福岡・地場の不動産デベロッパー事情

[ビギナーＪｕｋｅ]

福岡・地場のサイフォ、ランディックアソシエイツという会社はどうですか？
福岡で信頼できる不動産デベロッパーはどこですか？？

情報があれば、ぜひご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いいたします。

[51: 物件比較中さん]

＞No.50さん
　人間それぞれ価値観が違うからどこに住んでも自由だろ。何もなくて交通の便がわるかろうが、一日中トレーラーやトラックや救急車が島の中を走り回ろうが、この島が好きだからここに住むんだ。

[52: 匿名さん]

ちょっと横ですが、子供病院は中央区に在住していますよ。

しかしアイランドタワーの竣工式に市長が出席？
なぜ、一マンションなのにわざわざ市長が来るのですかね。

アイランドシティだから特別、ということなのでしょうか。
ん〜もし本当に出席なら、個人的には不信感が募りますね。

過去にけやき庭石問題もありましたし・・・。

[53: 匿名さん]

市長ヒマなんじゃないの？

[54: 近所をよく知る人]

市長が出席の件はデベのホームページにものっていますね。

[55: 匿名さん]

デベのＨＰにも載っているんだ。

市や公共施設の建設ではないのに、
市長が出席するってよくあること？

[56: 匿名さん]

No.54 さん

ホームページ見ました。市会議員も出席するみたいですね。
市長、議員の給与も税金、市のホームページにも情報公開すべきですね。

[57: 匿名さん]

アーバンコーポレーション等これからも倒産する分譲会社・建設会社は
あるでしょう。
マンションの分譲会社が倒産して困るのが売れ残り。
管理費はだれが払うのか心配になりませんか？
分譲会社が倒産すれば、払いたくても払えません。
売れ残りの戸数（完成在庫）が多いマンションはいくら値引きしても
手を出してはいけません。残りものに福はありません。

[58: 匿名さん]

ということは完成しても入居者が少ないマンションの販売業者は危ないって事ですか？

[59: いつか買いたいさん]

単純につぶれそうな会社のは買うなってことでいいのかな？

そういや以前不動産業単独の大手が倒産したときは

管理費とか修繕積立金とか使い込んでたとか「噂」が流れてたけど

どうなったんだろうか・・・・・・

[60: 匿名さん]

分譲会社の理想としては、竣工時には全部売っておきたいでしょう。
しかし、どこも在庫だらけみたいですね。アイランドタワーは6割は売れているみたい
ですが、残りは頑張って売るしかないでしょう。アンピールの空港南・大宰府なんかは
相当残っていますし。（広告見ればね）
どこも売れ残りに苦慮していると思います。首都圏では昔は、完成在庫を非常に安く
業者に買い取ってもらうこともありましたが、このご時世ではそれも融資がおり
ないでしょうね。
アイランドタワーの在庫が188戸だとして、管理費が平均15,000円とすると2,820,000円
相当は売主の負担となるでしょうね。在庫が多いと駐車場契約もそれなりでしょうから
それ以上の負担をしないと、管理会社はやっていけないでしょう。
西部ガスリビングが管理会社なので、管理は問題ないでしょうがね。

[61: 匿名さん]

特定物件の名前が最近何回も出てきていますね。
しかも第三者とは思えないくらい否定的に・・・。

別に市長が民間企業の起工式などに出席するのは珍しい事ではありません。
その地域で市にとっても重要な施設の時には出席するでしょう。

[62: 匿名さん]

地場デベの物件の投稿内容をじっくり読めば、どういう人間かがどういう意図で投稿しているのか容易に推測できる。関係者がなりすまし自作自演、大げさに自社物件を賛美するな表現、不都合な書き込みの徹底した排除等、掲示板を広告手段としか思っていないデベ、顧客をある意味で騙してでも売ろうという姿勢のハレンチんさデベがいくつかみられる。
　一方では契約者や購入予定者が指摘した物件のについての不適箇所や不満事項について、掲示板には一切触れず、指摘事項の改善・修繕をしてくれるデベもいる。掲示板の内容をお客様の声としてまじめに受け止め、自社商品改善につなげている。信頼できるデベだ。また、契約者や購入予定者にとって投稿する意義もあるる
　どうせ福岡で物件を購入するなら地場の信頼できるデベを支援したい。立地や物件の内容で選ぶよりもどのデベにするのかを第一優先とした方が良さそうだ。その意味でこのサイトは大いに参考になる。

[63: いつか買いたいさん]

地場デベのほうが営業マンによる書き込み臭いのが多いから見分けがつきやすいってことですか？

[64: 購入検討中さん]

どなたか2007年度の県内新築マンションの企業別販売戸数ランキング知っている人いませんか。

[65: 匿名さん]

>>No.64さん

はいよ。

http://www.fukunichi.jp/news/20080222/index.html

毎年在庫こんなに多いの？

[66: 匿名さん]

No.61匿名さん　

何をいいたいの？
「否定的」とはなにをどう否定したのか具体的に書かないと、
どうしてほしいのかハッキリ書かないと見ている人には分かりませんよ。
　
＞「民間企業の起工式などに出席するのは珍しい事ではありません。」
そう断言するのなら、いままでマンションの起工式に市長が出席された事例を紹介して下さい。

　
＞「その地域で市にとっても重要な施設の時には出席するでしょう。」
マンションは重要な施設ですか。そう思われる理由は？
ヴェルデコートさんの起工式には出席されたのでしょうか？

[67: 匿名さん]

アーバンの大濠と北九州のマンション購入者は大変ですね、
これからも地場のデベもいきそうですね。

[68: 67さん]

民間の起工式に「公人」の立場で役人が出席するのは実際よくある話で、今回も理解できるケース。売手にとっても安心感を持たせられる良い演出にもなるし。
その土地がどこの所有で何処から融資を受けた物かを知れば、理解できることでしょう。だから市にとっては、ここで言う「重要」な物件な訳で、マンションが重要な訳ではありませんよ。逆に出席しない方が不自然かも。市長個人ではなく市にとって十分、因果関係があるのです。
もちろんすべての建物に当てはまる話ではありません。私達にとっても購入者にとっても市長の出欠はまるで問題ではありません。彼にとってあれは「公務」なのです。「税金が！」というならもっと節約出来るところがあるはずですし。
でも、他にやることあるだろ！って思う気持ちは理解出来ます！

[69: 間違えました]

68です。↑は66さん宛てでした。67さん、ごめん！

[70: 匿名さん by61]

>>66
特定物件（デベどころか物件です）を否定的に書いているのが分からないのはあなただけです。
まあ、書き込んでいる本人でしょうから、分からないのも当たり前でしょうけどね。
最近、特定地域に建つ物件のスレが同じ論法・文体の方の荒らし書き込みで荒れていますね。
偶然でしょうか。

ヴェルデコートは仕様的には普通のマンションです。
市の肝入りで計画された地域で九州一の高さを誇るランドマークの竣工式に市の代表として
出席するのは別に変な事ではないと思いますが・・・。アイランドシティ自体のPRにもなります
ので、市としてもメリットがあります。

工場の起工式やコールセンターの開設式などにも市長や議員が出席していますが、これもダメ
なんでしょうね。あなたの考え方では。マンションだけではなく、こちらも頑張って批判して下さい。

[71: 匿名さん]

70さんに同感です。
気にするポイントではないかと…

[72: 匿名さん]

私も70さんに同感です。市長にはもっともっと福岡市をＰＲして欲しいです。

[73: 匿名さん]

管理人さんへ
このスレはここに馴染まないような気がします。
「ほかマンション掲示板＞デべ評価」等へ移してはどうでしょうか？

[74: ビギナーさん]

70〜72はこのマンション分譲事業に福岡市から
助成金がでていることは知ってるんでしょうか？

[75: 匿名さん]

なんだかスレタイトルと違う部分の話にこだわっている方が
いますね。
実際に出ているかは知りませんが、別に助成金が出ていてもおかしくは無いと
思います。
市が造成した何も無い状態の地域に（交通も決して便利とは言えない地域です）
民間企業へ建設を促す為には仕方が無いでしょう。
工業団地やビルを市や県が作ってそこに入った企業へ税金の優遇や助成金を出す事は
よくある事です。
どうしてこの方は特定物件にこだわっているのでしょうか？
また、この話題はデベの事情というこのスレの趣旨から外れていますので、今後は
控えて頂きたいと思います。

[76: 匿名さん]

たしか中央区・博多区のマンションには今でも助成金が出てると思う

[77: 匿名さん]

私も７５さんと同じ意見です。
福岡のデベの情報のみお願いします。

[78: 匿名さん]

70-73、75、77 何を偉ぶっているのだろう。

市長に就航式に出席依頼するのは、社のＰＲをしたいだけ、市長は売れない土地を買ってくれて変わった建物を造ってくれたのとに感謝しているだけ。市民にとっては所詮お荷物の島、冷たい目で見守るよ。ここにに進出した勇気をたたえます。でも後続がないのは悲しいね。

それから、自社のことは褒め称え、ケチをつける投稿者は出て行けと、ご立派な営業マンだこと。感服しました。

[79: 匿名さん]

>>78
そんなにしょうもない事でしたら、出席する事自体を話題にしなくても
いいんじゃないですか？出ても出なくても関係ないんですから。

しょうもない事を持ち出した人がいたんで、何人かが別に問題にするような事
じゃないんじゃないか？と理由まで書き込んでいるだけで自社の事を褒め称えてる
ワケではないでしょう。どうしたらそのように読めるのでしょうか？？

[80: 匿名はん]

>>78

全レスよんでみたら、特に前半。

[81: 通りすがり]

>>No79

第三者の通りすがりのものですが・・・
なんか第三者からみても、関係者っぽいのが続出していると思う。
やりとりがおかしいです。

誰も「しょうもないこと」なんて言っていないよね。

「別に問題にするようなことではない」って思っているのって
きっとアイランドシティの住民、もしくはデベロッパー関係者でしょう。

アイランドシティに関しての市の対応、
今までの経緯から不信感がもともとあるので、
市長の出席に対して快く思わない人は多いはず。

それを置いて「市長が出席するのはよくあることです」なんて言っちゃう人は
関係者しかいないよね。

まずこの話題だって、一般市民はあまり知らないもの。
市長の行動を追ってる人なんていないし、
この情報はこの掲示板を見た、もしくはデベのＨＰを見なければ分からないのでは。

つまり今擁護している人は、ほとんど関係者だと推測されますね。

[82: 匿名さん]

>>81
ちゃんとスレを読んでいますか？
元々、市長が某物件の竣工式に出席する事をここに書き込んだのは出席する事を
批判的に書いている人です。No.50を読んで下さい。こんな書き方で関係者が
書き込みをしますか？PRどころかイメージダウンもいいところです。それこそ
競合物件の関係者か何か恨みでもある人なのでしょう。

某物件に関する事をウォッチしているのは関係者とは反対側の立場にある人です。
市長の行動を追ってスレ違いの書き込みをしています。
このスレに全く関係の無い市長の行動を書き込みさえしなければこんな方向へ話は
進んでいません。公人としての行動を批判したければ別の場所でやるべきです。

いろいろと反対運動などがあった施設の竣工・落成式に公人が出席する事は実際
多数あっています。
よくある事では？と書き込みをしている方はそれらと比べて言っていると思います。
別に某物件だけを擁護している訳ではないでしょう。
ここまで粘着する意味が理解できません。私は正常にこのスレで情報交換がしたいと思って
関係ない書き込みを肯定する貴方の書き込みを見てこの書き込みをしました。

[83: 匿名さん]

お隣のセキスイの街開きには、市長どころか大臣や知事まで来てましたけど？
アイランド花博というイベントまでやって。

[84: 匿名さん]

タワー、ヴェルデ、デベ板と時間差での人工島ネガティブキャンペーンお疲れ様です。
特に81におけるいかにも第三者ですと称した書き込みは秀逸ですね。
惜しむらくは各板同時進行で複数人格を演じきって欲しかったです。
次は住民板？それともまちＢＢＳですか？
まちＢＢＳはＩＤが表示されるのできをつけてくださいね。
楽しみにしてます。

[85: 匿名さん]

タワーの頃は後半までコテハンで頑張っていたみたいですけどね。
それ以降は複数使い分けているみたいです。
次はどのスレに出てくるかな？

[86: 匿名さん]

どこかな、どこかな？

[87: ふふふ]

みんな吉田くんのこと、気になるんだね。どの式典に出ようと皆さん個人には何にも影響ないと思うけど。

[88: 匿名さん]

その通り。

[89: 匿名さん]

住みたい人が住んで、住みたくない人は住まなければいいんじゃない？　　　　市長の事とか終わった事を今さら言っても何も変わらないし、アイランドシティは既に出来てるし…

[90: ビギナーさん]

93年以降に急成長した会社が危ないってなんかの新聞に出てた。
創業して20年くらいのとこだね。
一概には言えないかもしれないが、合併なんかも視野に入れて、残って欲しいな。

[91: 匿名さん]

マンションディベが多すぎるのかな？

[92: 物件比較中さん]

>>No.65 さんご提供データについて実需型デベの実績

http://www.fukunichi.jp/news/20080222/index.html

2007　福岡県販売戸数ＢＥＳＴ５（実需型）

　　　　　 　全販売戸数／供給戸数　　 在庫　 　新規 　繰越在庫2008 (2007)
１．第一交通　　366／679＝0.539 　211／272＝0.776　155／407＝0.381　　　　313 (272)
２．ソロン　　　337／304＝0.532　 219／329＝0.666　118／304＝0.388　　　　296 (329)
３．新栄住宅　　311／766＝0.406 119／216＝0.551 192／550＝0.349　　　　455 (216)
４．理研　　　　240／322＝0.745 164／189＝0.868 90／133＝0.677　　　　 82 (183)
５．西鉄　　　　236／454＝0.520 145／189＝0.767 91／265＝0.343 　　218 (189)

販売戸数／供給戸数は５割前後、特に新規は４割以下とトップ５でも厳しい状況にありここに挙がっていないデベはもっと辛い状況かも。

在庫数の2007-8の変化は第一、西鉄は在庫やや増、ソロンはやや減、新栄は倍増、理研は半減。理研は供給戸数少ないも善戦、新規を控え体力温存か。在庫も捌けず、これまでのペースで供給していけば在庫は増えていく一方だし、まさに冬の時代を感じさせる。

[93: 匿名さん]

他にも多量の在庫を抱える業者いるように聞きましたが...

[94: 匿名さん]

近年の大量供給で、２千万円後半より高いクラスの物件を買うことができる層は少なくなったんだろうな。だから、比較的お手軽なアプローズはそこそこ売れている。

第一さんは千早タワーや北九州の大型物件大丈夫だろうか？人工島のタワーがあまり売れていないみたいだし計画見直したほうがよいかも。
新栄さんは生き残るみたいなことを書いてあったけど、去年までの在庫も半分くらいしか売れていないね。タワーマンションを売るのに精一杯なのかな？新規物件も結構計画されているみたいだけど心配だね。

これからの新規物件は価格を抑えないと売れないだろうね。でも建設費のコストアップもあって質は落ちていくだろう。余裕のある人は今の在庫のディスカウント狙いで買い時かもしれないけど、そうでない人は購入を当面控えた方がよいだろうね。

[95: 匿名さん]

>No.94さん

>第一さんは千早タワーや北九州の大型物件大丈夫だろうか？人工島のタワーがあまり売れていない>みたいだし計画見直したほうがよいかも。

もう見直せない段階ではないでしょうか。千早の分譲マンション林立は凄まじく思えるほどです。ただし、アイランドタワーと違いは駅近ですんで…。

デベも価格を抑えたいのですが、既にギリギリの線でやっているのです。利益度外視とはいきませんからね。

[96: 匿名さん]

今後マンションは安くなるってよく目にしますが、安くなるんでしょうか？
高くなるのは想像付くのですが、安くなる見込みはないように思えます。

[97: 匿名さん]

安くなるのは「在庫」

今後出てくる物件は値段を上げれば、売れない。
現時点で、供給過多だから尚更。
立地などがよほど良くない限り、値段は上げられないと思う。

でも石油の高騰で資材などにかかる費用は高くなる、
だから今後できる物件は「価格を抑えるために」部屋を狭くしたり、設備を簡素にしたり。
そんな感じだと思われます。

[98: 匿名さん]

破綻した会社の供給物件は安くなるんじゃないですか
さ来年以降に完成する物件は鋼材の値上がりで価格は上昇する可能性が強いと聞きました

でも北京オリンピックも終わり、中国が景気の右肩上がりが一段落つけば鋼材の価格は安定すると思いますが．．．

[99: 匿名さん]

在庫が去年より３割増とのこと。

デベにとってっは氷河期、地場デベも淘汰されていくだろう。だからデベ選びは重要。

体力のあるデベはどこだろうか？値引きしないデベが安全かもしれない。

[100: 購入経験者さん]

小倉北区の物件を購入した者です。

１２階の角部屋で風通しはものすごくよいのですか、床に黒っぽい微粉がつもり足の裏がが真っ黒になります。網戸も真っ黒です。
田舎から越してきた者なので、その原因が分かりません。工場からのばいじんなのでしょうか？、車からのばいじんなのでしょうか。
都会の宿命でしょうか博多でもそううなのか、誰か教えて下さい。

[101: 買いたいけど買えない人]

>>99

体力あるデベなんてないよ。
値引きして次に賭けられるデベがいいのかもしれないし。
アイランドタワースカクラブが気になって、物件概要を見ているが
販売戸数が以前より増えている。入居前に手付け放棄か、ローン解約
だろうけでど。一部入居が始まっているのに、半分以上売れ残っている。
大丈夫か？
これだけ残れば、家具付きモデルルーム販売もできないだろうし。

[102: 匿名さん]

もともと東区は売り切るまでに一年くらいかかるでしょう

[103: 匿名さん]

>>101

報道では６割契約済みと言っていたけど５割なんですか。
ここの住民、日本一の物流センターができると活気がでるって喜んでいるけど可愛いいよね。
２４時間トラックは走り回るだろうし、騒音、排気ガスが気にならないのかな？

それに東京の企業が中国の商品を福岡で捌いて売るまくるのって、福岡市、県、九州の企業にとって何のメリットもないのにね。子供病院の移転も市民を騙したような形で進められるし、この島はもう何でもアリだね。でも、税金はこれ以上使わないで欲しいよね。

[104: 匿名さん]

今みたら、４０９戸のうち２２０戸が販売戸数になっていました。
半分以上売れ残っているみたいです。

以前見たときは１９０戸くらいだったんだけど、増えてますね。
キャンセルとかがでたのかな。

体力持つのかな？
売れ残りの管理費・修繕費はデベ負担みたいだし、
銀行も当たり前だけど、売れ行きも見て今後を決めるだろうし。
どうなるのだろう。

かなり値引いて完売を目指すか、
どこかが買い取って販売もしくは、賃貸になったりするのかな・・・？

[105: 匿名さん]

体力のあるデべはありますよ。
三井・三菱・住友・東京建物（旧安田財閥）の財閥系とＪＲ・西鉄・阪急の鉄道系。
地場大手の新栄は・・・出しすぎでしょう。
今後１〜２年は新規物件の販売は難しいでしょうね、在庫が凄いことになってるんで。
アイランドのタワーだけであれば問題ないでしょうけど、他が全然売れてない。
完成半年で払われる手形を落とせるかが問題です。
まぁ財閥系と鉄道系以外はどこも同じようなもんなんで、デべ選びが重要ですね。
でも、上記のデべは高い。安心料と思えば・・・でも高い。

[106: 匿名さん]

値引するところと値引しないところどちらが安全か？
こればかりは一概に言えないと思います。
値引して販売すると他の赤字分が利益で回収できないから1円も値引けないとか。

黒い粉塵。
恐らくは車のものと思われます。
近くの交通量は多くないですか？
その黒い粉塵がマンションの壁全体に降り積もっています。
雨になると一部流れ出して黒いシミになります。
どこも似たようなものだと思いますが、こまめな掃除と
洗濯物を取り込むときは払って下さい。
吸気口部も黒くなると思われます。
フィルターがあればこまめに交換。
なければクロスが汚れます。

[107: 匿名さん]

＞体力のあるデべはありますよ。
その分高いけどね（笑）

完成在庫なんてその気になれば比較的簡単に売れるんですから心配無用

問題は仕入れた土地が着工できないとか、
資金が長期固定化されるとやばいです。

[108: 匿名さん]

＞１０７
比較的簡単に売れるのなら、
なんで完成在庫がいっぱいなのかな。

築１年以上経つのに、
棟内モデルルームでがんばってるところが多いのは何でだ。
人件費もかかる、売れないマンションとして周りから見られる
っていうデメリットもあるのに、なぜ完売させないの？
簡単なら、小規模のマンションはさっさとやっているんじゃ？

この金額で売らないとやばいっていうのがあるから、
叩き売りまではできない状況なんじゃないのかな〜。

在庫の関係、楽観できないと思うけど・・・。

[109: デベにお勤めさん]

地場デべのほとんどが銀行の新規融資受けられないからどこもやばいでしょ。
在庫を掃かせたら追加融資しますよ！！！
銀行の常套文句です。でもしない。
仕込んだ土地はそのまま、土地の決済が出来ない。
マスコミ・世間が言うほど住宅不況ではないのに、銀行が不動産関係には融資をしないってんだからおかしな状態です。
福岡及び九州の銀行なんてたかが知れてるのに、地場の不動産会社に融資しないで、どこに融資するんだろう？
財閥系のデべは九州の金融機関から融資なんて受けないし、そんなに金融監督庁が怖いのかね？

[110: 匿名さん]

>>108
福岡は物価も人件費も安いからじゃない？

もともと青田売りの首都圏が例外であって、
関西圏は完成してからが勝負、１年位かかるのは普通じゃん？

[111: 匿名さん]

＞１０９さん

住宅不況は現実だと思いますよ。
昔と違って「生きていくこと」自体にお金がかかる時代だもの。
食費、教育、老人介護などなど。
主婦の意見を聞くとはっきりと分かると思う。
老後に必要なお金のために、貯蓄に励む人多いですよ。

固定費として大きなウエイトを占める住宅に
お金をかけない人は増えていると思います。
銀行もそれを分かっているのでは・・・

取引があるのは不動産だけじゃないし、
賭けで不動産に融資するよりは、細々とでも長くやってきたいんじゃない？
不動産と共倒れになったら話にならないもんね・・・

[112: 匿名さん]

そういう人は、一生賃貸にいたらいいんじゃない？
マイホームなんてタイミングで購入するもんだし。
不動産がダメ、あおりを食って建設業もだダメ。
福岡銀行でも、この半年くらいで１００億円近くの損失をだしてます。
明林堂書店も昨日、民事再生。
どこに細々と融資をするのでしょうか？
４０歳の人がこの先、住宅にかけるお金・・・一生賃貸でも月に８万円だとして男性の平均寿命の７８歳までで、残り３８年・・・３６４８万円。
じゃあ貯金してください。

[113: 入居済み住民さん]

>>112
あなたがデベに踊らされてないか心配です。
何にお金がかかるかもっとよく把握した方がいいよ。
損得勘定ならよほど値上がりでもしない限り賃貸が有利なのは明白なのは
あちこちで言われていることです。

住宅購入は、損得勘定ではなく賃貸と違う魅力を重視する人が買うものです。
（ちなみに私は賃貸派ではありませんよ）

[114: 匿名さん]

単純にみると、大家の利益がない分だけ所有の方がお得でしょうに。
大家ってわざと損してくれるお人よしなんですか？

[115: 入居済み住民さん]

以前戸畑に住んでいたものです。
住宅地だったので車はほとんど
通りませんでしたがベランダは
粉だらけになってました。

今は福岡市で、幹線道路までの距離など
環境的には似たようなものだと
思いますが粉塵はないです。

おそらく北九州市内の粉塵は海側の
工場からのものだと思います。

[116: 入居済み住民さん]

単純過ぎるよ。

[117: デベにお勤めさん]

１１２です。
デべに躍らせられるつもりはありません。
買い時は、人それぞれと言ってるんですよ。不況でも買うときは買う。
損得勘定だけではないでしょ？定年したら会社からの手当てもなくなるし、１１１さんが言ってるように固定費として大きなウェートを占めている住宅費を若いうちに早く完済出来るように計画すると景気云々には左右されないと言ってるんです。
頭金は１０００万円、最終的には１５年程度で２５００万程度のローン返すつもりです。
退職金は老後の生活の一部にしたいんで、住宅費に充てたくないので。
将来は、解らないんで、そのまま住んでもいいですし、子供が住みたいと言えば居候？してもいし、売却して妻と二人で老人ホームに入ってもいいと思ってます。
何にお金がかかるかよく把握してますよ。
それにも十分お金が掛けられると計算してますし、家にもお金を掛けたい。
車も買うし、旅行にも行きます。
子供が大学に行きたいなら医学部でもいかせます。
心配ご無用です。

[118: デベにお勤めさん]

どことは言わないがこれが営業の仕事だろうかと思える投稿が目立つ。他人の掲示板に土足で踏み入れるし書き込みの内容が誠意のかけらもなく幼稚すぎる。いくら頑張っても売れない物は売れない。転職を進めるよ。

[119: 匿名さん]

子供を医学部？
いいね給料高い人は．．．

[120: 匿名さん]

101,103,104>>
また出てきたんですか？懲りませんねぇ・・・。
ここだと物件のスレと違ってここが売れないと新栄が危ないって書き方で
書き込みできますからね。

でも、人工島を毛嫌いしている書き方でバレてますよ。
しかし、この人どうしてここまで人工島に恨みがあるんだろうか・・・。

[121: サラリーマンさん]

今は賃貸が有利でしょう、中古・新築であればいつでも転居できるように現金または短期でローンが返せる物件を選んだ方が賢明でしょう。

・景気後退による収入減、物価上昇による返済能力が低下する可能性が高い。
・市が抱える巨額負債の返却の目処がなく財政再建団体に陥る可能性がある。
・ＣＯ2削減にはどの国も実態は消極的であり、地球温暖化による九州地方の熱帯化。
　気温上昇は加速度的に進んでいることを実感しています。
　中東のブルジョアは北海道の土地をたくさん買っています。
　近い将来南極などの氷が溶けて海面が９ｍ上昇という予測もされています。
　海岸地帯は水没します。
・大陸からの大気汚染の伝搬。九州地方はだんだん住みづらくなるでしょう。

今の時代長期ローンなんか組まない方が良いと思います。一生その場所に拘束されてしまいます。

[122: 匿名さん]

>>120

また出てきたんですか？懲りませんねぇ・・・。
笑い飛ばしましょう。

[123: 検討中さん]

>>121

じゃあ北海道買えば。

[124: 匿名さん]

もういいんじゃないっすか？意地になってカキコするそんな「熱さ」、普段の仕事なりに使うべきでしょ？「オレはこんなに知っている」「みんななにも知らないんだな」的なカキコが多すぎて無駄、参考になりません。良かったらオフ会でもして、顔見て議論したらいいさ。せっかくのこのスレを、無利益に使わないで欲しいものだねぇ。物知りって事は認めますから…

[125: 匿名さん]

＞１１７さん

ものすごく個人的な視野でみていらっしゃるようですが、
あなたおうちのことを言っているわけではないんですよねぇ・・・
一般的な話しをしているのです。

仮にあなたのプラン、借り入れ２５００万（実質利息をいれて返済するのは３０００万位）
１５年で返済するとすれば、一体どの位の年収があれば良いのか？
利息込みで３０００万としても、年間２００万ローンの支払い。
他に「管理費・修繕費・駐車場」の月々の支払い＋固定資産税。

年間約２５０万ほどの住居費。月にすると約２０万位の支払いですね。

健全な家計にするには、住居費は３割位に抑えなければいけないので
年収は最低でも世帯年収「手取り７５０万位（税込みで１０００万位）」はないと厳しい。
じゃないと車の買い替えもできないだろうし、旅行もなかなか行けない、
老後の資金、子供の教育費なんて貯められません。
医学部もこの年収じゃ厳しいよね。子供一人ならいいかもしれないけれど。

きっとあなたのお家はそれ以上あるのだろうけど
福岡の平均年収は税込み４３０万〜４５０万と言われています。
現実的に見て、２５００万でも３５年ローンを組まなければいけない人が多い。
若いうちに完済したいのであれば、もっと価格を抑えなければいけない。

だからそういう見方をするあなたの意見はあんまり参考にならないというか
やっぱりデベに勤めている人なんだなぁ〜って感じですね。

でもデベ関係者なら、世の中の動きをもっと見たほうがいいのでは・・・？
マンションが需要に関係なく乱立している理由が、こういう書き込みに現れている気がする。
目線が違う・・・。

もちろん、お金のかけかたなんてその家庭それぞれなんだけど、
「需要」を分析するうえで、一般的な傾向は見るべきじゃないかなぁ。

[126: 匿名さん]

そんなに年収ありゃ貯蓄もしっかりしてるだろうし住宅ローンを借りなくてもいいんじゃないの

[127: 匿名さん]

>>124
あんたに無利益な情報が多いことは分かったが、
無利益かどうかは見てる人によって違うだろ。
いくら叫んでも掲示板の情報選別は見る側にしかできんよ。
結果、それをブーたれるあなたの方が自己中で無意味。

[128: 匿名さん]

まぁまぁ。とにかく、状況は良くない感じですよね。どこも。


自己責任ですよ、結局。
でもせっかくなら、前向きなものにしましょうよ。
デベの人が見るのだって、掲示板なんだから当然なんじゃないですか？
銀行の人だって、公務員だって、誰だって見てますよ。
それに、その人たちだって探してないわけじゃないだろうし。

疑心暗鬼になっても進まないですし、
信じすぎてもだめですし。


ネットを、上手く使っちゃいましょうよ。
皆でバランスとっていきませんか？

[129: 124で〜す]

127ウケる。もっと頑張れな。

[130: 匿名さん]

賃貸 vs 購入
住宅ローンの組み方

これらは別に専用のスレがあります。そこでやって下さい。
きっとここより相手にしてくれると思いますよ。

[131: 匿名さん]

>>129
全くウケない。自分とこの掲示板で頑張れな、最近寂しいぞ。

>>130　
投稿内容をコントロールする気かね？
利用規約に従えば投稿内容はフリーだろう。
そう気にしなさんなよ。

[132: 匿名さん]

まったく意味がわからん。

>自分とこの掲示板で頑張れな、最近寂しいぞ。
129(=124)は俺に無利益なこと書くなって言ってる奴。
自分とこってどこだ？

>投稿内容をコントロールする気かね？
>利用規約に従えば投稿内容はフリーだろう。
これはイタイ。どう考えても言い過ぎだろう。
フリーなら全部のスレをひとまとめにしたらいいぞ。

[133: あらら…]

みな様、性格丸出しになってますがお気づきかしら？普段、ストレスがお溜まりのようで…スレタイトルなんだっけ？もう子供のケンカはヤメナハレ〜

[134: デベにお勤めさん]

デべに踊らされてるに反応した私が未熟でした。すみません。
いやいや、踊らされてるんじゃなくて、デべに勤めてるしと思って反応しちゃって。
今後は、これを最後に見るだけにしときます。新築・中古を含め本当に検討しているんで。
でも、色々な人がこういうのを見ているので、私を含め自分の常識・考えが全てではないですね。

また、１２５さんに反応すると、年間２５０万程の住宅費でも構わないんですよ。
妻も専門職で働いていますので、男性並みの収入があるので、結婚して５年で１０００万程の貯蓄が増えました。
無理すれば、年間３５０位は貯められると思います。
こんな事書くと、また叩かれるとは思いますが。

仕事上、色々な会社に知人がいますので、正味の値引き情報、会社の内容は把握しています。
中古のマンションもネット等に載る前に教えてくれたりします。
経営状態の思わしくない会社のマンションでも、立地と条件次第では検討するつもりです。
もし買ったマンデベが倒産しても、自己責任で損切りも含めなんとかなると思っています。

自分で荒らし？て申し訳なかったですが、こういう書き込みには正しい事、間違ってること様々ありますが、色んな意見も参考にして自分に取って良いマンションを買いましょうね＾＾

[135: 匿名さん by130]

>>131
利用規約？あなたこそ読んでますか？？


13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの


思いっきり、削除対象なんですけが・・・。

[136: 匿名さん]

>>132

君は嘘つきなのか、シナプス構造が発達していないかどちらかだ。
みている人はみんな分かってるよ。

[137: 匿名さん]

>>１３５
どの投稿がどうして無関係なのか、述べてみたら。
思いっきり反論してやるよ。

[138: デベにお勤めさん]

すんません！最後に・・・。
アーサーヒューマネットが清算です！データマックス情報ですが、りんかい日産建設も逝きましたね。
りんかい日産建設はやっぱりってとこですが、９月まで持たなかったですね。
じゃぁ〜失礼します。

[139: だから〜]

お子ちゃまケンカはお外でしなさい！パパ怒るよ！

[140: 匿名さん by135]

>>137
130の通りです。
ここはデベの事情について情報交換をするスレです。
反論を書き込まれてもそれ自体がスレ違いですので、不要です。

[141: 匿名さん]

＞１３８さん

アーサーが清算って、どういう意味なんですか？
良い状態ではない、ってことなのかなぁ？

[142: 買いたいけど買えない人]

>>141
アーサーが穴吹興産に事業を譲渡するということです。
株主（オーナー）としては、譲渡することにより、お金が
入ります。買い手としては、九州で最大の管理会社が手に
入ります。丸美のように、管理会社が管理組合を食い物
にしてなければ、損はしないでしょう。
売れ残りや、仕入れた土地・仕掛かり等を考えて、事業を
買ったのでしょうね。
営業力や・事業内容に魅力があるかどうかはわかりませんが。

[143: 匿名さん]

>>140

それだけですか？

不動産不況、景気後退の経済的変化なかで、本スレッドのタイトルである「福岡・地場の不動産デベロッパー事情」を鑑み、賃貸にするのか購入するのか、また購入するとしたら住宅ローンの組み方をどうしたらよいのかという投稿について、全く利用規約３．項に反する投稿でないと考えますがいかかででしょうか？
あなたが、スレッドの内容と無関係と判断された理由をもう少し詳しく説明して下さい。
反論とは何でしょうか？、もう少し詳しく説明して下さい。

[144: 匿名さん by140]

>>143
あなたの考えですとこの掲示板が分野・話題別にスレが分けられている意味が
なくなります。少し前の書き込みでありましたが、ひとつのスレでOKとなります。

逆に住宅ローンのスレに「デベの今後が不安なのでローンを組もうか迷っています」と
福岡のデベの事情を書き込めますよね？

あなたの考えが正しいと信じられるならば住宅ローンと賃貸 VS 購入のスレに福岡の
デベ事情を書き込んでみるといいですよ。正しいかどうかお分かり頂けると思います。


反論については思いっきり反論してやると書かれていた事に対して不要と書いただけです。

[145: 匿名さん]

>>142
事業譲渡なので管理はもちろんですが、分譲済みの瑕疵担保責任もあなぶきが
引継ぎという事でしょうか？

破綻して消えてしまうデベばかりでしたが、こういった体力がまだ残っている
うちに（買い手がいるうちに）撤退するのは良心的ですね。

[146: おっ！]

まだやってるの？で、このレスポンスのよさ！もういいじゃん。ひまやね〜ここで求める議論と違うんよ。みんな分かってるよ。ママにも怒られるよ。

[147: 匿名さん]

子供が、私立の医学部・歯学部にいくと入学金のほかに授業料が１日に１万２千円要りますよ。
そうです、月３０万以上いりますよ。知っていますか？
そのほかに、生活費が要ります。言っときますが、実習が多くてアルバイトはできませんよ。

[148: 匿名さん]

けしかけてでも誰かに相手をして欲しい人がいるようだ。
ここ最近、あちこちの福岡エリアのスレで荒らしていた人がいたが、
最後にたどり着いたのがここなんだろうか。
いい迷惑。

[149: 匿名さん]

>>146〜148
ふーん・・・
ここ最近、あちこちの福岡エリアのスレで荒らしていたデベがいたが、最後にたどり着いたのがここなんですか。

[150: 匿名さん]

＞１４３

ちょっと空気が読めていないよね。
賃貸ＶＳ購入の話しなんて、ただの話しの流れで一部にすぎないじゃん。
もう話題変わりつつあるし。

同じ利用者同士で、どっちが正しいとか、白黒はっきりさせるとか必要ないから。
会話なんだから流れていって、色々な寄り道するのもありでしょ。

削除になるかどうかは、マンションコミュの管理人が判断するところ。
利用者が決めるところではない。

それよりも、デベの情報を交流しようと思っていても
とあるデベの近況を書くと、必ずといって良いほど
「また出た」とかそういう野次っぽいレスがつく。
冷静に話しなんてできない流れにする感じ。

これについては何も思わないのかな・・・