ベイパークタワーズ福岡
82:
ラスカル
[2006-11-09 22:59:00]
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83:
お昼寝中
[2006-11-09 23:05:00]
私たちもハイサッシとても気に入ってます。住友不動産の物件を見て、絶対にハイサッシがいいと…(笑)アメニスコートは確かに贅沢な空間かもしれないですね。高層棟の13階の角部屋はアメニスコートがなくて、収納が多いですよ。3LDKですけど…。ちなみに、私たちは、主寝室を大きく取りたくて、アメニスコートがある間取りを選びました。
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84:
匿名さん
[2006-11-10 12:55:00]
隣接の中古車販売しているスペースにはいつごろマンションが建つ予定なのでしょうか?マンションの高さ次第では今の景観(おがんでいませんが)もなくなってしまうと思うとやるせない次第です。
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85:
匿名さん
[2006-11-10 20:59:00]
人が集まれば発展する町になるでしょう。人が集まらなければ
計画が遅れ町はさびれる事になります。人が集まるにはやはり 交通の便、日々の買い物環境、治安ですね。景観が素晴らしくても これらがそろってないと住みづらいですよね。この地域の人口変動状況を 参考にしましょう。 |
86:
クーペ
[2006-11-11 17:54:00]
№75さんと同じく購入直前までいきながら、学校区で断念しました。昼と夜に自転車で徘徊した印象と私の同僚の知り合いが現在その某団地に住んでいるらしく、様子を聞いてもらった結果からの判断です。学校区というより近くにそういう地区があるのが不安で。将来は良くなる可能性あると思いますが、今現在の状況がそうなので購入に踏み切れませんでした。ベイパークタワーズ自体は気に入っていたので残念です。
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87:
ソルバン
[2006-11-11 18:15:00]
本日、香椎浜近くまで来たので現地に寄ってきました。
確かに高層棟以外はカバーが全て外れてました。高層棟も全てカバーが外れたら感じも変わってくるでしょうね。 ビックリしたのは販売所に寄ってみたら、売り出し中の棟は殆ど売れてた事です。 正直、3分の2以上は売れてるのかなあ、と思ってましたが各棟1〜3戸しか残ってませんでした。 この調子で完売したら、我々契約者としても安心ですね。 しかしやっぱりハイサッシは、いいですね。 今日は雨で空が暗かったのに、リビングは明かりつけなくて大丈夫そうでした。 カーテンはナフコなどに行けば、2.5M以上のも安くて色々種類ありますよ。 あとガーデンズさんの販売所が無くなってたので、そこで使ってたベイパークシティ周辺の模型が こちらの販売所に展示されてて面白かったです。 |
88:
匿名さん
[2006-11-11 19:42:00]
学校区は重要ですよね。香椎浜ガーデンもなかなか良いマンションだと思いましたが学校区で苦戦していまだにモデルルーム公開中ですよね。このマンションも、良い物件だと思います。
問題は学校区なんですよね〜。早く学校区なんて制度がなくなればいいのに。 小さいお子さんや、まだお子さんがいらっしゃらない方は希望はありますよね。どんどん新しいマンションが建って住人が入れ替われば、雰囲気もかわるでしょう。 隣の敷地は高層マンションが建つと聞きましたが、何階になるのでしょうかね。 |
89:
匿名さん
[2006-11-11 21:14:00]
そういう地区ってどうゆう地区ですか???
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90:
匿名さん
[2006-11-11 22:12:00]
香椎浜ガーデンもこちらのマンションも、とても魅力的ですよね。
しかし私共もやはり学校区で断念しました・・。 私自身、当時市内でも評判が悪い中学校に通っていました。 いじめられこそせず、それなりに気が合う友人たちもでき、学校生活が真っ暗だったとは思っていません。 しかし所謂ヤンキーが多数いる中での学校生活はどこか居心地悪く、いつも息をひそめているような気がしていました。 高校に入ってからは、沢山の気の合う友人達と楽しい学生生活が送れ、生き返ったような楽しさだったものです・・。 私共は、親として子どもにしてあげられることの一つとして、ある程度整った環境で学童〜学生生活を送らせてあげることを選びました。 しかし、周りの親同士で力を尽くし合って良い環境を作り上げていく、そんな親の姿を見せることも素晴らしいことだと思います。 学校や校区をより良いものにしようと頑張る親御さん達の姿は、お子さん達にとって大きな愛情と信頼が感じられるものになることでしょう。 こちらで皆さん方の意見を読ませていただき、色々と感じるところがあり、勉強になりました。 お互い、新居での生活、そして家族皆の未来が素晴らしいものとなりますように! |
91:
匿名さん
[2006-11-11 23:24:00]
学校区で断念している方はマンションを断念して、
その金を私立の小中学校の授業料にあてたほうがいいよ。 公立の学校で、問題児のいない校区なんて どこを探したってあるわけない。 だから高い金を払って私立の学校に通わせているんだから。 少しでも良い環境という考えもわからなくはないのですが、 校区内に住んでいれば誰でも通える学校である限り50歩100歩。 まぁ頑張って探してください。 |
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92:
過保護?
[2006-11-12 16:48:00]
ほんとだよ。
この程度の学校区で影響受けるなら、何処行っても同じじゃないの?(いじめられっ子?) 今の世の中、社会に出たらもっと色んなやつがいるのにねー。 まあ、親の器次第で子供の将来が左右されることは間違いないね。 ビビリの子は所詮、ビビリ。 挫折を知ずに育てば大人になってつまずく程、引きこもりになる可能性大。 |
93:
意見も色々
[2006-11-12 20:15:00]
うーん、厳しいですね。引きこもりになる可能性大、とは言いすぎでは。
問題児Oの学校はないかもしれないけど、でもその数が100のうちの5か 20かでは随分違うと思いますけど。 百道や西新、高宮などは、分譲も賃貸もそれなりの価格なので、 誰でも住めるといってもハードルは高くなりますよ。 テーマにそれてすみません。 |
94:
お昼寝中
[2006-11-12 22:30:00]
難しい問題ですね。裕福な家庭の子どもさんがいい子とも限りませんし…。確かに裕福な家庭の子のほうが、才能を伸ばすための選択肢も多いかもしれないですけど…。
高層棟のカバーは今月末か来月初めに外れるそうです♪新しいマンションが建つ場所は決まっていないとのことでした。ベイパークタワーズのすぐ前に立つのか、もっと海沿いなのか、イオン側なのか…。決まったら、お知らせがあるそうですけど、こういうふうに曖昧な回答だと、かえって落ち着かないですね。 |
95:
匿名さん
[2006-11-13 01:48:00]
契約したものです。
この掲示板をみていると、ある程度のスパンで契約を断念された方などが必ず学校区や治安面に対して苦言を呈していますね。契約をした者にとってはしつこいほどのこの手の書き込みは心情荒々しく思うのは当然です。契約を断念された方がわざわざ掲示板にそのような書き込みをするのでしょうか?ただの荒らしや他のマンションのデベ?もしくはよっぽどお暇な方なのでしょう。 隣のマンションの場所は気になりますね。何階建てなのでしょう? それとカーテンは特注になりますよね。サイズなどは図面からわかるのですか? みなさん、どうやって注文しますか? 私は10月中旬に契約しましたが、すでにオプション受付終了したと言われました。 キッチンはシャワーヘッドなので浄水器が取り付けできず悩んでます。 |
96:
パスタ
[2006-11-13 11:05:00]
私は学区で悩んだ末、契約しました。
以前、2学期に転校した経験があり、子供につらい思いをさせました。 ベイパークは春休みに転校できるし、転入生も他にもいるだろうということで 子供も前回より少しは気が楽なようです。 良いと言われる学区は公立でも学力レベルも生活レベルも高いようです。 親が背伸びして通わせても、勉強も友達(金銭的に)とも差がつけば 子供には負担になるんじゃないかと思いました。 以上を天秤にかけ、契約決断。 ここではいろんなことが書かれてますけど、こちらは契約した身。 プラスに考えていこうと思ってます。 結局、一番大事なのは家庭環境ですから。 |
97:
ぼんじゅーる
[2006-11-14 01:27:00]
ひさびさに書込みします!
うちにはまだ子供がいないのですが校区は確かに気になりました。 でも、ベイパークタワー自体180戸もあるんだし、今後いろんな意味で環境は新しく生まれていくと思っています。 何より、契約された方々がみなさん、「良い環境にしていこう!」って気持ちがあることが素晴らしいと思います。大きな原動力になると思います。 新築マンションに入居するにあたって、ここまでの思いがあるところは少ないと思います。 すでにイメージ化された街より、作り上げていく街のほうが、よっぽど素敵な街になると思いますよ!楽しみですね!! |
98:
ぼんじゅーる
[2006-11-14 01:49:00]
ところでカーテンですが、図面からサイズは読み取れますよ。
ただし、ボリュームたっぷりのカーテンにしたいなら幅はたっぷり必要だし(お金も必要)、 ロールカーテンやローマンシェード(たくし上げるカーテン)なら生地代も少し安く済みます。 ご存知の通りナフコ、two one style、あたりはお値段も手ごろですし、 アクタスだったらチョット高いけど個性的なものも見つかります。 お金が余ってるならCONLAN SHOP(岩田屋の地下)とかでも… ちょっとマニアックですが、ミーナ天神に入ってるユザワヤもお薦めです。 オーダーカーテンやってますからサイズに合わせてピシッと作ってくれます。 ちなみにわたしは東京出身ですが、 東京で大型生地屋といえばユザワヤってくらいで、とにかく種類は豊富です。 実はヨーロッパの生地なんかたくさんあって、しかも安い! 福岡のユザワヤはちょっと種類が少ないですが、見る価値あります! あとはリサーチ不足ですが、西区のSAKODAとか、ニトリとか。 わたしはカーテンにしようか、縦型ブラインドにしようか検討中です。 角部屋ではないので、窓一面しかないのでチョットは安く済みそうです(笑) |
99:
お昼寝中
[2006-11-14 19:59:00]
カーテンは、さとうべネックからも案内があると聞きました。きっと高いでしょうね〜。事前にいろいろ探してみようと思っています。ボンジュールさんお勧めのユザワヤも覗いてみます♪
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100:
ラスカル
[2006-11-15 00:08:00]
インテリア相談会のようなものが開催してもらえるのですか?
ま、高いのが相場ですけど行きたいですね。 自分のまわった家具屋は・・ 大塚家具、CASSINA-IXC、Simple Style(天神) 中村家具、オークラ家具、Two One Style(東区) SAKODA(西区) HUKLA、シモンズ(アクロス天神) カーテンに関しては安い店は定価の50%引きが相場のようですね。 価格が同じだったらコーディネーターのいるお店だと家具とのマッチングを してもらえるので、意見だけでも聞いてみるといいと思います。 このスレも100に届きましたね。 これからもドンドン情報交換していきましょう。 校区でこのマンションを断念された方は是非選ばれた校区と マンション名をお知らせください(笑) |
101:
ソルバン
[2006-11-16 01:26:00]
いつだったか忘れましたが遅くとも来月には、インテリア相談会があるとかなり前に聞いた気がします。
買う買わないは自由だと言う事です。 自分はSAKODAやシモンズに行ってみようと思います。 良い情報ありがとうございます。 本当、あっという間に掲示板100行きましたね。 所でなんですが、ニュースで将来のマンション価格上昇を期待したデベロッパーの供給先送りが首都圏で続いていると出ていましたが、理由を知ってる方いますか? 福岡は関係ない話なんですかね。 もし関係あったら、今買った我々は得したのかな?? |
102:
ぼんじゅーる
[2006-11-16 01:51:00]
気になるのは首都圏のマンション出し渋りですけど、
供給過多で、契約数が伸びないために ディベロッパーさんたちが談合してるんじゃないですか(笑)? 噂流して「駆け込み需要」を企んでるとか???な〜んて。 いずれにしてもベイパークは価格も立地も お買い得な物件だったと思いますよ! 今後のマンション価値を「さらに高める」には われわれ住民がベイパークエリアを 良くしていこうとする気持ちだと思います。 人の気持ちは街の気持ちに反映しそうですから♪ この掲示板を読んでいる限り、 契約者の方はみなさんとても素敵なかたばかりなので とっても嬉しい限りです! |
103:
うさこ
[2006-11-16 11:48:00]
契約した後で疑問に思った事があって・・・該当するお部屋を購入した方に質問なのですが、
リビングからバルコニーに面している窓で上向きに開ける窓ありますよね?! あの窓には、網戸付いてるのでしょうか?? 知ってる方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか?? |
104:
ぼんじゅーる
[2006-11-19 23:30:00]
うさこさんのご質問には、↑↑↑↑↑↑
わたしは該当しませんのでスミマセン、お答えできませんm(__)m ゴメンナサイ! わたしからの質問ですが、入居前の内覧会ですが、 プロの建築家にチェックしてもらう方はいらっしゃいますでしょうか? 構造建築家とまでは言いませんが、何せ素人なモノでそのあたりチョット気になっています。 |
105:
パスタ
[2006-11-19 23:46:00]
うちはマンションの建築に携わっている友人がいるので、一緒に来てもらう予定です。
その方の話では、大半の方は、内覧会の時には舞い上がってしまい、ほとんど チェックできずに終わってしまうそうですよ。 建築関係の人が無理なら、素人の方でも第3者を入れたほうが冷静にチェックできるのでは?と、 他の掲示板にもありました。 |
106:
お昼寝中
[2006-11-20 18:32:00]
うちはまだ何も決めていません。まずは、チェック項目を挙げて、主人と一緒にある程度予習しておかないと、パスタさんがおっしゃるように舞い上がって何もしないで終わってしまいそうです。
気持ちは、家具や家電選びに傾いてしまってますが、やるべきことはしっかりやらないといけないですね〜。 |
107:
大きい
[2006-11-20 20:44:00]
私も契約した者で、内装の仕事をしておりますが、チェック事項の大きな点はスミの方です。
クロスのつなぎ目やコーナーのコーキング処理、フローリングがちゃんと壁に当たるまであるかとか・・・(ちょっと足りなくてオガクズがつめておるような場合があります。) あと、全ての扉、引き出し等開くかどうかとか・・・ |
108:
匿名さん
[2006-11-20 22:48:00]
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109:
うさこ
[2006-11-21 16:37:00]
ぼんじゅーるさん、ありがとうございました!なかなか該当する部屋の人が居ないみたいですね(涙)
お返事、ありがとうございました! 内覧会が楽しみですね。私も、建設関係の人にお願いして、一緒に行ってみようと考え中です。 |
110:
お昼寝中
[2006-11-21 18:20:00]
>>うさこさん、網戸については、うさこさんの営業担当者の方に電話して確かめてもらってはいかがですか?うちは、契約後もわからないことを質問したり、調べてもらったりしてますよ♪
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111:
うさこ
[2006-11-21 18:49:00]
お昼寝中さん、ありがとうございます。そうですね、営業担当の人に聞いてみることにします!契約してから、営業担当の人とは、疎遠になっていたのですが、分からないことは、聞いてみた方がスッキリしますよね!ありがとうございました。聞いてみることにします☆
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112:
ぼんじゅーる
[2006-11-21 19:52:00]
そうですね!うさこさん、営業の方に聞いたらいいかもしれないですね。
わたしも事あるごとに電話してますよ(笑)。 内覧会の件はみなさん、ありがとうございました。 初めて家を購入するのでやはり細かくチェックしないと! 大きいさんのお話だと、建築家より、 むしろ内装関係のプロの方のほうが良いのかしら? それとも両方・・・? |
113:
匿名さん
[2006-11-21 21:46:00]
内覧会に同行してくれる業者があるようですが、私はそれはただの自己満足だと思いますので、
無駄なお金(4万円くらい)は使わずに、自分で情報を集め、チェックリストを作って、 内覧会にのぞもうと思っています。ホルムアルデヒドを検知する機械だとか、床にビー球を転がしてみたりとかは、業者のハッタリで滑稽だと思います。 また住み始めてからわかることもあるでしょうし、そういうのはアフターサービスで当然フォローしてくれるでしょうから。 |
114:
お昼寝中
[2006-11-22 18:56:00]
そうですね。いろいろとお金もかかりますし、うちも自分たちでなんとか乗り切ろうと話しているところです。
今日、引越しについての案内がきていました。幹事業者が日通ということですが、他の業者を考えている方はいらっしゃいますか?私は、数社から見積もりを取って決めようと思っていたのですが…。気になる日通の料金は、案内状には特別割引とだけ書いてあっておおよその金額も書いてありませんでした(涙)しかもアンケートの締め切りが12月4日だなんて…。まだまだ先のことだと思っていたので、あせってしまいます。皆さんはどうなさるご予定ですか? |
115:
匿名さん
[2006-11-22 19:08:00]
まずは日通から見積もりを取って、それを元に2〜3社に話しを振って一番割引率のいい所にしたらいいと思いますよ。
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116:
ラスカル
[2006-11-22 23:20:00]
内覧会は家族、友人総動員ですね。
この同スレにあるロフティ大○駅前のスレを見てると、再々再内覧会を開いている模様。 つまり4回目でやっと直っている状況です。 他人事かと思ったら、そこの施工会社って、うちと同じなんですよねぇ〜。 ゼネコンが違うし納期が早まった事情があるとはいえ、 多少疑いの目で見たほうがいいかと思います。 デジカメとビー玉、付箋紙は必須かと。 自分は引越し業者は、不用品を無料で処分してくれるところを優先します。 日通さんにも見積もりは出しますが、確かに特別料金といっても 大手は割高なのが相場ですので、おそらく利用しないと思います。 ただ引越し時期に関しては、他社を利用する分、土日は避けようかと考えています。 今秋からマンション価格が上昇しているのは、それまでは比較的地価が安値で 取得出来たために割安に設定されていたのですが 土地が値上りしてきたため、土地の取得価格が上がってきた分 価格を上乗せされているためです。 ただ、その状況を利用して安い時期に取得しているのに、わざと供給をしぼって 便乗値上げしている所があるのは事実です。 福岡は首都圏ほど価格の値動きが激しくないために、それほど影響はないかも しれませんね。 福岡市長選の結果が、アイランドシティの開発にどう影響してくるかは気がかりですね。 アイランドシティが発展すれば、間違いなく波及効果が見込めるので。 久々なので長々と書いちゃいました。。 |
117:
匿名さん
[2006-11-23 01:13:00]
新市長はアイランドシティを一刻も早く処分したいように思えます。
オフィシャルHPにも安く売ってもいいとも書いてありますし、こども病院と市民病院の移転計画も 完全になくなり今後どのようになってしまうのでしょうか。。。 |
118:
匿名さん
[2006-11-23 10:43:00]
病院の移転はもう完全に白紙撤回されたんですか?
結構、あてにしていたので残念です。 市長が変わっただけで決定していた事もみごとに覆ってしまうんですね。 アイランドシティは液状化があったから、どんな企業が買ってくれるのやら。 心配ですね。 |
119:
匿名さん
[2006-11-27 14:27:00]
こればっかりは心配しようがないですね。
でも現在ある伊東豊雄の建造物もあるし結構前向きに考えても良い気がします。 仙台メディアテークにたいになったらうれしいのに・・。 |
120:
ぼんじゅーる
[2006-11-27 21:41:00]
内覧会の件、いろいろと参考になりました!ありがとうございます。
とりあえずと内覧会のチェック項目を勉強して望みます!! |
121:
ラスカル
[2006-11-28 00:03:00]
人工島を処分したいあまりに、久山に建設予定?の映画パークを
招致したりして・・。 でもあんなのが出来ると渋滞が恐ろしいね。 とりあえず今予定されているのは42階建ての高層マンション3棟と 通信制のサイバー大学や外人向け?の賃貸住宅などのようです。 マンションだらけの味気ない街になるよりは 図書館や博物館のような文化施設の充実を人工島には求めたいですね。 それにしても地盤に不安のある人工島に42階建は、少々無謀かと・・。 あと外人が多く住む街ってのもいいですね。 知り合いを作りたいもんです。 |
122:
匿名さん
[2006-11-28 00:16:00]
人工島について、それらのマンション等を今作っているエリアはもともと民間に開発をさせていた
エリアなので、市長交代と関係なく工事が進んでいるのでしょう。 先行きが未定なのは、前市長が病院、福祉施設を作るとしていたエリア、企業を誘致しようとしていたエリア、現在埋め立てている市が宅地開発する予定だったエリアだったと思います。 |
123:
お昼寝中
[2006-11-28 18:46:00]
図書館や病院、大学などができるのは大歓迎ですが、開発計画が中途半端なままで放り出されるのだけは避けたいですね。といっても、私たちは、成り行きを見守るしかないのでしょうけど…。
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124:
パスタ
[2006-11-29 15:01:00]
こんにちは。話が引越しの件に戻りますが、12月4日までに日通に出す書類に、
見積希望日を記入する箇所がありますよね。 うちは日通、それ以外にも見積もりしてもらうつもりなのですが、 これって日にちは早いほうがいいのでしょうか? 12月中だと早すぎますか? 皆さん、どれくらいの日にちを書かれたのか教えてください。 |
125:
お昼寝中
[2006-11-29 21:01:00]
パスタさん、うちは見積希望日、12月9日と書きましたよ。ちょっと早すぎでしょうか…(笑)
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126:
パスタ
[2006-12-01 20:28:00]
お昼寝中さん、お返事ありがとうございます。
参考にさせていただき、我が家も12月中旬で出しました。 もうすぐ入居手続きですね。 ローンの本申し込みも終わり、現実的になってきましたね。 |
127:
ぼんじゅーる
[2006-12-07 14:26:00]
こんにちは。ひさびさの書込みです。
さて引越しの件ですが・・・ 我が家は早くも(!) 本日、日通の見積もりを取りにきて頂きました。 その場で見積もり金額を出していただけましたよ。 金額は想定どおりといった感じでした。 特段安いわけでもなく、高いわけでもありませんでした。 赤帽などの安いトコロを使えば、もっと安くなるとは思いますが、 まぁ、妥当な線かな?と思います。 ちなみに、土日でも平日でも日通に頼めば料金は一緒だそうです。 それと「お任せパック」みたいなサービスは、 見積もり金額に×1.5だそうです。 一応、他業者にて見積もりを取る予定ですが、 あまり変わらない場合は日通さんで頼むかも?といった感想です。 これからみなさん、見積もりに来てもらうと思いますが、 他業者、何か情報がございましたら教えてくださいませ。 |
128:
綿棒
[2006-12-08 22:52:00]
私も久々の書き込みです。
明日は入居手続き会ですね。 これから一緒に暮らす方々とお会いできるし楽しみです。 引越し業者はインターネットでの見積もりを出したのみで、どこの業者を使うかもまだ全然決まってない状態です。数社の見積もりの中でも、やはり大手は値段が高く、全てを見比べると3万近くの差がありました。 大手の方が安心かな〜と思いつつ、近距離の引越しなので安いところで済ませてしまおうかと迷っているところです。 |
129:
ラスカル
[2006-12-11 23:46:00]
インテリア相談会の案内が来ていましたが、やはり高めですね。
市場価格が20万のエアコンが47万だったり、バルコニーも予想以上に高い。 床やキッチンのコーティングをされた経験のある方いますか? 効果はどれほどのもんなんでしょうか? コーティングである以上、いずれは効果はなくなるでしょうし・・。 |
130:
ぼんじゅーる
[2006-12-12 01:14:00]
本日、さとうべネックよりインテリア相談会の案内状が来ていましたが、
返信が12/11(月)となっていましたが、 今日届いたのに、今日までに返信って・・・! おや?もしかして皆さんのところにはずっと前に届いていたのでしょうか?? 皆さんのところにはいつ届いていますか? |
131:
匿名さん
[2006-12-12 09:14:00]
うちも昨日(11日)に届きましたよ!
返信期日もそうですが、開催日にも余裕がないですよね。 さとうべネックの営業担当の方と以前お話する機会がありましたけど、 な〜んか無責任で感じが悪かったです。 注文される方は市場価格も含め、じっくり下調べした方がいいと思いますよ! エアコンの価格は驚きを通りすぎて笑っちゃいました!! 私も床のコーティングはしてみようかと検討中です。 (もちろん、外の業者さんに頼むつもりですけど。) 是非、された事のある方、教えてください! |
132:
うさこ
[2006-12-12 14:47:00]
私も11日に届きました!!普通、もっと余裕持って出しますよね・・・。
以前、ライフステージからの書類で返信用の封筒に切手が貼ってなかったり、 今回の入居手続会もスムーズな対応ではなかったので、 (質問はありませんか?っと言われたので質問したら、全く理解出来なかったみたいで、 すみませんっと謝られただけでした。) 本当に大丈夫なのか?!っと心配になりますね。 さとうべネックは、高いですよね。私も他に探してみたいと思ってます! |
133:
M
[2006-12-12 16:44:00]
はじめまして。参加させて頂きます!
私も資料11日に届きました。特に惹かれなかったので、 参加しないつもりです。 (掲載してるものは別として、あのカタログ自体が あまりセンスないですよね(T_T)・・・) 床のコーティングは見たことがありますが、 ホントにピカピカになってましたよ。 掃除は楽になるかもしれませんね〜。 私はフローリングの感じを残したいので、 そのままにします。 あと、モデルルームにあったタイプのバルコニーデッキって 載ってませんでしたよね?? 引越しは提携業者で考えています。 以前、安い所でお願いしたのですが、引越しまでの対応が悪かったり、 当日は家具に傷付けられたりで、余計な心配が増えたので。 来年の内覧会が楽しみです! |
134:
お昼寝中
[2006-12-12 20:21:00]
お久しぶりです。うちも昨日届きました!
本当に高いですよね〜。これで特別価格なの??って感じです。 一応、参考のために出席はしますが、注文はしないと思います。 バルコニーも自分たちで作っていこうと思っています。 アメニスコートは主人のお友達がやってくれると言うし、 うちの場合、あと問題なのはカーテンですね…。 どのタイプにするか迷ってます。 引越しですが、週末、日通さんに見積りを出して頂きました。 可もなく不可もなく…というのが感想です。 日程が決まったら、数社に見積りをお願いして比較してみるつもりです。 |
135:
ぼんじゅーる
[2006-12-13 00:02:00]
やはり皆さんのおうちに届いたのも11日だったのですね〜。
うちだけかと思いました(笑) さっそく本日、ショールームに問い合わせしたら 「すみません、みなさんから沢山のお叱りを頂戴しております」とのこと。 おかげで「お叱り」できませんでした…ハハハ。 薬院にショールームがあり、そちらでも見られるということで 15〜17日は参加できないので、薬院のほうへ行こうと思ってます。 確かに全部高く感じましたが、表札くらいは頼もうかなと思ってます。 その床のコーティングってホント気になりますね。 以前、コーティングしたおうちの方が言ってたんですが、 水をこぼすと(あるいは水が飛んだりすると)、 そこが薄く白く変色しちゃうっていうんです。 ぱっと見たところはわからないのですが、 確かに言われるとわからないでもない感じ。 なんでもコーティング剤が水に反応してそうなるんだとか。 何かご存知の方いらっしゃいますか? でもピカピカになるならやったほうがいいのかしら? しかしあとチョットで内覧会。 早く引っ越したいです☆ |
136:
ラスカル
[2006-12-13 00:29:00]
インテリア相談会の話題、予想以上に盛り上がってきましたね。
確かに返信日時は驚きです。誤字かと思った。 もっと早く送って来いと言いたい。 パンフの写真も画質の悪さに加えてマンションとかけ離れたシチュエーションなため さっぱりイメージがわかない・・。 以前にも書いたけど、こういう対応の悪さが再々再内覧会を招く事になるんだよねぇ。 パンフを見て言いたい事@ エアコン:相談会で買う人の顔が見たい。 バルコニー:これも高すぎ。一枚いくらなんだよ? 照明:種類が少なすぎ。 吊り戸:どうして色が白なの?建具色と合わせてよ。 カーテン:これじゃ、さっぱりイメージがわかない。 カウンター:ダサい。値段も高い。 食器棚:オプションでカップボードがあるのに後からこういうのを売るのはどうかと・・ クリーンパネル:キッチンとか風呂についてるんだから、標準にしてよ。 |
137:
ラスカル
[2006-12-13 01:21:00]
気になるオプションを調べてみました。
やはり値段は違いますね。 床のコーティング: ttp://www.フロアコーティング.com/ 頼もうと思っている方は読んだほうがいいです。 換気扇フィルター: ttp://www.team-mishina.co.jp/filter/index.asp ほぼ半値で手に入ります。 UVガラスフィルム: これに関しては値段を調べたところ、リビングの大窓で2〜3万の差のようです。 貼るフィルムによっては違うようですが、そう大差はないようですね。 |
138:
わんこ
[2006-12-13 20:53:00]
初めて書き込みします。私も入居するものです。
床のコーティングはしようと思ってたんですが、 そうゆうこともあるんですね〜もうちょっと検討しようかと 思います!! |
139:
わんこ
[2006-12-13 20:58:00]
今届いているオプションで絶対お薦めなのが、
あったら教えてください!! メリットデメリットなど分かる方いらっしゃいましたら助かります。 あとで後悔するのは嫌なので。みなさんこれからも 宜しくお願い致します!! |
140:
ぼんじゅーる
[2006-12-13 22:03:00]
ラスカルさん、リサーチありがとうございます♪
コーティングは他業者にも見積もってみます。 NO.135でお話した「コーティングの水ジミ」の件。 〝コーティング″ではなく、〝マニュキュア"のようです。 マニュキュアだと安いけど、耐久年数が少ない?かもしれません。 いずれにせよ、このオプション会でのコーティングの内容を 良く聞いてから頼まないとダメですね〜。 お願いしようと思ってたピクチャーレールも 他を調べたら、さとうベネックで頼むと高いみたいですね。 では、わんこさんの言う、絶対お薦めオプションって何でしょう? わたしも知りたいです!教えてくださ〜〜い! |
141:
わんこ
[2006-12-13 23:06:00]
詳しくまだきめてないので現在ネットで調査中です。
どちらにしろ頼むと高そうなので外部で考えてます。 今考えているのはUVコーティングです。 さっきのが生まれて始めての書き込みでなんか楽しいですね!! |
142:
ぼんじゅーる
[2006-12-13 23:28:00]
わんこさん、生まれてはじめての書込みなんですね!
これからもよろしくお願いします♪ |
143:
りんご
[2006-12-14 16:17:00]
ちょっと話がズレてしまいますが、
昨日、市政だよりが来ていたので見ていたら、 来年から所得税が減って、住民税が増えるらしいですね。 所得税+住民税の総額はほぼ変わらないようなんですが、 私たちにとっては住宅ローン控除に所得税がからんでくるので深刻です…。 モデルケースでは、年収500万の家庭で今までの所得税が年間119000円だったのが、 来年からは59500円だそうで…。 と言う事は住宅ローン控除額も半額に?! あてにしていただけ、ちょっぴりツライ。。。 色々調べてみて、ローン控除期間を15年に延長する…だとか色々言われているみたいなんですが、 あまり詳しくなくてよく分かりません。 どなたか詳しい方いらっしゃいませんか? 15年に延長されたとしても、控除額の総額はやっぱり減っちゃうみたいですよ。 困りますね。 今までは名前をつけるのが恥ずかしくて匿名さんでしたが、 今日からりんごで書き込みしますので宜しくお願いします! |
144:
わんこ
[2006-12-14 17:52:00]
それはかなりのダメージですね・・・
とにかくこれから先は何もかも厳しくなっていく一方でしょうね。 私たちももっと勉強していく必要があると思います。 ところで、ベイパは郵便BOXがエントランス一箇所にしかないというのは 不便だと思いませんでしたか?普通はどうなのかよく分かりませんが、 それぞれの棟にエレベーターあるのだから棟ごとに設置してあったら便利なのに・・・ と、ふと思いました。あと駐輪場も! 私はアパート暮らしだったので、広い敷地だし大変そうだなと感じてます。 長い間マンションで暮らした経験のある方どうですか? |
145:
ポンジュース
[2006-12-14 23:47:00]
こんばんは!!
さとうベネックさんのインテリア販売会の書類は、私も11日に届きました。 すぐに電話して予約を入れました。 私は、さとうベネックさんにいろいろ設計変更やインテリア等の相談をして、とっても良い 印象があります。相談した担当の方は一生懸命アドバイスしてくださって、私たちのわがままを いろいろ聞いて、より良い方向に進めてくれたと思います。担当営業の方を、あまり感じが良くない とおっしゃっていましたが、私は反対の意見です。難しい内容の変更等も、建築士としてのプロの アドバイスをしてくださって、自分たちの思い込みの変更内容をただしてくださいました。 私は、物凄く真面目な方だなというイメージでした。質問に対しての回答も、専門用語を避けて、 素人でもわかる内容で、説明してくださって、わかり安かったと思うし、納得行かず、何度も 伺うと、いろいろな資料を取り寄せてくださって、とっても親切でした。 インテリアオプションについても、値段は大切だと思いますが、それよりも買った後のことを心配 します。皆さんも、安く買ったけど・・・対応がイマイチだった・・・とか・・・安いから仕方ない と思われたことありませんか?? 私は今回マンションを買うのが2回目ですが、前買ったときも 同じ用にインテリアオプション会があって参加しました。最初は皆さんと同じような意見だった私は 指定業者以外のところで、お願いして、大変なめにあいました。 確かに安かったのですが・・・買った後のフォローは、全くひどいものでした。 不具合があって電話したところ、電話のたらいまわしはあたりまえで、見に来てもらうまでかなり 電話でやりとりをしたあげく、手直しに来るまでさらに何日もかかり、手直しの時にあちこち傷つけるし、営業の人も、口は悪い・・・・・もー同じ失敗はしない!!と思いました。 今回はさとうベネックさんにお願いしようと思います。何かあった時のフォローも安心できるし、 一括でお願いしたら、連絡は1箇所にすればいいし!! それぞれの商品を別々のところで購入したら、実際取り付けたりコーティングであれば塗ってもらったりするのに、いちいち付き合わないといけないかなって思うだけで、面倒です。 もちろん振込みもそれぞれ別々だから、それぞれ振り込みの時に手数料もかかるだろうし・・・ いろいろ考えると・・・時間もお金も無駄が多いみたいってお思ってきてしまいます。 なんかいろいろ思ってること書きすぎちゃいました。 |
146:
匿名さん
[2006-12-15 12:26:00]
↑この人、明らかに・・・ですね。
|
147:
匿名さん
[2006-12-15 13:57:00]
さとうベネックの人???
|
148:
匿名さん
[2006-12-15 14:03:00]
No.145 さんの意見とは真逆の考えです。
|
149:
匿名さん
[2006-12-15 15:35:00]
もっと分からないように書き込めばよかったのにね。
そんなに感情的にならなくても。 全然具体性がないし。 まるで説明会で受けるマニュアル通りの説明を聞いてるみたい。 あんまり言いたくないけど、ちょっとイタイな。 みなさん、スルーしましょ。 |
150:
M
[2006-12-15 18:37:00]
楽しくなるような話題に戻しませんか・・・!
待ち遠しい内覧会は年明けですが、 年末〜初売りの特価で いくつか家電の新規購入を考えてます。 私は液晶TVだけ先に買ってしまいました。 値交渉の末、価格.comとかよりも かなり安く買えましたが、 最後はポイントを増やしてって 頼むと良いですよ! あとは、キッチン用品とか シーリングとかの予定です〜。 |
151:
ラスカル
[2006-12-15 22:47:00]
今週末は説明会ですね。
まぁ、話のネタにはなるかな?という感じで参加です。 高層棟の幕もとれてきて、外観が見えてきましたね。 周囲のマンションとは異なり目立つ外観はGOOD。 玄関のキャノピーは思ったよりも大きそうです。 出すぎじゃないの?と感じた人もいるのでは・・ スルーする前に145に一言@ タウンミーティングよりひどいヤラセだね。 是非、エアコンを買ってください。取り付け費込み50万で。 あとシングルの3倍の値段のするセミダブルベッドもオススメ。 アフターフォローは万全なのでしょうからお買い得だと思います。 |
152:
匿名さん
[2006-12-15 23:14:00]
スルー前に。
145へ。 買え、買え〜〜〜ぃ わっしょい!!オプション祭り!!にて |
153:
お昼寝中
[2006-12-16 00:09:00]
インテリア説明会、別の意味で楽しみですね。どんな様子だったかはここでご報告します。
うちも引越しにあわせて、家電や家具を購入する予定です。 電化製品は、まとめて買うと安くなったりするのかな〜とちょっと期待しています。 Mさんがおっしゃるようにやっぱりポイントも大きいですよね。 下見をして欲しい製品は大体決めているので、できるだけ安く購入できるよう頑張ります! |
154:
ぼんじゅーる
[2006-12-17 01:24:00]
高層棟の幕、取れてきましたね〜!
徐々に徐々に取れていくので、今か今かと待ち望んでいます。 ココ最近は曇天続きですが、青空にはえるような気がします。 契約してから1年あまり、何度とペイパークの前の道路を通ったことか(笑)。 ちょっとずつ出来ていく姿をずーっと見てきました。 きっと現場のオジサンに「あいつらまた見に来てるよ〜」 と内心思われてたかもしれません、、、ハハハ。 植栽はいつくらいから始まるんでしょうかね? こっちも楽しみですね☆ |
155:
パスタ
[2006-12-17 21:33:00]
こんばんは。みなさん、インテリア説明会行かれましたか?
我が家は都合が付かず行けなかったので、どなたか報告お願いします。 フローリングのコーティングについて、お話聞かれた方いらっしゃいますか? コーティングもシリコンコーティングとUVコーティングがあるらしく、 UVの方が耐久年数が長く、値段も高いらしいのですが、パンフレットの コーティングはどちらだってのでしょうか? |
156:
匿名
[2006-12-17 22:19:00]
|
157:
わんこ
[2006-12-17 23:19:00]
説明会行ってきました。
フロアコーティングについては、ウレタン樹脂で3〜5年程しか 持たないと言われました。その後は部分的な補修になるとか何とか・・・。 しかも除光液などをこぼしてしまったらアウト!! 私の個人的な意見ですが、フロア自体に傷がつくのか、コーティングに 傷がつくかの違いだけで、どちらにしろ傷がつくのは同じだなと・・・ 思いましたよ。その他のコーティングも同じく短期間の効果なので あまり必要性を感じませんでした。 UVコーティングは確か除光液こぼしてもOKだったと思います。 外部に頼めば、今回の(ウレタン樹脂)で申し込むより安いはずですよ! ネットなどでいろんな業者を調べてみてはいかがですか? 私は今のところ、AUROのワックスを利用しようかと思ってます。 唯一いいな〜と思ったのは、セルフィーユです。 効果は半永久的! ま〜快適に思えるかは気持ちの問題かも知れませんが、 本当ならすごいと思いました。 ペットを飼ってる方にはGOODだと思います。 もう少し詳しく調べてみてから考えまーす。 その他のインテリアも出会いだと思うので、私はとにかく自分の足で探してみるつもりですが、 入居するまでは特別価格でOKのようなので焦らず検討しましょっ!! |
158:
パスタ
[2006-12-18 12:42:00]
わんこさん、詳しい説明ありがとうございました。
やっぱりUVコーティングではなかったのですね。 ウレタン樹脂=シリコンなのでしょうか??無知ですみません。 UVコーティングの会社にネットで見積もりをお願いしたら、電話がかかってきて、 詳しく説明してもらえましたよ。 約99㎡ならフローリング部分が大体80㎡くらいらしく、32万前後とのことでした。 あと、サンプルが送られてきて、コーティングしていない・一般的なコーティング・ UVコーティングの3つに分かれていました。 一般的なコーティングというサンプル部分は爪でガリっとやるとすぐに傷がついて、 何もしていない部分の方が傷つきませんでした。 UVの方はツルツルしていて、丈夫です。 ただ、業者の方の話ですと、UVはかなりピカピカしているので、床色がダークだと かえってホコリが目立つそうです。 ダークのサンプルを送ってもらったので、現在放置してホコリの付き具合を調べているところです。 32万も出すなら、10年後に床自体を張り替えた方が良さそうな気もするし、 結論としてはわんこさんと同じくワックスになりそうです。 ただ、キッチン部分はどうしても水がかかってしまうので、なにか対策って無いですか? ワックスだけで大丈夫なのかな? |
159:
わんこ
[2006-12-19 00:25:00]
しりこんとは別だといっていたと思います。
|
160:
ラスカル
[2006-12-19 02:02:00]
説明会、やっぱイマイチでしたね。
クリアパネルとかモールディングも素材が安っぽかった。 タイルは惹かれましたが、値段が高いので自分でやった方がいいですね。 エアコンの説明を聞いている人はいませんでしたね。 天然無垢材ではない合板のフローリングに何十万もかけてコーティングするなら 張り替えた方がいいという考えに落ち着きそうです。 AUROのワックスは月に2〜3回はしないといけないようですが良さそうですね。 値段もリーズナブルですし。 |
161:
お昼寝中
[2006-12-19 21:08:00]
本当にイマイチでした…。プロらしいアドバイスはいただけませんでした。カーテンレールも付いていないそうなので、そのレールの代金も別途4万円程、かかるそうです。
今、雑誌やネットで研究中ですが、カーテンの採寸は素人では難しいとも書いてあったりします。レールも付いていないのならなおさらです。内覧会のときにカーテン屋さんに採寸をお願いする予定の方はいらっしゃいますか?採寸に来ていただいて取り付けまでお願いしたほうが無難なのかな〜と思い始めています。 |
162:
M
[2006-12-20 09:53:00]
カーテンはショップの人にお願いしました。
一部バーチカルにしようと思ってて、 私じゃ無理っぽそうなので。 内覧会で見てみてから、 場所によってはひとまずレースだけで 済ませようかなと考えてます。 昨夜見たら、外観ほとんど全部確認できますね。 アビスパ練習場から遠目で眺めると、 ガーデンズとの並びも良い感じですね! |
163:
ラスカル
[2006-12-24 16:41:00]
カーテンは採寸や取付に不安ならショップにお願いした方がいいと思います。
採寸は無料のところも多いですし。 廊下に面している窓があるご家庭の方(高層棟だと真ん中の部屋)はカーテンつけます? 無くても別段問題無いような気がしますが・・。 ところで皆さん、火災保険は紹介された所にしました? こちらのblogで比較検討されているのを見ると 紹介されたところでも悪くはなさそうですけどね。 ttp://zuboo.blog29.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-43.html |
164:
お昼寝中
[2006-12-26 18:29:00]
Mさん、ラスカルさん、コメントありがとうございます。
カーテンはショップにお願いすることにします。まだどこにお願いするかは決めていませんが…。 年末年始は、予定していた以上に忙しく、引越し準備が遅れていて焦り気味です^^; うちは端っこの部屋なので、ラスカルさんがおっしゃっている窓はないですけど、アメニスコートにはロールスクリーンをつけようかなと思っています。 火災保険については、我が家は財形住宅融資を受けるので、その申し込みの際に某社の特約火災保険の申し込みも済ませてあります。 |
165:
ぼんじゅーる
[2006-12-27 00:34:00]
カーテンですが、わたしもどこかのショップにお願いしようと思います。
無料で採寸にきてくれて、そこそこのお値段でお薦めのところはありませんでしょうか? あと、我が家は高層棟真ん中の部屋です。 外廊下側の窓のカーテンは入居してからつけようかなってくらい ノンビリ考えてますよ。 |
166:
匿名さん
[2006-12-28 17:33:00]
|
167:
ラスカル
[2007-01-01 12:34:00]
新年あけましておめでとうございます。
来月からはいよいよ入居ですね。 今後ともよろしく。 廊下の窓は入居後に考えます。 ご意見ありがとうございます。 |
168:
綿棒
[2007-01-02 01:33:00]
ラスカルさん、皆さん、あけましておめでとうございます。
今後皆さんと一緒に良い暮らしを築きあげていきたいです宜しくお願いします。 先月ニッツウさんに出した見積もり…やっぱり高かったです。 |
169:
お昼寝中
[2007-01-02 23:11:00]
あけましておめでとうございます。
新生活がいよいよ始まりますね。 こちらこそ、どうぞよろしくお願いいたします。 日通さんは最大手ですからね〜。特別価格と歌ってありましたが、特別には感じませんし…。うちは別の業者さんとも交渉中ですが、エレベーターを使用する時間が決まっているので、幹事業者の日通さんのほうがいいのかな〜とも思っています。どちらにしても来週には決めないと…。 |
170:
匿名さん
[2007-01-03 18:48:00]
引っ越しは、内容に大きな差がない限り少しでも
安い方がいいですよね。浮いたお金でいろいろ買えるし・・・ 引っ越しは終わってしまえばたいして内容に差は感じません。 高級な骨董品や家具などお持ちの方は保証のしっかりしている 大手の方がいいかもしれませんが・・・。 大きな買い物した後なので1万や2万の差に対して 敏感にならない(やや麻痺状態?)かもしれませんが 高い引っ越しは、後で考えると馬鹿らしくなりますよ。 私は、これまでに7回ほど引っ越しを経験しておりますが・・・。 探せば安いところはいくらでもあります。 ちなみに日通はコンテナは安いようですがトラックはやや高いような 気がします。 |
171:
ソルバン
[2007-01-04 01:52:00]
こんにちわ。久々に来てみたら、かなり盛り上がってるみたいですね。
色々な意味で!? 自分も引越しの準備はしてませんが、日通は個人相手だと適当にされそうなので避けようと思っています。 値段も勉強しない割には、特にサービスありませんし。 やっぱり個人相手に引越屋さん専門でやってる所が良いみたいです。 カーテンは内覧会のときに考えようかな。 |
172:
パスタ
[2007-01-04 16:53:00]
みなさん、今年もよろしくお願いします。
>>166匿名さん、遅くなってすみません。 株式会社・メンテナンスホームです。 http://www.best-coating.com/ TEL 0120−268−509 |
173:
匿名さん
[2007-01-04 17:02:00]
パスタさん
166です。情報どうもありがとうございました。 |
174:
M
[2007-01-05 17:08:00]
みなさん明けましておめでとうございます。
先日、初売りでエアコンの偵察に行ったんですが、 LD16帖前後用は、各メーカーモデルチェンジ中みたいですね。 安く買うなら機能が同じ06年モデルがお勧めらしいです。 (いくつか店を回ってる途中なので、まだ買ってませんが…) あと、カーテンですが、 無印良品もオーダー始めてるんですね。 生地は別のインテリアショップにお願いしますが、 レールには特にこだわりないので、 無印のでも良いかなと思ってます〜。 私は引渡し〜引越しまでの日数が短いので 内覧会時にカーテン採寸〜オーダーしとかないと 入居時にカーテン無しの状態になってしまうのではないかと ちょっと焦ってます…。 (内覧会でOKだったら、次は引渡しまで入れないんですよね?) |
175:
匿名さん
[2007-01-05 21:34:00]
あけましておめでとうございます。
はじめての書き込みです。 内覧会まであとちょっと。 わくわくしてきました。 わたしは、入居してからインテリアを考えようかなーなんて、 まだのんびり構えてしまってます。 うちは、カーテンでなくてブラインドにしようかなと思っています。 |
176:
レオ
[2007-01-10 12:18:00]
はじめまして。11月に契約した者です。この掲示板の存在を今日はじめて知り(お恥ずかしい・・・)、みなさん考えてあることや悩みは同じだなあと、とても心強く思えています。私も小さい子供がいるので校区の件が一番気がかりでしたが、みなさんの前向きな言葉でかなり明るい気持ちになれました。昨年さとうベネックが経営再建に向け、主力行を中心とした債権者に債権放棄を申し入れた際に、ベイパークの建築工程・内容等に影響はないとの念書をくれと要求したところ数日で送付されて来ました。みなさんにも届いたのでしょうか?
|
177:
ソルバン
[2007-01-11 01:32:00]
今年も宜しくお願いします。
て言うか、いよいよ今年が本番ですが。 昨年さとうべネックが債権放棄を申し入れてたなんて知りませんでした! なので念書なども、当然届いてません。 これは内覧会、気合入れておかないといけませんね。 |
178:
ラスカル
[2007-01-11 02:02:00]
念書?
そんなもの届いてないよ。 最近なら最終確認図くらいかな、届いたのは。 今週内覧会の方、行かれましたらレポよろしく。 内容次第では立会い人数増やそうかな。。 |
179:
寄り道
[2007-01-11 10:23:00]
さとうべネックは外資のファンドに実質経営権が移るみたいですね。
|
180:
お昼寝中
[2007-01-11 18:58:00]
さとうべネックの債権放棄の件、私も知りませんでした。
引越しの手配やカーテンなど準備も整いつつありますが、浮き足立ってばかりではいられませんね。来週までに内覧会の作戦を練らなければ…。 |
181:
うさこ
[2007-01-11 20:46:00]
さとうべネックの債権放棄の件、なんだか心配ですね。みなさんは、念書要求されたのでしょうか?!
あと、ラスカルさん、最終確認図っというのは何の確認図でしょうか? 内覧会が近くなってきましたが、色々と準備しなくてはいけないことが沢山あって、 大変ですが、今からすごく楽しみですし、良い気持ちで入居できたら良いですね☆ |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
高層棟と並んで始めて活きてくると思います。
隣の香椎浜ガーデンズも地味な感じしますね。
カーテン代が馬鹿にならないのは間違いないでしょう。
なかなか既製のカーテンであのサイズは少ないでしょうからね。
でも安物のカーテンだと部屋が安っぽくなりそうなので必要投資と
思ったほうがいいと思います。
ガーデニングに関しては、日比谷アメニスが教室を開いてくれるそうですので
参加してみたらいいと思います。(有料ですけどね。)
追伸:"しろは○団地"のデータは福大工学部のHPにあった資料から
ひろったデータで、私の創作ではありませんので。