アプローズ青山

[黒崎]

アプローズ青山のマンション購入検討者の皆様、既に購入された皆様は、
このスレッドを活用頂き、他のマンション同様、情報交換にお役立て
下さい！

入居はまだまだ先ですが情報を共有できれば嬉しく思います。

[51: じゅん]

こんばんは！戸畑購入者です。

>つしま様

週末戸畑に初めてお泊りした際に、マジマジと参番館の工事風景を見ました。
ベランダのブロックの山積みも見たのですが、あのベランダが存在しないと２ｍのベランダに
青山もなっていたのに…とは、どういうことでしょうか？？
その後のベランダ落下の話と繋がるのでしょうか？？
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします<(_ _)>

[52: つしま]

＞じゅんさん

建築のコストダウンの為にＰＣ工法で立てられいます。

行橋・直方・千早まで２ｍのベランダです。

私の想像ですが落下事故があったから？輸送コスト？

詳細はわかりません。コストダウンの一部とは思います。

直方とかはＰＣ工法でないと思います。

新しいとこほどコストダウンの箇所が図面でもわかります。

出窓が減りました・床材が安いのになりました。その他いろいろあるはずです。

システムバスとかは新しいモデルになっていますが、全体的にコストダウンです。

２０センチの差は大きいですね。すみません仕事いってきます。まだ書きたいのですが。

[53: じゅん]

＞つしま様

つまり、戸畑またはその他のアプローズで、ベランダ落下事故があったのでしょうか？
そして、その事故の影響か、単純にコストの問題かは判らないけれど、ベランダが
20cm狭くなった訳ですね？
んんー……確かに20cmの差は大きいですね。

お忙しい中、早速ご回答いただきまして、ありがとうございました。

[54: くじゅー]

＞つしまさん
２４時間換気ってだいたい１ヶ月どのくらいの電気代になるんでしょうね？？
ちなみにウチも乾燥機能の無いタイプにする予定です。

戸畑のざらざら感のあるベランダは良いですね！青山はどうでしょうかね？
広さも180ｃｍあれば十分くつろげそうなので私はあまり気にしてません。
落下事故があったのなら、その経験を踏まえて
より頑丈なものを建ててくれると嬉しいんですけどね！

＞じゅんさん
はじめまして！戸畑板でよく拝見させてもらってます。(^^)
いつもたくさんの情報をありがとうございます！とても参考になります。
もう入居されているのですか？住み心地はいかがでしょうか？
場所は違えど、アプローズの仲間としていろいろ情報交換できたら良いですね！

[55: つしま]

ベランダは、壁の内側だと約165センチしかありません。

２０センチが見た目がものすごく変わります。

図面を定規ではかり、縮尺をかけると大体の寸法が出ます。

換気の方は電気代より騒音がどうかと考えています。戸畑の皆さんどうですか？

乾燥機なしとありでは風量の設定が、なしよりありが細かく設定できます。

青山の床は朝日ウッドテックの２枚の木目が１枚になったものです。木目１枚ごとの方が高いです。

直方は高いほうです！戸畑はどうですか？

長崎のレスの床の音が気になりますね〜

メーカサイトでは床がなくのは当然みたいな注意書きです。

青山の現在のモデルルームみたいなら×ですね！　ふざけるな！と言いたくなるレベルですね。

そのようなことは無いと思いますけど・・・

[56: チャーリー]

はじめまして。私もアプローズ青山を3月に契約しました。ですが先日ある近隣マンションの営業マンから営業電話がありその時に少し気になる話を聞きました。単なるアプローズに対する営業妨害ならいいのですがとても気になっています。その話というのは無料駐車場についての事なのですが確かに駐車場自体は無料でいいのですが修繕積立金が2.3年後にかなり上がると言うのです。修繕積立金というのは後から金額が変わったりする事が本当にあるのでしょうか？私は分譲マンションの事をほとんど勉強もせずにアプローズ青山の購入を決めてしまったのでわからない事ばかりなのでどなたかアドバイス下さい。宜しくお願いします。

[57: 黒崎]

超亀レスすみません。
くじゅーさん、つしまさんが話題にされていた24時間換気についてですが
浴室乾燥機についてはメーカHPよりOPのBS-103HMDで24時間換気のみの場合
http://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_catalog.html?product_code=JB9...
を基に1kW20円で計算すると250円といったところでしょうか。
24時間換気のみの機種はどれだか分かりませんが参考に
同メーカVF-C22KC12/160-3の場合290円程度となります。
あくまでカタログスペックなので実質300〜500円程度だと思います。
換気強度はOPの機種が4段階、参考の機種が2段階です。
これでシックハウスや結露予防等、健康や保全面での効果が期待できるので
義務付けられたものとはいえ、ありがたい設備ですね。

＞チャーリーさん、無料駐車場については平置きなので修繕費はほとんど
かかりません。ただ、無料というのは微妙に引っ掛けで固定資産税など
がかかるので管理費等から支出となると思います。
ライバルの営業電話はおそらく「ウチは駐車場料金は修繕費に回している
ので修繕費が潤沢だがアプローズはすぐ足りなくなる」という内容では
ないでしょうか。修繕費を低めにしているのはどこでもやっていることで
要は入居後にしっかり管理していくことが重要です。
その結果として修繕費が上がっても結局自分達で使うお金なのですから
損ということはありません。戸建でも修繕はつきものなので積み立てるか
貯金から支出となります。
結論としてはアプローズ固有のことではなくどこに住んでも付いて回る
問題です。
ただ、アプローズの場合は無駄な共有設備（利用者が少なく不良資産化
しやすい浴場、フィットネスルームやシアタールーム　etc...）
が無いことで管理費、修繕費からの支出は抑えられると思います。
入居後はしっかり管理会社の仕事ぶりもチェックしたいと思います。

ところで私もくじゅーさんと同じく頭金稼ぎで書き込みできずにいました。
時間を見つけてまたレスしたいと思いますので皆様これからも情報よろしく
お願いします。

[58: 黒崎]

＞５７
＞
の後に改行しなかったらこんなにふうになるのか。。。orz
ひとりツッコミでした。凹

[59: くじゅー]

先日オプションの打ち合わせに行ってきました。
食器乾燥機のメーカーは希望通りナショナル製でした！
今回でオプションは大体固まったので、
あとはローンをどこで組むのか煮詰めていきたいと思います。

＞黒崎さん
24時間換気の情報ありがとうございます！
我が家も子供がまだ小さいのでシックハウスが心配だったのですが、安心できそうですね。
電気代もそれくらいだと月々の負担も軽くて助かります。
お互いに頭金稼ぎガンガン頑張りましょう！(^O^)

＞チャーリーさん
はじめまして！私も最初は何もわからなかったですよ。
ネットやこの掲示板での書き込みを見て、
理解力の無い私でも(^^; ようやく少しずつわかってきた所です。
いろいろ勉強することが多くてほんと大変ですよね〜！

[60: くじゅー]

ちまた（？）で噂の『下がる床』や『クラック』の件ですが。。
思い切って前建さんに聞きました。
もしかしたら迷惑がかかる方もいるかもしれませんので簡潔に。。

以前そのような事があったので、最近は業者と材料を替えて床をより強化したそうです。
その材料はアプローズ以外のマンションでも使用していて、
現在のところ特に大きな問題は起きてないそうです。
ですから青山は心配しなくても大丈夫ですよ！というお言葉を頂きました。
クラックについては、どうも（やっぱり？）地盤が原因のようで
青山周辺は地盤がしっかりしているので、こちらも特に問題は無いそうです。
実はかなり心配していた事なので、これで少し安心できました！

でも前建さんにはかなり突っ込んで質問したので
辛い思いをさせてしまったかも。。ちょっと申し訳なかったです。。。

[61: つしま]

＞くじゅーさん

ついでに配管は大丈夫ですか？質問しましたか？

２０〜３０年の建物は配管が悪くなっているのが現状です。材質は代わりましたか？

私はかわされました。次回調べときます！　返事聞いてない！

配管が外に見えるようなマンションいやですね。

こんど機会があればお願いします。

ホームページのない　○ーキュ○ックも故障したらどうなるの？福岡から来るの？

会社が倒産するとどうなるの？前田健さんが責任もってくれるんですか？

聞いてみたいですね。

個人的疑問です！聞く勇気がありません！

すみません　グチみたいで

疑問だらけですけど・・・気にしないでください！

[62: チャーリー]

＞黒崎さん
わかりやすく説明していただき本当にありがとうございます。
感じていた不安もなくなりこれからは12月の入居を楽しみに過ごせそうです。
わからない事ばかりなのでこれからもアドバイスよろしくお願いします。
私もこれから入居までの間頑張っていろいろ勉強していこうと思います。

[63: チャーリー]

＞くじゅーさん
本当にこの掲示板はためになりますよね。
今まで疑問にも思っていなかった事でも詳しく説明とかしてあると興味がわいてきて真剣に読んだりしています。
そんな感じでお互いにこれからもいろいろと勉強頑張っていきましょう！

[64: つしま]

私はあまり良いことより疑問に思う事を書いてきたんですけど・・・・

今日も１つ書きます。

アプローズ戸畑１番館の前を通りました。

ベランダの角、欠けていました。

前田建設さん欠けたまま塗装してそれで良いのですか？

建設管理はそのようなものですか？２番館もそのままなのかな？

普通、補修して塗装するのでは？　ど素人なので・・？

少なくても青山はそのような事がないように思います。

でも、持ち込んだ階段の鉄筋はさびていますね！

しょうがないこともないけど・・

現実そのような施工をされています。本当に気がつかないのでしょうか？

素人が疑問に思います。素人は見た目です。

それとも、補修は落下の原因だからそのままなのか？

そうしたなら欠けた材料は使用しないと思いますが？

関係者が見ているのかな？

程度の問題なのかな？

今日も？だらけですみません。

[65: 匿名さん]

鉄骨は組み立ててわざと錆びさせるって聞いたことありますが
鉄筋もなのかな？
私も素人なのでわかりません
どなたか専門の方いらっしゃらないかな・・・

[66: つしま]

＞NO65さん

鉄骨は錆びることでボルトのジョイント部分が密着すると思いますが・・素人ですが

コンクリート内の鉄筋については、そもそもコンクリートは圧縮に対しては強度がありますが、横方向に対しては亀裂が生じて強度がないのを、補うのに、膨張はばがコンクリートとほぼ同じで、使用されていると思います。また鉄筋は錆びるのでコンクリートで覆われて腐食防止になり、お互いの弱点を、おぎないあっていると思います。

コンクリートはアルカリ性で、年月とともに中性化されます。しかも、表面からなるので、コンクリートのかぶりのない鉄筋はサビて、膨張してコンクリートの破片の落下をまねきます。
あくまで、酸化はしなくなると思いますが、鉄筋のサビはいいことだと思いません。

あくまでも素人ですので間違いがあるかも知れません

サビがいいのなら錆びた鉄筋使用しますと思います。

[67: 闇夜]

＞くじゅーさん

はじめまして、私は長崎の壱番館に住んでいるのですが、今後理研との交渉の為に、
参考にしたいので詳しくお聞きしたいのですが？

>以前そのような事があったので、最近は業者と材料を替えて床をより強化したそうです。
>その材料はアプローズ以外のマンションでも使用していて、
>現在のところ特に大きな問題は起きてないそうです。
>ですから青山は心配しなくても大丈夫ですよ！というお言葉を頂きました。

長崎では、先月入居を開始した七番館の床材も壱番館と一緒で、年末頃床を張り替えさせたお宅も、
またギシギシ鳴きだしたようなのですが、床材を変えたのは、青山から？と言う事なのでしょうか？
うちはまだ、床の修理をやってもらってないので、もし問題が起きない床材が有るのなら、
変えてもらおうと思いますので・・・

>クラックについては、どうも（やっぱり？）地盤が原因のようで

確かに私どものところは、最近、災害危険区域の調査を行っているような所に建っているのですが、
当の理研ハウスは「その程度のクラックは普通に何処でも発生しているから、問題ない！」の、
一点張りです。（何処でもって、アプローズ全部なの？）

[68: 契約済みさん]

横レスすみません。
闇夜さん＞
南福岡駅を契約している者ですが、私も気になったのでアプローズに問い合わせをしたところ、

>今回のフローリングについては、アプローズ南福岡駅で初めて使用しています。
>以前に使用していたフローリングに比べ傷やへこみが付きにくい仕様になっております。

と言う返答が来ました。
初めてと言う事は、青山とも違うという事ですよね。
「以前」というのが、何処までかかるのかわかりませんが…

[69: つしま]

＞闇夜さん
長崎のレスの写真は、アプローズの写真ですか？
アプローズ仕様の間取りは、ドアのところに片方にも開く所があるんですか？
それと、フローリングの下にさんぎ？　があります。　どこもあるんでしょうか？

[70: 闇夜]

＞つしまさん

＞長崎のレスの写真は
参番館の？ですか？
三番館のでしたら、そうです。
３０坪以上の広いタイプのは、観音開きのドアがありますよ。

＞フローリングの下にさんぎ？
あれは、パーティクルボードです。
幅４５センチのボードで足を調整する隙間が等間隔で開いているのですよ。
ただ！その足！が、モデルルームに展示している頑丈そうな奴と違うプラスチックのちゃちな物を
使っているのですよ！長崎の壱から七番館は・・・

おそらく、L45二重床仕様であれば、アプローズは皆同じだと思います！
※オプションの補強床は、少々違うかもしれませんが？

[71: 闇夜]

↑写真は長崎南壱番館です。

[72: つしま]

＞闇夜さん

私は、参番館の？ですか？　
質問してないんですけど？

闇夜さんは高額のマンションを購入されたみたいですね。
私が、同じ物を購入していたら・・・怒ります！

写真のような床でしたら、音がするのは当然と思いますけど・・
マンションの床にしてはおかしいですね。
４５センチの間隔しかないのですか？
通常３０センチ以内ですね。
ど素人の考えですが。
この床ふわふわしてない床みたい？

駐車場も分譲されているのですか？

青山は分譲されていません。使用はできますけど。

長崎南壱番館は、高額ですから・・・

よろしければ他の写真もアップしてもらいたいんですけど・・

勉強になりますのでよろしくお願いします。

[73: 闇夜]

＞つしまさん

駐車場は分譲じゃありませんよ。
理研！おなじみの「無料」ですよ！それで今、管理組合で苦労してるみたいですけど・・・

他の写真でしたら、うちのブログにUPしていますよ！他にも少しずつUPする予定です。

http://blog.livedoor.jp/yamiyo_696/?blog_id=2274587

[74: つしま]

＞闇夜

ありがとうございます。

戸畑のレスにあったものですね。

マンションは、クラックは付き物なのかな？

小倉に２○階建ての、マンションも２・３年ぐらいしかたたないのに、塗装がはげた所が見えます。

今、住んでいる団地も、築３０年ぐらいで、天井につまよう枝が入る亀裂があります。

コンクリートの養生も大切だし、配筋の仕方も大事ですね。

表面にクラックが入らないようにするには大変です。

工事現場を、見学するべきですね！

[75: くじゅー]

>闇夜さん
すみません。大変レスが遅れました。
私が聞いたのは床の材質ではなく、床下の支持材の事です。
青山では以前よりも強くて硬い、
アプローズ以外の物件でも実績のある支持材に変更してあるそうです。
ですので、重い物を置いたら床が下がるという現象はかなり減るかもしれませんね。

[76: 黒崎]

またレスが滞ってしまいました。。。
＞くじゅーさん
ＧＷは頑張って手当て稼いでました（^^;）
オプションは固まりましたか！食器洗い機も希望どおりでよかったです（＾-＾)
私は締め切りも近づいてきたので40万ちょいの金額で決めました。
反響を呼んだ（？）クラックや床下支持材のことはよくぞ聞いて下さった
という感じですが、前健さんへの気遣いをされるあたり、くじゅーさんの
お人柄がにじみ出ているように感じました。
私達にとって有難い情報ですが、匿名の掲示板なのであまり過度に頑張り
過ぎずに理研さんや前健さんとも良好な関係を保ちたいものです。
とにかく不具合については反映されているとの話を信じてみて、瑕疵が
あれば対応を求めることになると私は思います。

＞つしまさん
亀レスなうえに建設業の端くれで専門ではありませんが鉄筋の件、
錆は浮き錆と言われる剥離して肉厚が減るような重度のものでなければ
問題ないというのが定説です。
なかには軽度の錆はコンクリの付着定着を良くする、（これには異説もあり）
との意見さえあります。
材料としては錆び難いステンレスのものもありますが価格がまあ５倍はするので
費用対効果で美術館や海洋構造物など特殊な用途にしか用いられません。
裏を返せば酸素との接触が無ければ通常の鉄筋コンクリートで充分耐久性がある、
と言えると思います。
工事現場を見学するのはおおいに賛成です。そういえば見学会なんて言って
きませんね。時間的に行けるかどうかは別にして。

[77: くじゅー]

＞黒崎さん
仰るとおりです。あまり考えすぎずに入居を楽しみに待とうと思います。(^O^)
住宅・建築性能評価を取得している戸畑とまったく同仕様ということでしたので、
安心していて大丈夫でしょう！

ＧＷは私もほとんど仕事でした。。(^^; とはいえ休みも少しあったので
天気も良かったし、アプローズの近くにある皇后崎公園に行きました。
初めて行ったんですけどなかなか良いところですね！
とても静かだし、のんびりできて散歩するには最適だと思いました。
花見の名所ということで、さすがにもう桜は咲いてませんでしたが
歩いて行けそうだし来年の春には家族で花見をしようかと今から楽しみです。

[78: つしま]

工事現場のホワイトボードには、１階から４階は、内装工事しているみたいですね。

去年の８月の中旬から、やっと半分、時が過ぎた〜

早く感じるようで、長いですね！　年も１つ多くなりました。

ニトリ、ナフコ、家具やさんまわりして、楽しかった思い出？？？

今が、いいかもネ！　住むより楽しいかも？

皆さんどうですか？

[79: 闇夜]

あっ！家具を買う時は高さに、気をつけてくださいね！
勿論階数で違うのですが、アプローズは梁が大きいので、置く場所によっては、普通の高さの家具は入りませんよ、うちは１９７０mmの家具しか入らず、探すのに苦労し、家具屋さんから「ああっ！アプローズですね？」とすぐに聞かれました！
まあ！上に行くほど梁は小さくなるそうですが？

[80: くじゅー]

我が家で現在使っている食器棚を持っていく予定ですが、高さが２ｍあります。
私も梁が心配だったので高さ寸法が書かれている図面を見せてもらうと、なんと２ｍ３ｃｍ！！
ギリギリでした。。。(^^;
まあ、多少の誤差が生じてそれ以下になったら困るので
絶対に２ｍ３ｃｍ以上で施工お願いしますッ！！と強く念を押しました。
梁が心配な方は図面を見せてもらうといいですよ！
言えば必ず見せてくれますので。

私もつしまさんと同じく、いろいろと家具屋まわりをしています。
入居後を想像しながらインテリアを考える時間が今は一番の楽しみです。
私はもともとインテリアなんて興味なかったのに、ホント不思議です。。。(^^;
室内はもちろんのこと、ベランダもウッドデッキ等を置いて、観葉植物もたくさん置いて
素敵にできたらいいなあ〜！！といろいろと空想を張り巡らせております。

[81: くじゅー]

幸神のハローディが閉店になったみたいですね。
近くの安売りスーパーが無くなってガッカリです。。。(×_×;)
そのあとにどこか入ればいいですが、
入らなければ穴生のスピナまで行かなきゃいけないのかな？？
歩いていくにはちょっとキツそう。。
旧テニスコート跡地にイオングループの店（マックスバリュみたいな？）もできるみたいなので
期待して待つしかないですね！

[82: つしま]

徒歩で買い物行くのは、ダイレックスかスピナになりましたね〜　残念ですけど
協和もいつの間にかスピナになっているし・・
穴生のスピナのとなりのサンパークも工事が始まりました。
買い物は便利そうですね。２００世帯ぐらいのマンションみたいです。
まだ需要があるんですかね〜？？

[83: 黒崎]

＞くじゅーさん
またも貴重な情報ありがとうございます。
ハローデイ幸神閉店ですか。。。
最寄だったので痛いですね。
スピナや相生商店街は距離はさほどないもののアップダウンが大きいのが
やや問題でしょうか。
私は歩くのは苦にならないのですが妻は不服かも。
太らないようにショッピングカートなんかを引っ張って歩けとでも言います
（^^；）
早くイオングループが開店か代替店舗が入るといいですね。

家具は良い物が見つかっていますでしょうか。
私は黒崎メイトの家具屋を覗いたりしていますがなかなか踏ん切りがつかず
実際に入居してからになるような情勢です。

[84: くじゅー]

＞つしまさん
またサンパークが建つのですか。(^.^;
200世帯とは・・また大きなマンションですね。
スピナの隣というと、数年前まで廃墟（マンション？？）があった場所ですかね？
てっきり新日鉄の土地かと思っていましたけど違うのでしょうね。
買い物は確かに便利そうですね。

＞黒崎さん
確かにスピナまでは坂道が結構ありますね。
自転車でもあれば妻も楽なのだろうけど。。。購入を検討してみます。
私も黒崎さんのように妻にビシッと言えればいいのですが・・(^^;)

リビングに置けるような背の高い照明を探しているのですが、
電器屋やナフコ、ニトリ等に行っても種類も少ないし、
なかなかイメージに合うものがなくて・・。
でもたまたま寄った近所の小物屋にとてもお洒落な照明があったりして、
ちょっと意外に思いました。
あとせっかくだからソファーを買おうと思っているんですけど、
やっぱり座り心地の良い物を買おうと思ったら、値段もそれ相当ですね。(×_×;)
結局のところ値の張るものは我が家も入居後、たっぷり貯金してからになりそうです。 (^.^;

[85: ビギナーさん]

陣原契約された方、契約予定の方、検討中の方っていらっしゃいますか？？

[86: くじゅー]

＞ビギナーさん
この間モデルルームに行ったら、
陣原は売れ行き順調のようで、８〜９割方売れていたようでした。

駅も近いので資産価値はずっと保てそうだし、
ＪＲをよく利用する方はかなり便利でしょうね！
マンション西側には公園もすぐ隣にあるし、
東側の空き地も大きな薬屋になるようですね。
ちょっとした買い物も駅前に行けばいろいろあるし
良い立地だと思いました。

私は青山を購入しましたが、陣原もとても良い物件だと思います。

[87: つしま]

＞くじゅーさん

久しぶりの書き込みですね。

青山は、１１階を建築してます。早く感じるようで長いです！

陣の原と同じ薬屋さんが年金病院と黒崎中学の間に建築予定です。

歩いていける距離ですよ！

ダイレックスと距離的には変わらないのかな？

[88: 23です]

すみません
以前は色々教えていただきありがとうございました
またまたお聞きしたいのですが、
厚生年金跡地で何か出たのでしょうか？
（薬物・有害物質？）
工事がストップしている噂を聞きました
確かに取り壊し・整地までは急ピッチで進んで
ここ何週かまったく工事してません
ただ寝かせてる？計画どうり？
かなり気になります

全然違う話ですが「高山○屋」は驚いた
なんだかなー
なにもあんなに大きな字で…
プリンス（クラウンですが）通りが台無しです

[89: つしま]

九州厚生年金病院跡地は、市民にアンケート調査をするみたいです？
以前にも一部の団体でアンケートしていたみたいだけど・・・
公園は間違いなくできると思います。１０月？？？

汚染物質は、鉛、セレンみたいです。
健康補助食品みたい？？？？

黒崎１０ヵ年計画の一部には、間違いありませんから・・びっくりする様な施設はありませんと思いますよ！　計画に近い物になるかな？期待したいけど、コムシティーも解決していない事だし？？？

質屋さんの看板みなさんびっくりですね！
あんな土地あったの？？みたいな感じで笑えるような、がっかりするような感じ？？？

[90: くじゅー]

＞つしまさん
アプローズの前を通るとホントに大きなマンションだな〜！
と実感します。入居がいよいよ楽しみになってきました。
薬屋などもできて近隣がどんどん便利になっていきますね。
これからもっと再開発が進んで住みやすい町になると良いですね！

個人的にはアプローズ前の歩道を広くして欲しいと思うんですが、
まあ無理でしょうね。。

＞No.88さん
市の予算がおりなかったとかで、しばらくは計画を凍結して
公園にするという話を聞きました。
薬物、有害物質が出たのではないと思います
こないだもほたる祭りやってましたしね。
計画では多目的ホールや図書館をつくる、
もしくは八幡西区役所が移転するという話ですが、
私的には案外、公園の方が人が集まっていいのかも。。なんて思いました。

高○質屋はこんなのいつの間にできたの！？台無しだ〜！と
私も驚愕しました(^^;

[91: くじゅー]

つしまさんの書き込みを見る前に投稿してしまった・・
病院跡地から汚染物質が出たのですか？
それだとちょっと心配ですね。。

市民にアンケートをとる方法は賛成ですね。
何が出来るか楽しみです。

[92: つしま]

汚染物質と言ってもあまり深刻に考えないほうが良いと思います。
博覧祭跡地の新日鉄の土地も出ていたし、まだ、危険なところは黒崎近辺は、多いと思います。
某、化学工場とその他いろいろありますね。

昔の洞海湾の汚染された土壌は、近辺に埋められていますし、今でもたれ流しです！現実はそうです！

アプローズ青山も、現実は・・・・？？？
ボーリング場跡地だし、某化学の土地？だつたのでは？

整地する前は土が４〜５メートルぐらい積んでいました。
その上にシートがかけられていました。
僕の想像では恐らく・・・・・う〜ん〜？？？

土地を手放すからにはきちんとしています！
安心してください。

ど素人との意見ですが・・・・現実性はありそうかな？
少なくても僕はあの土は汚染されていると思って前を通っていました

個人的には気にしていません。契約しているし！
断層もついでに、わからないし、どうでもいいです。

嫌な事を書き込んですみません。
あくまでも僕の想像ですので・・

[93: 23です]

皆様情報ありがとうございます

>公園は間違いなくできると思います。１０月？？？
公園いいですね。上の建設中の商業施設と曲里松林との繋がりで
よさそうです。

>汚染物質と言ってもあまり深刻に考えないほうが良いと思います。
博覧祭跡地の新日鉄の土地も出ていたし、まだ、危険なところは黒崎近辺は、多いと思います。
某、化学工場とその他いろいろありますね。

うーん化学工場。あれは黒崎の象徴であり汚点？でもあり…
近代黒崎の歴史上の物で周辺に関係している方も多いです
（知合いにも沢山おられます。環境にも苦慮しているようです）
産業・町の発展を取るか、自然を取るか難しい問題ですね

>整地する前は土が４〜５メートルぐらい積んでいました。
その上にシートがかけられていました

安心していいと思います
私の知っている限り、あれは「大規模構造物＝マンションなど」を
建設するまえに「地盤を固める」？工程だそうです
あの盛土を見たときマンションかな？と、すぐ分かりました
盛土も特に産廃などではなかったようなので、問題ないと思いますよ

[94: つしま]

>私の知っている限り、あれは「大規模構造物＝マンションなど」を
建設するまえに「地盤を固める」？工程だそうです

それは無いと思います。期間がずれている事と、地盤の支持層が４〜９メートルにあるのにありえないと思います。
そうするならば建物の基礎を撤去して行うのが常識とおもいます。

地盤が悪い現場の工法で、マンションなどの基礎工法でありません。

どうせ支持層まで掘削するのにそのような軟弱地盤対策のプレローディング工法と、なぜわかります？
建物と同等の重さの盛土されるんですか？

ど素人の考え方ですがどうでしょうか？

私も、購入者ですので大丈夫ですよ！

ただ一般の考えと、某工場関係者は、認識のズレはあると思いますけど・・・・
工場の土を素手で触れる人は関係者にはいませんけど・・（笑）

理研さんですか？　施工管理するような方ではありませんね。

それとも、素人相手だからですか？


皆様　不愉快な思いされた方もいるかもしれませんが、疑問に思う事などレスしてきたつもりです。御了承お願いします。

[95: 23です]

>理研さんですか？　施工管理するような方ではありませんね。

マンション関係者のように思われたようですね
私も素人で詳しくは分かりません
知り合いからちょっと聞いたもので…

誤解を招いてすみません

[96: つしま]

> by 23ですさん

結構、業者さんがよく見えられているみたいで・・・

過激な発言をしてしまいました。すみません。

私も購入を考え、いろいろと勉強したほうだから違う視点で、レスしてたんですけど・・・　本当に営業の人は、マンションの構造について答えられないと実感しています。

施工業者を信じるしかないけど、戸畑は、測点ごとに写真とられてたみたいだけど・・青山は？？？見学会を開くと８月の段階では言っていたのになし！　性能評価はないのでしょうか？？

建築基準が見直されても現在施工しているところは検査があまい事だし不安が多く残りますね。

[97: 契約済みさん]

かなり建物も出来上がってきてますね。
待ち遠しい限りです。

ところで、現地周辺でおすすめのお店ってあります？

主人や子供たちと気軽に行けるおいしい料理の店などが
（レストランや居酒屋、ケーキ屋、焼き鳥屋など何でもOKです
。）
あったら教えて欲しいです。

そんな情報を皆さんと共有できればと思っています。

よろしくお願いします。

[98: くじゅー]

＞契約済みさん
来年夏オープンの大型商業施設に
レストラン街ができるのではないかという話は聞いたことがあります。
本当だとしたらとても楽しみですね！

あと、プリンスホテル（現クラウンパレスでしたっけ？）のバイキングに
行った事がないので、いつか家族そろって行ってみたいなと思ってます。
ホテルだからといっても大人1580円とそんなに高くないようですし。

私も青山周辺はまだよく分からないので
これからどんどん探検してみます。(^.^)

[99: 黒崎]

私事ながら引越でネットが使えず長らく休眠しておりました。
yahooのADSLですが申し込み後3週間も幾らも工事できないうえ
平日のみの工事とのことで長くネット環境がありませんでした。
どこもこんなもんでしょうか。
でも引越２ヶ月無料キャンペーンに釣られてしまい（＾0＾；）
アプローズへの引越時は再考しなければなりません。

また書き込みしたいと思いますのでこれからもよろしくお願いします。

あと是非言っておきたいのは23さんを業者だなんて思っていません。
それは過去レスで明らかですし、業者ならそれを名乗るメリットも
ありませんし。不快な思いをされたかもしれませんが、よかったら
また書き込みをいただければ幸いです。

[100: 23です]

つしまさま

恐縮です、気になされないでください
こちらこそすみませんでした

黒崎さま

お気遣いありがとうございます
機会がありましたら、是非参加させてください

皆様、気になされず今後も有意義に情報交換されてください