込むと法的にもまずい ので控えているだけですか? だいたい、以前はここだけでしたが、これを書き込んでいる時点でひどい 書き込みがこのデベの物件に集中しています。上位3スレはこのデベです。 何かあるのでしょうね・・・。 |
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529:
匿名さん
[2008-12-08 10:31:00]
9月末に貰った価格表は300戸ちかく「契約済」になっていました。
それから2ヶ月経って「契約済」が260戸くらいです。 2ヶ月も経って「契約済」が減っているのはどう考えてもおかしくないですか? それとも皆さん手付金を没収されてでも解約したのでしょうか? 差分の40戸はやはりダミーだったと考えるべきではないでしょうか? |
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530:
匿名さん
[2008-12-08 10:44:00]
>>529
現時点と言われる260戸も価格表からの数字ですか? それならば信じられますけど。 その割には他のデベスレにはある契約済みとなっていた住戸が営業に その部屋ならば買いたいと言ったら買えたいう書き込みがありませんねぇ・・・。 ダミーだと主張する書き込みは多いですが。不思議ですね。 |
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531:
匿名さん
[2008-12-08 10:57:00]
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532:
匿名さん
[2008-12-08 11:36:00]
>>531
おそらくその数字だろうと思っていました。 そうなると9月末時点で既に貰ったと言われる価格表と公式ページでの残り 販売戸数が違っていたはずですが?価格表よりその時点でたくさん残っていた 事になります。 どのデベも公式ページよりも検討者に渡す価格表の方が最新のデータの場合が 多いです。売れてしまった部屋を二重に売る訳にはいきませんから。 比べるならば公式ページの数同士、価格表の数同士というように参照元のデータ を同じにしなければ意味がありません。公式ページでの数を比較すれば9月末時点 での数と比較してもおかしな点は無いと思いますよ。 |
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533:
匿名さん
[2008-12-08 11:51:00]
なるほど。
では今度の土日にモデルルームに行って、また価格表貰ってきます。 |
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534:
匿名さん
[2008-12-08 12:08:00]
公式サイトは、何日か前に残り150戸から残り147戸に更新されたね。
どういうことだろう? |
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535:
匿名さん
[2008-12-08 12:24:00]
3戸売れたって事です。
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536:
匿名さん
[2008-12-08 12:26:00]
最近テレビでコマーーシャルしていますか?
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537:
匿名さん
[2008-12-08 12:36:00]
していませんが、ネットのバナー広告とかによく出ています。
西日本新聞のサイトとか。 |
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538:
匿名さん
[2008-12-08 12:42:00]
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539:
匿名さん
[2008-12-08 13:03:00]
>>538
ここに限らず価格表などと広告に載っている数が合っていない物件って 多いですよね。さすがに残り3戸といったような物件は合っていましたけど。 単純に更新しないだけなのか、他社にリアルタイムに販売状況を確認 されるのを防止する為なのか分かりませんが、不思議です。 |
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540:
匿名さん
[2008-12-08 17:02:00]
CMみたいに新栄住宅も飛んでいかない事を祈っておきます。
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541:
匿名さん
[2008-12-08 18:19:00]
>>539
更新したのに何十戸もズレてるからヘンだと言ってるのに。 |
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542:
匿名さん
[2008-12-08 18:33:00]
確かにヘンですよね。
HPのが実数なんでしょうね。 |
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543:
匿名さん
[2008-12-08 18:37:00]
どうして?
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544:
匿名さん
[2008-12-08 20:38:00]
>>541
539にある通り他社に販売状況を知られない為もあると思いますよ。 検討者にはちゃんとした数を渡していますから問題ありませんし。 更新しても正しい情報を載せなければならない義務もありません。 数が合わないのはこのデベだけじゃないです。 お互い手の内を明かさない感じじゃないでしょうか? |
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545:
入居済み住民さん
[2008-12-08 20:52:00]
販売戸数の数が合わないという事でやり取りされているみたいですね。
数が合わないからウソ付きだと言いたいのでしょうか? 私もいくつか購入前にモデルルームを巡りましたが、公式ページと価格表や バラがついた掲示板?の数が合っているところはありませんでした。 ちょうどスレが上がっている同じ東区のエイリックスタイル箱崎公園など残り二戸の ようですが、公式ページの物件概要は総戸数68戸、販売戸数68戸となったままです。 これを見ると販売状況は誰でも見られる公式ページは参考程度で実数はモデルルームへ 来た方へどのデベも知らせている状況なのではないでしょうか? ここだけ集中攻撃を受けているようなので、その理由が理解できません。 |
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546:
匿名さん
[2008-12-08 20:59:00]
>>541
ここは母数が他の物件より遥かに大きいです。 50戸程度差があっても10%程度の誤差です。60戸くらいの物件で6戸違っているのと 割合は変わりませんよ。 個人的には広告を少なくするならともかく、モデルルームでの数を少なくするメリットが全く 思いつきませんが(もしメリットがあれば是非教えて下さい)、仮に主張されるようにごまかして いるとしてもやってるレベルは他社と同じ程度です。 それでも非難されるならば、ここだけを批判するのはおかしいです。業界全体の問題です。 |
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547:
匿名さん
[2008-12-08 21:02:00]
また新手の荒らしですか?
アクセス禁止が解除になって復活でしょうか? 削除されにくいように攻め方を変えて来たようですが、スレが使えない状態に変わりは ありませんので、いい加減にして頂きたいものです。 |
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548:
匿名さん
[2008-12-08 23:02:00]
どうせなら、公式HPの販売戸数を40くらいにしとけば
あせって買う人いるかもしれないのにね。 |
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549:
匿名さん
[2008-12-09 07:07:00]
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550:
匿名さん
[2008-12-09 09:11:00]
>>549
他社も同じようなものでしょ。逆に正しくやってるところが あるの? 確かに両方揃えた数にした方がいいのでしょうが、ここまで こだわる理由が分からない。そんなに気になるなら直接ギャラリーへ 行って聞いてみては?ここにいる人が回答を出せるワケがありません。 |
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551:
匿名さん
[2008-12-09 10:19:00]
まあ、140ほど売れ残っているという認識でいいんじゃないんですか。
価格表とは多少ズレていると思えばいい。 |
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552:
匿名さん
[2008-12-09 12:06:00]
結局いくつ残ってるかさっぱり分からん、ということですね。
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553:
匿名さん
[2008-12-09 12:24:00]
公式HPの数でいいんじゃない。
ちゃんと定期的に更新されているし。 アンピールとかは正しいみたいだし。 |
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554:
匿名さん
[2008-12-10 07:08:00]
住宅ローン減税の大幅拡大が本決まりみたいだから、そろそろ動きが活発になってくるかもね。
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555:
匿名さん
[2008-12-10 12:22:00]
>>554
購入者が減税の恩恵を受けるのは、安定した収入が確保されての話。4000千万、5000千万借りれる人ってそうはいない。金持ち優遇制度ではないの?普通の所得階級にはローンの減税額よりも、収入の減額の方が大きいようで気になる。なにしろ雇用情勢の先が読めない。 |
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556:
匿名さん
[2008-12-10 12:44:00]
そうだね。しかも今後いくら金かかるか分からないタワーは
売れにくいかも知れませんね。 |
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557:
匿名さん
[2008-12-10 15:01:00]
今回の住宅ローン減税の恩恵が大きいのは高額物件ですから、ここの
高層階については売りやすくなりますね。一億前後の部屋はあまり関係ないと 思いますが、低層階はほぼ売れてしまっていますから、これでバランスよく 販売できると思っているんじゃないでしょうか。 高層階を購入できる層はタワーでは割高となる積立金などは痛くないでしょうし・・・。 |
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558:
匿名さん
[2008-12-10 17:01:00]
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559:
匿名さん
[2008-12-10 18:02:00]
国民のためでなく、不動産、建設、銀行・・・業界救済の制度でしょう。
マンションの資産価値は全国的に急落している状況だと思います。戸建てはマンションほど落ち込んでいないので、住宅減税対象になるよな高額物件の購入検討者は、法案が成立したら戸建購入に走る人もいるしょうね。戸建との勝負ですね。 ここは値引がきびしいようですが、値引きなしで完売できたら立派だと思います。 |
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560:
匿名さん
[2008-12-11 16:36:00]
今朝の新聞に出てたけど、福岡県全体で24%も販売が落ち込んでるんだね。
在庫すごそう。注目物件でも値引きなし完売は無理だろうな。 |
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561:
匿名さん
[2008-12-12 07:16:00]
>>556
今後いくらかかるかなんて、タワーに限ったことではない。 |
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562:
匿名さん
[2008-12-12 09:05:00]
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563:
匿名さん
[2008-12-12 12:45:00]
正しい未契約数は、業者さんしかわからないと思いますが、今の市況において善戦しているような気がしますよ。もう竣工前に完売物件って、ほぼ皆無じゃないですか。
どうしても不人気物件(間取・日当・低層階etc)は残ると思います。 住む事は別にして、遠くから見た感じはやっぱりかっこいいと思います。 早く完売になるといいですね。根拠はないですが、来春までには完売すると思いますよ。 |
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564:
匿名さん
[2008-12-12 19:47:00]
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565:
匿名さん
[2008-12-13 05:13:00]
アイランドシティ中央公園から見るアイランドタワースカイクラブは本当に絵になる。
グッドデザイン賞受賞は良かったが、周辺環境に調和したこのすばらしい外観をもってして 福岡都市景観賞が取れなかったのは不思議だ。 |
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566:
匿名さん
[2008-12-13 07:44:00]
>>561
おっしゃるとおりです、しかし通常の建築様式のマンションは大規模改修の前例があるがタワーマンションの改修例は少なく業者も予想ができないんではないようです。 モデルルーム見学した際に営業担当から説明されました とは言うものの高層ビルなんかは以前からある為ある程度は予想できるのかなっ思ってましたが... でも10階前後の階数のマンションよか改修費はかなり高くなると思いますよ、改修技術のある業者は限られるでしょうし作業する機材も特別なものじゃないとできないでしょうから価格はその分上昇すると思います とは言うものの別に改修費を一人で負担するわけじゃないし、一人一人にすれば大した事ないんじゃないんでしょうか? 少しぐらいなら高くてもしょうがないでしょ それよか2〜3ヶ月前はあんだけバンバンCMしてたこのマンションのCMが極端に減った方が気になります |
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567:
匿名さん
[2008-12-13 08:23:00]
>>566
以前も話題に上ったが、これだけタワーマンションが増えてくれば、その大規模修繕工事の技術革新も急速に進むはず。 10年後には今より安く出来る可能性が高いと思うが。 例えばロボット技術の活用で、人が作業する必要がなくなるとか。 |
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568:
566です
[2008-12-13 08:34:00]
私は改修費の件はそんなに心配してないですよ
気になってるのはテレビ、ラジオであんなにやってたCMが急に見なくなった事です 不動産業界の事はよくわかりませんがニュースなどで見ると地場大手不動産業者も破綻してるし、本当に大丈夫かなとちょっと不安を感じてます |
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569:
匿名さん
[2008-12-13 08:52:00]
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570:
匿名さん
[2008-12-13 09:15:00]
>>568
あなたは不安を感じる立場にいる人?関係者さん? |
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571:
匿名さん
[2008-12-13 09:23:00]
住民さんじゃないの?
デベが潰れたらアフターサービス困るし。 |
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572:
入居済み住民さん
[2008-12-13 21:43:00]
このマンションは、どこにでもある普通のマンションと同じです。ただ、高層というだけ。管理組合も立ちあがっていないため管理組合の西部ガスリビングのいいなりです。不審者をいれない安全面などは評価しますが、もうすこし臨機応変に対応できないものかと思います。住民以外の人もびっくりするような上から目線はやめてほしいです。このマンションの評判にもつながります。
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573:
入居済み住民さん
[2008-12-13 22:03:00]
>>572
そういった内容はネット上で書き込むのもどうかと思いますが、せめて住民版に すべきだと思います。 管理組合が発足していないのは販売中の物件なので仕方がないと思います。 同じ状況の物件であればどこも同じ状態でしょう。 ここの管理会社はよくやっている方だと思いますけが、いいなりと書かれて いるのでおそらくご自分の主張が管理会社に通らなかった事がおありなのでしょうが その内容にもよると思います。ご自分の常識が世間の常識とは限りません。 ここはセキュリティが充実しているのも売りのひとつですし、私もそれに魅力を 感じています。入居してセキュリティ面で困った事はありません。臨機応変と いう言葉は良い響きですが、どんなに優れたセキュリティシステムも人間が運用を 誤って意味が無くなった例は多数あります。 いまだにP2Pでの情報流出が止まらないのがいい例です。 |
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574:
入居済み住民さん
[2008-12-13 22:37:00]
住民版に投稿するべきでしたね。セキュリティは、万全で安心です。ここのマンションに引っ越しをして、はじめて、観葉植物もぐんぐん育ちガーデニングもはじめられて幸せです。カルチャールームぽいのもあるので、いろいろなお教室を開いてほしいなと夢が広がる今日このごろです。
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575:
匿名さん
[2008-12-14 14:41:00]
そんなにセキュリティが充実しているのですか?
24時間常駐以外は最近のマンションと変わらないような気がしましたけど・・・ |
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576:
匿名さん
[2008-12-14 16:37:00]
パンフでセキュリティをアピールする最近のマンションと同レベルだろうね。
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577:
匿名さん
[2008-12-14 18:14:00]
高層だけっておっしゃいますがそんな事ないでしょ?
共用施設は他のマンションよか充実してますよ あと仮に高層だけでも価格がその分価格が高い訳でもなし 通勤路線がバスって点に不満の無い方は買ってもいいと思います |
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578:
匿名さん
[2008-12-14 20:16:00]
そのうちJRか地下鉄でも出来る予定があるので便利になるでしょう。
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579:
匿名さん
[2008-12-14 22:04:00]
当分先の話でしょ?
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580:
匿名さん
[2008-12-14 22:10:00]
駐車場も駐輪場も出入り自由なのが気になります。カメラは抑止力にしかなりません。物理的な対策が必要だと思います。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |