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ビギナーJuke [更新日時] 2022-04-09 11:46:00
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福岡・地場のサイフォ、ランディックアソシエイツという会社はどうですか?
福岡で信頼できる不動産デベロッパーはどこですか??

情報があれば、ぜひご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2008-07-04 06:58:00

 
注文住宅のオンライン相談

福岡・地場の不動産デベロッパー事情

No.2  
by 不動産購入勉強中さん 2008-07-08 23:46:00
福岡市内に問わず、マンション業者はマンションを主力でしてない不動産会社のマンションがベターかな。
先日、大手、中堅ゼネコンのス○○コーポとか○柄建設が逝ってしまったように鉄が一年前の2倍、他の原材料が高騰してるなか建築費はうなぎ昇り、新築より中古の2年前のマンションの仕様の方が良かったりします。マンション会社は大手、地場問わず、資金力がない会社は土地を買っても着工、販売出来ない会社がでてきてます。
また、ゼネコンの資金繰りも苦しく物価上昇で建築資材を買えなくなってきてます。
福岡ですと先般、逝ってしまった矢○企画とかありますよね。
とかく、地場は総合的に危険と思いますよ。
No.3  
by ビギナーさん 2008-07-09 10:50:00
02さんが仰るように、新築マンションを主力としない業者でしょうか。
多くは不動産業から売主になるようですが、平行して戸建や中古売買、仲介でもきちんとまわっていることが重要でしょう。
これまでは新築マンションを建て続けて自転車操業でやっていけてましたが、2007年辺りからしばらくは新築マンションの買い時ではなくなったと思っています。
不動産仲介業だけでなく、リフォームや関連会社、親会社などの鉄道、小売業、建設などがこの不況をカバーできるかに掛かっているかと思います。
思い切って、ここ2,3年は新築販売を休止するというのもありかも知れません。
No.4  
by 匿名さん 2008-07-09 12:22:00
ランディックはまだしも、サイフォって投資系アパートが主の不動産会社ですよね。
ここで言うデベ(開発業者)ではないような気がしますが。
信用できる会社かどうかはわかりませんって言うか知りません。
福岡の地場デベロッパーはどこも厳しいみたいですね。アンピー○は残りそうですが。
あと何社か倒産すると思います。
ここ数年で伸びた新興分譲マンション業者は軒並み厳しいようです。
大丈夫と言えるのは、三井・三菱・住友・東京建物(安田系)などの財閥系(分譲マンションよりオフィスビルの賃貸が売り上げの主力だから)と鉄道系くらいではないでしょうか。
戸建てや中古の仲介をしているのは、規模の小さな業者が多いと思います。
分譲マンションの場合、借入金が億単位になるので、分譲マンションの不振を戸建販売や仲介手数料で賄うのは無理があるからです。
会社更生法を適用したインベストの負債が97億円。仲介で返すのは無理ですよね。
マンション専業でしている会社はここ数年は厳しいでしょうね。
ライ●ンズマンションでも値引きを始めると日経新聞に出てました。
オリックスの傘下にあるものの株価の下がりが気になります。
会社の体力は株価の時価総額で比較したらいいと思います。
前述の財閥系の時価総額は1兆円以上(三菱地所は3兆円以上あります)
ライ●ンズは500億くらいだったと思います。ダイア●設に至っては40億ない程。

いろいろ長々と書きましたが、個人的な意見ですので悪しからず。
最終的には、自己責任と思って購入するのが一番いいと思います。
今後は、マンションは更に高額になってきますのでいい時期だとは思います。
福岡市内だと郊外やバス路線は値引きが今後更に拡大すると思います。
逆に地下鉄沿線や好立地のマンションは経営が安定している大手が主ですので今後とも値引きはなく、価格だけは高騰するのではないでしょうか?

安心したいなら大手がいいと思います。
自己責任でOKなら大幅に値引きするところも狙い目では??
No.5  
by 匿名さん 2008-07-17 11:24:00
大手のライオンズでおなじみの大○だって民事再生したぐらいですよ。
大手だから安心?何を根拠に言っているのか不思議。心配なら不動産に手を出すなって事でしょ。
かといってイツまでも守りに入ってもしょうがないし。
No.6  
by 匿名さん 2008-07-17 12:07:00
4さんはライオンズが大手とは言ってないよ。1度潰れてるし
財閥系がいいって事でしょ。
No.7  
by 匿名さん 2008-07-17 22:56:00
>福岡の地場デベロッパーはどこも厳しいみたいですね。アンピー○は残りそうですが。

どの程度信じてよい情報ですか?
もう少し詳しくお聞きしたいです。
No.8  
by 匿名さん 2008-07-19 10:47:00
>>06
04は確かに大京を大手とは書いてないけど、間違いなく大京は大手でしょ。
それよりも、

>大丈夫と言えるのは、三井・三菱・住友・東京建物(安田系)などの財閥系(分譲マンションより>オフィスビルの賃貸が売り上げの主力だから)と鉄道系くらいではないでしょうか。

といってたのが、文末では

>安心したいなら大手がいいと思います。

に変わってるとこがおかしいでしょ?
細かい表現にこだわるつもりは無いけど、なんか引っかかったので。
No.9  
by 匿名さん 2008-07-19 18:04:00
>> 5,6

大京は民事再生ではありません。
間違いのないように。(傘下のゴルフ場はそうですが)

ゼファーがつぶれましたね。

>>4
アンピールはどうなんでしょう。
あの大型物件が 気になります。
No.10  
by 匿名さん 2008-07-19 21:30:00
某サイトではインベスト倒産の記事中に地元デベで順調なのは新○住宅(アン○ール)だけだと
載っていましたね。
新規物件着工の話もあるくらいですから、このご時世で新規の資金調達が可能というだけでも
他の地元デベよりは状況がいいのではないでしょうか。

安心感を求めるならば福岡でも皆さんが書かれている通り、財閥系や鉄道系デベにするしかないと
思います。
No.11  
by 住まいに詳しい人 2008-07-19 22:39:00
デベの大小はゼ○ァーみたいに上場、非上場は関係なくなってるのではないでしょうか。
デベが逝けばゼネコンも債権回収として留置権を行使しますが、代金は回収不能がち、金融機関の財務も痛み、不動産系への融資は絞られる傾向になりがちです。何年か前の不動産不況の再燃かも知れません。
来週の金曜日も要注意です。傾向として週末前の夕方にサプライズが起きてます。
No.12  
by 物件比較中さん 2008-07-19 23:39:00
ほんとにアン○ールは大丈夫なのかなぁ。

在庫、結構抱えてますよね。
近所のマンション、空室だらけです。
築1年経っているのに。

あの大型物件も、まだ100戸位売れ残っているようだし・・・。
No.13  
by 匿名さん 2008-07-21 13:30:00
地場ディベロッパーの話題になるたびに、
アンピールだけは大丈夫との書き込みをよくみかける気かする。
いずれも根拠に乏しく内部による必死の抵抗なのかと勘ぐりたくなる。

素人目には本業がマンションの地場というだけで安泰なところは
無いと思うのだが。
No.14  
by 元従業員 2008-07-21 14:44:00
新○住宅 在庫600戸はあるんじゃないかな?
 
もう下請けには無理矢理買わせられないだろうし・・・・「うちのマンションを買わない業者に仕事はさせない」とかいって買わせてたしなぁ。。。
No.15  
by 匿名さん 2008-07-21 22:32:00
福岡では財閥系のマンション供給は少ないですから、イヤでも地場デベから購入しないといけませんよね。

ア○ピールの名前がよく出てくるのはここ15年くらいで急速に規模を拡大したところよりは長くやっているんでマシだと考えている人が多いだけじゃないですかね?非上場ですから詳しい財務状況は外からは分かりません。
少なくともソ○ンやア○サーよりは個人的にはマシだと思いますが。
No.16  
by 匿名さん 2008-07-22 00:12:00
アンピー○が大丈夫って書いたのは、基本想像です。
在庫が沢山あるのはわかっていますが、福岡銀行がメインの地場デべでなんとか融資できるのがアンピー○くらいだろうってことです。
新栄に融資が出来なくなれば、福銀はどこに融資するの?
東京の大手には全く相手にされてない銀行だから九州・山口の会社に融資するしかないでしょ。
最悪、福岡銀行主導でも意地でも潰さないと踏んでます。
木○社長が亡くなり、○神さんが会社を去ったらわかりませんが。
全て想像ですので!
No.17  
by 匿名さん 2008-07-22 01:28:00
素人ですけど、銀行もバカじゃないだろうし、
融資して損になることはしないんじゃ・・・?
「共倒れ」はしたくないでしょ。
銀行だって取引は不動産だけじゃないんだし。(もちろん一番でかいけど。)

「売れなきゃ利益にはならない。」

シンプルだけど基本はここですよね。

売れないところにお金を貸しても、共倒れするだけ。
在庫がたくさんの地場大手に貸すのか、
それとも地道にでも売り続けている中小企業何社かに貸すのか。

株も不動産も、大手だからというのは通用しないよね。
むしろどんな営業して、どれだけその会社の中で利益をあげてるかに限ると思います。
まぁ、銀行がそこを見分けることができなければ共倒れになってしまうでしょうが・・・
No.18  
by 匿名さん 2008-07-25 11:55:00
>>16
社長はともかく、●神ゲン太には何の力も無いよ、、、。
No.19  
by マンコミュファンさん 2008-07-28 21:41:00
裁判おこしてる泰平建設は、どうでしょうか?
No.20  
by 匿名さん 2008-07-28 22:51:00
泰平建設は、裁判に負けたらしいよ。
No.21  
by 匿名さん 2008-08-03 23:36:00
マンション管理会社の丸美が産業再生法を申請する
そうですね。売主もそうですが、管理会社も安全な
会社がいいですね。
No.22  
by 匿名さん 2008-08-03 23:39:00
関係のあるディベロッパーはどうなるんでしょうか?
No.23  
by 匿名さん 2008-08-04 08:40:00
文字通り地獄行きです。
No.24  
by 匿名さん 2008-08-05 06:59:00
丸美と関係のあるマンションディベってどこですか?
No.25  
by 匿名さん 2008-08-05 07:23:00
福岡の新築マンションですが、値引きは可能でしょうか? なかなか難しいのでしょうか? なんとか端数くらいは引いてほしいものですが。
No.26  
by 安値買いしたいけど 2008-08-05 10:44:00
大濠や百道浜あたりの6000万円から1億円クラスなら部屋タイプにもよりますが1000万円程度は引けるものがあると思います いわゆる売れ残りなので、日当たりや環境面などでそれなりものと覚悟する必要があります。
No.27  
by 匿名さん 2008-08-05 12:27:00
>>25
業者によりけりです。
大幅に値引きする業者もいればほとんど値引きしない業者もいます
No.28  
by 匿名さん 2008-08-05 18:09:00
丸美が民事再生申請しましたね。
ホームページに出てました。頑張ってください。
No.29  
by 匿名さん 2008-08-05 19:48:00
西区あたりで新築を探していますが、全く値引きしそうにありません。
強気というか…。
おおっびらには、値引きはできないでしょうが、裏でこっそりなんて事は、ないんでしょうかね?
なかなか営業マンが見極め出来ません。
No.30  
by 匿名さん 2008-08-05 21:45:00
そりゃ、営業さんも値引かないで売れたらそっちの方が良いに決まっていますよね。

私が聞いた話・・・

住宅ローンが通りそうにないお客様、意外と多いらしい。
値引きは誰だってしてほしいんだけど
営業からみて「値引いてでも売りたいお客様(ローンが確実、返済も確実にできそう)」
「値引かなければローンが厳しそうなお客様(ローンも通るか微妙、返済も大丈夫なのか?)」
っていう線引きもされている可能性もあります。

お客様なので「この年収でこのローンは厳しいですよ」なんていえないから、
色々な手を使うこともあるみたいです。

目安として世帯年収の5倍の借り入れが妥当だと言われています。

その点はどうですか?
余裕で返せそうなローン額であれば、
向こうからお願いしてくる位だと思のですが・・・(値引くので買ってください、みたいな)
No.31  
by 匿名さん 2008-08-05 22:26:00
西区のどのマンションですか?
No.32  
by 匿名さん 2008-08-06 01:36:00
ローンって、審査通って契約が完了すればお金は銀行から、その会社に振り込まれるんじゃないの?だから営業担当は審査さえ通れば安心じゃないの?確か車とかのローンはそうだったような…。マンションの場合は違うのかな?
No.33  
by 匿名さん 2008-08-06 19:55:00
今回の丸美の件は、今から物件を購入しようとしている人やした人にとって
結構ドキッとしたんではないでしょうか。

株式を公開してない会社の経営状況を判断する方法とかってないんでしょうかね。
素人の発想ですが、例えば売上高と従業員数から1人あたりの売上高を出して
低いところは危ないとか。
No.34  
by 匿名さん 2008-08-06 20:02:00
今回の丸美の件は、今から物件を購入しようとしている人やした人にとって
結構ドキッとしたんではないでしょうか。

株式を公開してない会社の経営状況を、大まかにでも捉える方法とかってないんでしょうかね。
素人の発想ですが、例えば売上高と従業員数から1人あたりの売上高を出して低いところは危ないとか。
No.35  
by 匿名さん 2008-08-07 09:49:00
No.36  
by 匿名さん 2008-08-07 20:02:00
>>35
質問と回答があってないと思います
No.37  
by 近所をよく知る人 2008-08-07 22:12:00
>>NO36

NO35さんが言いたいことって「値引きしてますよ」ってことでは?

私も西区検討したけど、色々特典つけますよって感じでしたが・・・
No.38  
by 賃貸住まいさん 2008-08-08 10:27:00
●美の関係会社とは、福岡●行・ラン●ィック・グラ●ディア・アソ●アなど
他多数やっぱり危険ですか?
No.39  
by 社宅住まいさん 2008-08-08 11:49:00
理●ハウスもそうです。
No.40  
by 匿名さん 2008-08-08 12:36:00
理研ハウスは違いますよ。
だいぶ前に手を切ってます。
No.41  
by 匿名さん 2008-08-08 13:01:00
いつごろですか?
No.42  
by 匿名さん 2008-08-08 14:53:00
5年位前かな・・・アプローズ薬院の前までですよ。
今は、繋がりすらないんじゃないですか?喧嘩別れしてるから。
No.43  
by 匿名さん 2008-08-09 12:10:00
ワンルームマンションの勧誘の電話が頻繁にかかってきますが福岡のデベで信頼できる
会社あります? 電話での勧誘があまり信用できませんでも、断ってもかかってきます。
No.44  
by 匿名さん 2008-08-09 12:21:00
しつこいもんねアレ
No.45  
by マンション投資家さん 2008-08-12 13:34:00
今はやめたほうがいいと思います。
私は全くいいことありませんでした
No.46  
by 匿名さん 2008-08-13 14:21:00
スレ主さんの「福岡で信頼できる不動産デベロッパーはどこですか??」という
問いには返答し辛いものがありますね。正直どこでも同じように思えます。
私なら破綻が噂されているようなデベは避けます。

また、鉄道系の地場なら破綻する可能性は限りなく低いと思います。
福岡地場の場合はどちらもマンション事業部はその会社の「一事業部」です。

マンションを探されているのならばまず物件ありきで、
その物件の事業主、施工業者、管理会社も選択材料にされてはと思います。
No.47  
by 匿名さん 2008-08-13 19:32:00
広島の上場ディベのアーバンコーポレーションが民事再生を申請したそうな
No.48  
by 匿名さん 2008-08-13 22:00:00
どこも在庫たくさん抱えている上に、建設費高騰で価格を抑えれば、狭くするか質を落とすしかない、景気も後退し、新しく造っても売れない時代になってきた。デベにとってはものすごい逆風だ。リケンも建設控えるそうな。
 新築は在庫だらけ、今買うのは控えた方がいいな。年明けには大幅ディスカウントの在庫一掃セールがありそう。
No.46さんが言うように100%不動産の地場デベは怖いね。新築買うにしてもニシテツ、JR、ダイイチのような本業の方がデカくて、株価が観察できる上場企業、用地たくさんもってそうなデベを選んだ方が無難だろう。
No.49  
by 匿名さん 2008-08-13 22:41:00
東区ってマンション乱立して、在庫抱えてるところが多いですよね。
でも千早に新しくタワーマンションが建築されたり
アイランドシティにもマンションの予定があるみたいだけど、
どうなるのでしょうか?
ちゃんと建築されるのかな。

建てても売れずに、赤字になるようだったら
デベロッパーもどうしようもなくなりますね。

「新しく建てて」儲けるっていう考え自体を、払拭する時期なのかもしれませんねぇ。
No.50  
by 近所をよく知る人 2008-08-13 23:16:00
アイランドシティは将来が不透明だから注意したほうがいいですね。初期の計画より分譲価格をかなり安くしたがそれれでも誘致が進でいません。住宅地区だけ先行してまわりは空き地だらけ。
 市は最近西区の子供病院をここに無理矢理移転することを決めたり、節操のないやりかたで失敗事業の穴埋めをしています。

 話は変わりますがアイランドシティのタワーマンションの竣工式に市長が直来で出席するとのことです。公務で出席するとはどういうことでしょうか。アイランドシティの土地を買ってくれる企業を市は応援するということですかね。市税垂れ流しの埋立事業に対して異を唱える市民、子供病院の移転反対署名した市民、総じて福岡市民の神経を逆なでするように思えます。
No.51  
by 物件比較中さん 2008-08-13 23:46:00
>No.50さん
 人間それぞれ価値観が違うからどこに住んでも自由だろ。何もなくて交通の便がわるかろうが、一日中トレーラーやトラックや救急車が島の中を走り回ろうが、この島が好きだからここに住むんだ。
No.52  
by 匿名さん 2008-08-13 23:48:00
ちょっと横ですが、子供病院は中央区に在住していますよ。

しかしアイランドタワーの竣工式に市長が出席?
なぜ、一マンションなのにわざわざ市長が来るのですかね。

アイランドシティだから特別、ということなのでしょうか。
ん〜もし本当に出席なら、個人的には不信感が募りますね。

過去にけやき庭石問題もありましたし・・・。
No.53  
by 匿名さん 2008-08-14 00:01:00
市長ヒマなんじゃないの?
No.54  
by 近所をよく知る人 2008-08-14 00:04:00
市長が出席の件はデベのホームページにものっていますね。
No.55  
by 匿名さん 2008-08-14 00:14:00
デベのHPにも載っているんだ。

市や公共施設の建設ではないのに、
市長が出席するってよくあること?
No.56  
by 匿名さん 2008-08-14 00:25:00
No.54 さん

ホームページ見ました。市会議員も出席するみたいですね。
市長、議員の給与も税金、市のホームページにも情報公開すべきですね。
No.57  
by 匿名さん 2008-08-14 06:45:00
アーバンコーポレーション等これからも倒産する分譲会社・建設会社は
あるでしょう。
マンションの分譲会社が倒産して困るのが売れ残り。
管理費はだれが払うのか心配になりませんか?
分譲会社が倒産すれば、払いたくても払えません。
売れ残りの戸数(完成在庫)が多いマンションはいくら値引きしても
手を出してはいけません。残りものに福はありません。
No.58  
by 匿名さん 2008-08-14 19:17:00
ということは完成しても入居者が少ないマンションの販売業者は危ないって事ですか?
No.59  
by いつか買いたいさん 2008-08-14 21:06:00
単純につぶれそうな会社のは買うなってことでいいのかな?

そういや以前不動産業単独の大手が倒産したときは

管理費とか修繕積立金とか使い込んでたとか「噂」が流れてたけど

どうなったんだろうか・・・・・・
No.60  
by 匿名さん 2008-08-14 23:48:00
分譲会社の理想としては、竣工時には全部売っておきたいでしょう。
しかし、どこも在庫だらけみたいですね。アイランドタワーは6割は売れているみたい
ですが、残りは頑張って売るしかないでしょう。アンピールの空港南・大宰府なんかは
相当残っていますし。(広告見ればね)
どこも売れ残りに苦慮していると思います。首都圏では昔は、完成在庫を非常に安く
業者に買い取ってもらうこともありましたが、このご時世ではそれも融資がおり
ないでしょうね。
アイランドタワーの在庫が188戸だとして、管理費が平均15,000円とすると2,820,000円
相当は売主の負担となるでしょうね。在庫が多いと駐車場契約もそれなりでしょうから
それ以上の負担をしないと、管理会社はやっていけないでしょう。
西部ガスリビングが管理会社なので、管理は問題ないでしょうがね。
No.61  
by 匿名さん 2008-08-15 11:10:00
特定物件の名前が最近何回も出てきていますね。
しかも第三者とは思えないくらい否定的に・・・。

別に市長が民間企業の起工式などに出席するのは珍しい事ではありません。
その地域で市にとっても重要な施設の時には出席するでしょう。
No.62  
by 匿名さん 2008-08-16 23:16:00
地場デベの物件の投稿内容をじっくり読めば、どういう人間かがどういう意図で投稿しているのか容易に推測できる。関係者がなりすまし自作自演、大げさに自社物件を賛美するな表現、不都合な書き込みの徹底した排除等、掲示板を広告手段としか思っていないデベ、顧客をある意味で騙してでも売ろうという姿勢のハレンチんさデベがいくつかみられる。
 一方では契約者や購入予定者が指摘した物件のについての不適箇所や不満事項について、掲示板には一切触れず、指摘事項の改善・修繕をしてくれるデベもいる。掲示板の内容をお客様の声としてまじめに受け止め、自社商品改善につなげている。信頼できるデベだ。また、契約者や購入予定者にとって投稿する意義もあるる
 どうせ福岡で物件を購入するなら地場の信頼できるデベを支援したい。立地や物件の内容で選ぶよりもどのデベにするのかを第一優先とした方が良さそうだ。その意味でこのサイトは大いに参考になる。
No.63  
by いつか買いたいさん 2008-08-16 23:19:00
地場デベのほうが営業マンによる書き込み臭いのが多いから見分けがつきやすいってことですか?
No.64  
by 購入検討中さん 2008-08-16 23:28:00
どなたか2007年度の県内新築マンションの企業別販売戸数ランキング知っている人いませんか。
No.65  
by 匿名さん 2008-08-17 00:28:00
>>No.64さん

はいよ。

http://www.fukunichi.jp/news/20080222/index.html

毎年在庫こんなに多いの?
No.66  
by 匿名さん 2008-08-17 01:33:00
No.61匿名さん 

何をいいたいの?
「否定的」とはなにをどう否定したのか具体的に書かないと、
どうしてほしいのかハッキリ書かないと見ている人には分かりませんよ。
 
>「民間企業の起工式などに出席するのは珍しい事ではありません。」
そう断言するのなら、いままでマンションの起工式に市長が出席された事例を紹介して下さい。

 
>「その地域で市にとっても重要な施設の時には出席するでしょう。」
マンションは重要な施設ですか。そう思われる理由は?
ヴェルデコートさんの起工式には出席されたのでしょうか?
No.67  
by 匿名さん 2008-08-17 10:13:00
アーバンの大濠と北九州のマンション購入者は大変ですね、
これからも地場のデベもいきそうですね。
No.68  
by 67さん 2008-08-17 10:41:00
民間の起工式に「公人」の立場で役人が出席するのは実際よくある話で、今回も理解できるケース。売手にとっても安心感を持たせられる良い演出にもなるし。
その土地がどこの所有で何処から融資を受けた物かを知れば、理解できることでしょう。だから市にとっては、ここで言う「重要」な物件な訳で、マンションが重要な訳ではありませんよ。逆に出席しない方が不自然かも。市長個人ではなく市にとって十分、因果関係があるのです。
もちろんすべての建物に当てはまる話ではありません。私達にとっても購入者にとっても市長の出欠はまるで問題ではありません。彼にとってあれは「公務」なのです。「税金が!」というならもっと節約出来るところがあるはずですし。
でも、他にやることあるだろ!って思う気持ちは理解出来ます!
No.69  
by 間違えました 2008-08-17 10:43:00
68です。↑は66さん宛てでした。67さん、ごめん!
No.70  
by 匿名さん by61 2008-08-17 12:28:00
>>66
特定物件(デベどころか物件です)を否定的に書いているのが分からないのはあなただけです。
まあ、書き込んでいる本人でしょうから、分からないのも当たり前でしょうけどね。
最近、特定地域に建つ物件のスレが同じ論法・文体の方の荒らし書き込みで荒れていますね。
偶然でしょうか。

ヴェルデコートは仕様的には普通のマンションです。
市の肝入りで計画された地域で九州一の高さを誇るランドマークの竣工式に市の代表として
出席するのは別に変な事ではないと思いますが・・・。アイランドシティ自体のPRにもなります
ので、市としてもメリットがあります。

工場の起工式やコールセンターの開設式などにも市長や議員が出席していますが、これもダメ
なんでしょうね。あなたの考え方では。マンションだけではなく、こちらも頑張って批判して下さい。
No.71  
by 匿名さん 2008-08-17 18:17:00
70さんに同感です。
気にするポイントではないかと…
No.72  
by 匿名さん 2008-08-17 22:31:00
私も70さんに同感です。市長にはもっともっと福岡市をPRして欲しいです。
No.73  
by 匿名さん 2008-08-17 22:56:00
管理人さんへ
このスレはここに馴染まないような気がします。
「ほかマンション掲示板>デべ評価」等へ移してはどうでしょうか?
No.74  
by ビギナーさん 2008-08-18 00:51:00
70〜72はこのマンション分譲事業に福岡市から
助成金がでていることは知ってるんでしょうか?
No.75  
by 匿名さん 2008-08-18 09:12:00
なんだかスレタイトルと違う部分の話にこだわっている方が
いますね。
実際に出ているかは知りませんが、別に助成金が出ていてもおかしくは無いと
思います。
市が造成した何も無い状態の地域に(交通も決して便利とは言えない地域です)
民間企業へ建設を促す為には仕方が無いでしょう。
工業団地やビルを市や県が作ってそこに入った企業へ税金の優遇や助成金を出す事は
よくある事です。
どうしてこの方は特定物件にこだわっているのでしょうか?
また、この話題はデベの事情というこのスレの趣旨から外れていますので、今後は
控えて頂きたいと思います。
No.76  
by 匿名さん 2008-08-18 09:29:00
たしか中央区・博多区のマンションには今でも助成金が出てると思う
No.77  
by 匿名さん 2008-08-18 10:04:00
私も75さんと同じ意見です。
福岡のデベの情報のみお願いします。
No.78  
by 匿名さん 2008-08-19 04:11:00
70-73、75、77 何を偉ぶっているのだろう。

市長に就航式に出席依頼するのは、社のPRをしたいだけ、市長は売れない土地を買ってくれて変わった建物を造ってくれたのとに感謝しているだけ。市民にとっては所詮お荷物の島、冷たい目で見守るよ。ここにに進出した勇気をたたえます。でも後続がないのは悲しいね。

それから、自社のことは褒め称え、ケチをつける投稿者は出て行けと、ご立派な営業マンだこと。感服しました。
No.79  
by 匿名さん 2008-08-19 09:20:00
>>78
そんなにしょうもない事でしたら、出席する事自体を話題にしなくても
いいんじゃないですか?出ても出なくても関係ないんですから。

しょうもない事を持ち出した人がいたんで、何人かが別に問題にするような事
じゃないんじゃないか?と理由まで書き込んでいるだけで自社の事を褒め称えてる
ワケではないでしょう。どうしたらそのように読めるのでしょうか??
No.80  
by 匿名はん 2008-08-19 10:03:00
>>78

全レスよんでみたら、特に前半。
No.81  
by 通りすがり 2008-08-19 10:53:00
>>No79

第三者の通りすがりのものですが・・・
なんか第三者からみても、関係者っぽいのが続出していると思う。
やりとりがおかしいです。

誰も「しょうもないこと」なんて言っていないよね。

「別に問題にするようなことではない」って思っているのって
きっとアイランドシティの住民、もしくはデベロッパー関係者でしょう。

アイランドシティに関しての市の対応、
今までの経緯から不信感がもともとあるので、
市長の出席に対して快く思わない人は多いはず。

それを置いて「市長が出席するのはよくあることです」なんて言っちゃう人は
関係者しかいないよね。

まずこの話題だって、一般市民はあまり知らないもの。
市長の行動を追ってる人なんていないし、
この情報はこの掲示板を見た、もしくはデベのHPを見なければ分からないのでは。

つまり今擁護している人は、ほとんど関係者だと推測されますね。
No.82  
by 匿名さん 2008-08-19 11:19:00
>>81
ちゃんとスレを読んでいますか?
元々、市長が某物件の竣工式に出席する事をここに書き込んだのは出席する事を
批判的に書いている人です。No.50を読んで下さい。こんな書き方で関係者が
書き込みをしますか?PRどころかイメージダウンもいいところです。それこそ
競合物件の関係者か何か恨みでもある人なのでしょう。

某物件に関する事をウォッチしているのは関係者とは反対側の立場にある人です。
市長の行動を追ってスレ違いの書き込みをしています。
このスレに全く関係の無い市長の行動を書き込みさえしなければこんな方向へ話は
進んでいません。公人としての行動を批判したければ別の場所でやるべきです。

いろいろと反対運動などがあった施設の竣工・落成式に公人が出席する事は実際
多数あっています。
よくある事では?と書き込みをしている方はそれらと比べて言っていると思います。
別に某物件だけを擁護している訳ではないでしょう。
ここまで粘着する意味が理解できません。私は正常にこのスレで情報交換がしたいと思って
関係ない書き込みを肯定する貴方の書き込みを見てこの書き込みをしました。
No.83  
by 匿名さん 2008-08-19 11:27:00
お隣のセキスイの街開きには、市長どころか大臣や知事まで来てましたけど?
アイランド花博というイベントまでやって。
No.84  
by 匿名さん 2008-08-19 12:24:00
タワー、ヴェルデ、デベ板と時間差での人工島ネガティブキャンペーンお疲れ様です。
特に81におけるいかにも第三者ですと称した書き込みは秀逸ですね。
惜しむらくは各板同時進行で複数人格を演じきって欲しかったです。
次は住民板?それともまちBBSですか?
まちBBSはIDが表示されるのできをつけてくださいね。
楽しみにしてます。
No.85  
by 匿名さん 2008-08-19 12:41:00
タワーの頃は後半までコテハンで頑張っていたみたいですけどね。
それ以降は複数使い分けているみたいです。
次はどのスレに出てくるかな?
No.86  
by 匿名さん 2008-08-19 13:03:00
どこかな、どこかな?
No.87  
by ふふふ 2008-08-19 14:32:00
みんな吉田くんのこと、気になるんだね。どの式典に出ようと皆さん個人には何にも影響ないと思うけど。
No.88  
by 匿名さん 2008-08-19 14:58:00
その通り。
No.89  
by 匿名さん 2008-08-19 19:44:00
住みたい人が住んで、住みたくない人は住まなければいいんじゃない?    市長の事とか終わった事を今さら言っても何も変わらないし、アイランドシティは既に出来てるし…
No.90  
by ビギナーさん 2008-08-20 10:03:00
93年以降に急成長した会社が危ないってなんかの新聞に出てた。
創業して20年くらいのとこだね。
一概には言えないかもしれないが、合併なんかも視野に入れて、残って欲しいな。
No.91  
by 匿名さん 2008-08-20 11:31:00
マンションディベが多すぎるのかな?
No.92  
by 物件比較中さん 2008-08-20 17:47:00
>>No.65 さんご提供データについて実需型デベの実績

http://www.fukunichi.jp/news/20080222/index.html

2007 福岡県販売戸数BEST5(実需型)

       全販売戸数/供給戸数   在庫   新規  繰越在庫2008 (2007)
1.第一交通  366/679=0.539  211/272=0.776 155/407=0.381    313 (272)
2.ソロン   337/304=0.532  219/329=0.666 118/304=0.388    296 (329)
3.新栄住宅  311/766=0.406 119/216=0.551 192/550=0.349    455 (216)
4.理研    240/322=0.745 164/189=0.868 90/133=0.677     82 (183)
5.西鉄    236/454=0.520 145/189=0.767 91/265=0.343   218 (189)

販売戸数/供給戸数は5割前後、特に新規は4割以下とトップ5でも厳しい状況にありここに挙がっていないデベはもっと辛い状況かも。

在庫数の2007-8の変化は第一、西鉄は在庫やや増、ソロンはやや減、新栄は倍増、理研は半減。理研は供給戸数少ないも善戦、新規を控え体力温存か。在庫も捌けず、これまでのペースで供給していけば在庫は増えていく一方だし、まさに冬の時代を感じさせる。
No.93  
by 匿名さん 2008-08-20 19:00:00
他にも多量の在庫を抱える業者いるように聞きましたが...
No.94  
by 匿名さん 2008-08-20 20:52:00
近年の大量供給で、2千万円後半より高いクラスの物件を買うことができる層は少なくなったんだろうな。だから、比較的お手軽なアプローズはそこそこ売れている。

第一さんは千早タワーや北九州の大型物件大丈夫だろうか?人工島のタワーがあまり売れていないみたいだし計画見直したほうがよいかも。
新栄さんは生き残るみたいなことを書いてあったけど、去年までの在庫も半分くらいしか売れていないね。タワーマンションを売るのに精一杯なのかな?新規物件も結構計画されているみたいだけど心配だね。

これからの新規物件は価格を抑えないと売れないだろうね。でも建設費のコストアップもあって質は落ちていくだろう。余裕のある人は今の在庫のディスカウント狙いで買い時かもしれないけど、そうでない人は購入を当面控えた方がよいだろうね。
No.95  
by 匿名さん 2008-08-20 22:52:00
>No.94さん

>第一さんは千早タワーや北九州の大型物件大丈夫だろうか?人工島のタワーがあまり売れていない>みたいだし計画見直したほうがよいかも。

もう見直せない段階ではないでしょうか。千早の分譲マンション林立は凄まじく思えるほどです。ただし、アイランドタワーと違いは駅近ですんで…。

デベも価格を抑えたいのですが、既にギリギリの線でやっているのです。利益度外視とはいきませんからね。
No.96  
by 匿名さん 2008-08-27 11:30:00
今後マンションは安くなるってよく目にしますが、安くなるんでしょうか?
高くなるのは想像付くのですが、安くなる見込みはないように思えます。
No.97  
by 匿名さん 2008-08-27 17:09:00
安くなるのは「在庫」

今後出てくる物件は値段を上げれば、売れない。
現時点で、供給過多だから尚更。
立地などがよほど良くない限り、値段は上げられないと思う。

でも石油の高騰で資材などにかかる費用は高くなる、
だから今後できる物件は「価格を抑えるために」部屋を狭くしたり、設備を簡素にしたり。
そんな感じだと思われます。
No.98  
by 匿名さん 2008-08-27 19:19:00
破綻した会社の供給物件は安くなるんじゃないですか
さ来年以降に完成する物件は鋼材の値上がりで価格は上昇する可能性が強いと聞きました

でも北京オリンピックも終わり、中国が景気の右肩上がりが一段落つけば鋼材の価格は安定すると思いますが...
No.99  
by 匿名さん 2008-08-27 22:58:00
在庫が去年より3割増とのこと。

デベにとってっは氷河期、地場デベも淘汰されていくだろう。だからデベ選びは重要。

体力のあるデベはどこだろうか?値引きしないデベが安全かもしれない。
No.100  
by 購入経験者さん 2008-08-27 23:16:00
小倉北区の物件を購入した者です。

12階の角部屋で風通しはものすごくよいのですか、床に黒っぽい微粉がつもり足の裏がが真っ黒になります。網戸も真っ黒です。
田舎から越してきた者なので、その原因が分かりません。工場からのばいじんなのでしょうか?、車からのばいじんなのでしょうか。
都会の宿命でしょうか博多でもそううなのか、誰か教えて下さい。
No.101  
by 買いたいけど買えない人 2008-08-28 00:11:00
>>99

体力あるデベなんてないよ。
値引きして次に賭けられるデベがいいのかもしれないし。
アイランドタワースカクラブが気になって、物件概要を見ているが
販売戸数が以前より増えている。入居前に手付け放棄か、ローン解約
だろうけでど。一部入居が始まっているのに、半分以上売れ残っている。
大丈夫か?
これだけ残れば、家具付きモデルルーム販売もできないだろうし。
No.102  
by 匿名さん 2008-08-28 00:18:00
もともと東区は売り切るまでに一年くらいかかるでしょう
No.103  
by 匿名さん 2008-08-28 01:13:00
>>101

報道では6割契約済みと言っていたけど5割なんですか。
ここの住民、日本一の物流センターができると活気がでるって喜んでいるけど可愛いいよね。
24時間トラックは走り回るだろうし、騒音、排気ガスが気にならないのかな?

それに東京の企業が中国の商品を福岡で捌いて売るまくるのって、福岡市、県、九州の企業にとって何のメリットもないのにね。子供病院の移転も市民を騙したような形で進められるし、この島はもう何でもアリだね。でも、税金はこれ以上使わないで欲しいよね。
No.104  
by 匿名さん 2008-08-28 01:27:00
今みたら、409戸のうち220戸が販売戸数になっていました。
半分以上売れ残っているみたいです。

以前見たときは190戸くらいだったんだけど、増えてますね。
キャンセルとかがでたのかな。

体力持つのかな?
売れ残りの管理費・修繕費はデベ負担みたいだし、
銀行も当たり前だけど、売れ行きも見て今後を決めるだろうし。
どうなるのだろう。

かなり値引いて完売を目指すか、
どこかが買い取って販売もしくは、賃貸になったりするのかな・・・?
No.105  
by 匿名さん 2008-08-28 10:43:00
体力のあるデべはありますよ。
三井・三菱・住友・東京建物(旧安田財閥)の財閥系とJR・西鉄・阪急の鉄道系。
地場大手の新栄は・・・出しすぎでしょう。
今後1〜2年は新規物件の販売は難しいでしょうね、在庫が凄いことになってるんで。
アイランドのタワーだけであれば問題ないでしょうけど、他が全然売れてない。
完成半年で払われる手形を落とせるかが問題です。
まぁ財閥系と鉄道系以外はどこも同じようなもんなんで、デべ選びが重要ですね。
でも、上記のデべは高い。安心料と思えば・・・でも高い。
No.106  
by 匿名さん 2008-08-28 10:53:00
値引するところと値引しないところどちらが安全か?
こればかりは一概に言えないと思います。
値引して販売すると他の赤字分が利益で回収できないから1円も値引けないとか。

黒い粉塵。
恐らくは車のものと思われます。
近くの交通量は多くないですか?
その黒い粉塵がマンションの壁全体に降り積もっています。
雨になると一部流れ出して黒いシミになります。
どこも似たようなものだと思いますが、こまめな掃除と
洗濯物を取り込むときは払って下さい。
吸気口部も黒くなると思われます。
フィルターがあればこまめに交換。
なければクロスが汚れます。
No.107  
by 匿名さん 2008-08-28 11:05:00
>体力のあるデべはありますよ。
その分高いけどね(笑)

完成在庫なんてその気になれば比較的簡単に売れるんですから心配無用

問題は仕入れた土地が着工できないとか、
資金が長期固定化されるとやばいです。
No.108  
by 匿名さん 2008-08-28 11:23:00
>107
比較的簡単に売れるのなら、
なんで完成在庫がいっぱいなのかな。

築1年以上経つのに、
棟内モデルルームでがんばってるところが多いのは何でだ。
人件費もかかる、売れないマンションとして周りから見られる
っていうデメリットもあるのに、なぜ完売させないの?
簡単なら、小規模のマンションはさっさとやっているんじゃ?

この金額で売らないとやばいっていうのがあるから、
叩き売りまではできない状況なんじゃないのかな〜。

在庫の関係、楽観できないと思うけど・・・。
No.109  
by デベにお勤めさん 2008-08-28 11:25:00
地場デべのほとんどが銀行の新規融資受けられないからどこもやばいでしょ。
在庫を掃かせたら追加融資しますよ!!!
銀行の常套文句です。でもしない。
仕込んだ土地はそのまま、土地の決済が出来ない。
マスコミ・世間が言うほど住宅不況ではないのに、銀行が不動産関係には融資をしないってんだからおかしな状態です。
福岡及び九州の銀行なんてたかが知れてるのに、地場の不動産会社に融資しないで、どこに融資するんだろう?
財閥系のデべは九州の金融機関から融資なんて受けないし、そんなに金融監督庁が怖いのかね?
No.110  
by 匿名さん 2008-08-28 11:33:00
>>108
福岡は物価も人件費も安いからじゃない?

もともと青田売りの首都圏が例外であって、
関西圏は完成してからが勝負、1年位かかるのは普通じゃん?
No.111  
by 匿名さん 2008-08-28 11:59:00
>109さん

住宅不況は現実だと思いますよ。
昔と違って「生きていくこと」自体にお金がかかる時代だもの。
食費、教育、老人介護などなど。
主婦の意見を聞くとはっきりと分かると思う。
老後に必要なお金のために、貯蓄に励む人多いですよ。

固定費として大きなウエイトを占める住宅に
お金をかけない人は増えていると思います。
銀行もそれを分かっているのでは・・・

取引があるのは不動産だけじゃないし、
賭けで不動産に融資するよりは、細々とでも長くやってきたいんじゃない?
不動産と共倒れになったら話にならないもんね・・・
No.112  
by 匿名さん 2008-08-28 12:13:00
そういう人は、一生賃貸にいたらいいんじゃない?
マイホームなんてタイミングで購入するもんだし。
不動産がダメ、あおりを食って建設業もだダメ。
福岡銀行でも、この半年くらいで100億円近くの損失をだしてます。
明林堂書店も昨日、民事再生。
どこに細々と融資をするのでしょうか?
40歳の人がこの先、住宅にかけるお金・・・一生賃貸でも月に8万円だとして男性の平均寿命の78歳までで、残り38年・・・3648万円。
じゃあ貯金してください。
No.113  
by 入居済み住民さん 2008-08-28 12:54:00
>>112
あなたがデベに踊らされてないか心配です。
何にお金がかかるかもっとよく把握した方がいいよ。
損得勘定ならよほど値上がりでもしない限り賃貸が有利なのは明白なのは
あちこちで言われていることです。

住宅購入は、損得勘定ではなく賃貸と違う魅力を重視する人が買うものです。
(ちなみに私は賃貸派ではありませんよ)
No.114  
by 匿名さん 2008-08-28 12:58:00
単純にみると、大家の利益がない分だけ所有の方がお得でしょうに。
大家ってわざと損してくれるお人よしなんですか?
No.115  
by 入居済み住民さん 2008-08-28 13:02:00
以前戸畑に住んでいたものです。
住宅地だったので車はほとんど
通りませんでしたがベランダは
粉だらけになってました。

今は福岡市で、幹線道路までの距離など
環境的には似たようなものだと
思いますが粉塵はないです。

おそらく北九州市内の粉塵は海側の
工場からのものだと思います。
No.116  
by 入居済み住民さん 2008-08-28 13:06:00
単純過ぎるよ。
No.117  
by デベにお勤めさん 2008-08-28 14:51:00
112です。
デべに躍らせられるつもりはありません。
買い時は、人それぞれと言ってるんですよ。不況でも買うときは買う。
損得勘定だけではないでしょ?定年したら会社からの手当てもなくなるし、111さんが言ってるように固定費として大きなウェートを占めている住宅費を若いうちに早く完済出来るように計画すると景気云々には左右されないと言ってるんです。
頭金は1000万円、最終的には15年程度で2500万程度のローン返すつもりです。
退職金は老後の生活の一部にしたいんで、住宅費に充てたくないので。
将来は、解らないんで、そのまま住んでもいいですし、子供が住みたいと言えば居候?してもいし、売却して妻と二人で老人ホームに入ってもいいと思ってます。
何にお金がかかるかよく把握してますよ。
それにも十分お金が掛けられると計算してますし、家にもお金を掛けたい。
車も買うし、旅行にも行きます。
子供が大学に行きたいなら医学部でもいかせます。
心配ご無用です。
No.118  
by デベにお勤めさん 2008-08-28 21:00:00
どことは言わないがこれが営業の仕事だろうかと思える投稿が目立つ。他人の掲示板に土足で踏み入れるし書き込みの内容が誠意のかけらもなく幼稚すぎる。いくら頑張っても売れない物は売れない。転職を進めるよ。
No.119  
by 匿名さん 2008-08-28 21:16:00
子供を医学部?
いいね給料高い人は...
No.120  
by 匿名さん 2008-08-28 21:32:00
101,103,104>>
また出てきたんですか?懲りませんねぇ・・・。
ここだと物件のスレと違ってここが売れないと新栄が危ないって書き方で
書き込みできますからね。

でも、人工島を毛嫌いしている書き方でバレてますよ。
しかし、この人どうしてここまで人工島に恨みがあるんだろうか・・・。
No.121  
by サラリーマンさん 2008-08-28 22:53:00
今は賃貸が有利でしょう、中古・新築であればいつでも転居できるように現金または短期でローンが返せる物件を選んだ方が賢明でしょう。

・景気後退による収入減、物価上昇による返済能力が低下する可能性が高い。
・市が抱える巨額負債の返却の目処がなく財政再建団体に陥る可能性がある。
・CO2削減にはどの国も実態は消極的であり、地球温暖化による九州地方の熱帯化。
 気温上昇は加速度的に進んでいることを実感しています。
 中東のブルジョアは北海道の土地をたくさん買っています。
 近い将来南極などの氷が溶けて海面が9m上昇という予測もされています。
 海岸地帯は水没します。
・大陸からの大気汚染の伝搬。九州地方はだんだん住みづらくなるでしょう。

今の時代長期ローンなんか組まない方が良いと思います。一生その場所に拘束されてしまいます。
No.122  
by 匿名さん 2008-08-28 23:02:00
>>120

また出てきたんですか?懲りませんねぇ・・・。
笑い飛ばしましょう。
No.123  
by 検討中さん 2008-08-28 23:22:00
>>121

じゃあ北海道買えば。
No.124  
by 匿名さん 2008-08-29 00:29:00
もういいんじゃないっすか?意地になってカキコするそんな「熱さ」、普段の仕事なりに使うべきでしょ?「オレはこんなに知っている」「みんななにも知らないんだな」的なカキコが多すぎて無駄、参考になりません。良かったらオフ会でもして、顔見て議論したらいいさ。せっかくのこのスレを、無利益に使わないで欲しいものだねぇ。物知りって事は認めますから…
No.125  
by 匿名さん 2008-08-29 00:32:00
>117さん

ものすごく個人的な視野でみていらっしゃるようですが、
あなたおうちのことを言っているわけではないんですよねぇ・・・
一般的な話しをしているのです。

仮にあなたのプラン、借り入れ2500万(実質利息をいれて返済するのは3000万位)
15年で返済するとすれば、一体どの位の年収があれば良いのか?
利息込みで3000万としても、年間200万ローンの支払い。
他に「管理費・修繕費・駐車場」の月々の支払い+固定資産税。

年間約250万ほどの住居費。月にすると約20万位の支払いですね。

健全な家計にするには、住居費は3割位に抑えなければいけないので
年収は最低でも世帯年収「手取り750万位(税込みで1000万位)」はないと厳しい。
じゃないと車の買い替えもできないだろうし、旅行もなかなか行けない、
老後の資金、子供の教育費なんて貯められません。
医学部もこの年収じゃ厳しいよね。子供一人ならいいかもしれないけれど。

きっとあなたのお家はそれ以上あるのだろうけど
福岡の平均年収は税込み430万〜450万と言われています。
現実的に見て、2500万でも35年ローンを組まなければいけない人が多い。
若いうちに完済したいのであれば、もっと価格を抑えなければいけない。

だからそういう見方をするあなたの意見はあんまり参考にならないというか
やっぱりデベに勤めている人なんだなぁ〜って感じですね。

でもデベ関係者なら、世の中の動きをもっと見たほうがいいのでは・・・?
マンションが需要に関係なく乱立している理由が、こういう書き込みに現れている気がする。
目線が違う・・・。

もちろん、お金のかけかたなんてその家庭それぞれなんだけど、
「需要」を分析するうえで、一般的な傾向は見るべきじゃないかなぁ。
No.126  
by 匿名さん 2008-08-29 07:03:00
そんなに年収ありゃ貯蓄もしっかりしてるだろうし住宅ローンを借りなくてもいいんじゃないの
No.127  
by 匿名さん 2008-08-29 12:40:00
>>124
あんたに無利益な情報が多いことは分かったが、
無利益かどうかは見てる人によって違うだろ。
いくら叫んでも掲示板の情報選別は見る側にしかできんよ。
結果、それをブーたれるあなたの方が自己中で無意味。
No.128  
by 匿名さん 2008-08-29 14:56:00
まぁまぁ。とにかく、状況は良くない感じですよね。どこも。


自己責任ですよ、結局。
でもせっかくなら、前向きなものにしましょうよ。
デベの人が見るのだって、掲示板なんだから当然なんじゃないですか?
銀行の人だって、公務員だって、誰だって見てますよ。
それに、その人たちだって探してないわけじゃないだろうし。

疑心暗鬼になっても進まないですし、
信じすぎてもだめですし。


ネットを、上手く使っちゃいましょうよ。
皆でバランスとっていきませんか?
No.129  
by 124で〜す 2008-08-29 14:59:00
127ウケる。もっと頑張れな。
No.130  
by 匿名さん 2008-08-29 16:31:00
賃貸 vs 購入
住宅ローンの組み方

これらは別に専用のスレがあります。そこでやって下さい。
きっとここより相手にしてくれると思いますよ。
No.131  
by 匿名さん 2008-08-29 19:42:00
>>129
全くウケない。自分とこの掲示板で頑張れな、最近寂しいぞ。

>>130 
投稿内容をコントロールする気かね?
利用規約に従えば投稿内容はフリーだろう。
そう気にしなさんなよ。
No.132  
by 匿名さん 2008-08-29 21:08:00
まったく意味がわからん。

>自分とこの掲示板で頑張れな、最近寂しいぞ。
129(=124)は俺に無利益なこと書くなって言ってる奴。
自分とこってどこだ?

>投稿内容をコントロールする気かね?
>利用規約に従えば投稿内容はフリーだろう。
これはイタイ。どう考えても言い過ぎだろう。
フリーなら全部のスレをひとまとめにしたらいいぞ。
No.133  
by あらら… 2008-08-29 21:30:00
みな様、性格丸出しになってますがお気づきかしら?普段、ストレスがお溜まりのようで…スレタイトルなんだっけ?もう子供のケンカはヤメナハレ〜
No.134  
by デベにお勤めさん 2008-08-29 21:34:00
デべに踊らされてるに反応した私が未熟でした。すみません。
いやいや、踊らされてるんじゃなくて、デべに勤めてるしと思って反応しちゃって。
今後は、これを最後に見るだけにしときます。新築・中古を含め本当に検討しているんで。
でも、色々な人がこういうのを見ているので、私を含め自分の常識・考えが全てではないですね。

また、125さんに反応すると、年間250万程の住宅費でも構わないんですよ。
妻も専門職で働いていますので、男性並みの収入があるので、結婚して5年で1000万程の貯蓄が増えました。
無理すれば、年間350位は貯められると思います。
こんな事書くと、また叩かれるとは思いますが。

仕事上、色々な会社に知人がいますので、正味の値引き情報、会社の内容は把握しています。
中古のマンションもネット等に載る前に教えてくれたりします。
経営状態の思わしくない会社のマンションでも、立地と条件次第では検討するつもりです。
もし買ったマンデベが倒産しても、自己責任で損切りも含めなんとかなると思っています。

自分で荒らし?て申し訳なかったですが、こういう書き込みには正しい事、間違ってること様々ありますが、色んな意見も参考にして自分に取って良いマンションを買いましょうね^^
No.135  
by 匿名さん by130 2008-08-29 21:35:00
>>131
利用規約?あなたこそ読んでますか??


13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの


思いっきり、削除対象なんですけが・・・。
No.136  
by 匿名さん 2008-08-29 21:38:00
>>132

君は嘘つきなのか、シナプス構造が発達していないかどちらかだ。
みている人はみんな分かってるよ。
No.137  
by 匿名さん 2008-08-29 21:42:00
>>135
どの投稿がどうして無関係なのか、述べてみたら。
思いっきり反論してやるよ。
No.138  
by デベにお勤めさん 2008-08-29 21:57:00
すんません!最後に・・・。
アーサーヒューマネットが清算です!データマックス情報ですが、りんかい日産建設も逝きましたね。
りんかい日産建設はやっぱりってとこですが、9月まで持たなかったですね。
じゃぁ〜失礼します。
No.139  
by だから〜 2008-08-29 22:00:00
お子ちゃまケンカはお外でしなさい!パパ怒るよ!
No.140  
by 匿名さん by135 2008-08-29 22:09:00
>>137
130の通りです。
ここはデベの事情について情報交換をするスレです。
反論を書き込まれてもそれ自体がスレ違いですので、不要です。
No.141  
by 匿名さん 2008-08-29 22:18:00
>138さん

アーサーが清算って、どういう意味なんですか?
良い状態ではない、ってことなのかなぁ?
No.142  
by 買いたいけど買えない人 2008-08-29 22:39:00
>>141
アーサーが穴吹興産に事業を譲渡するということです。
株主(オーナー)としては、譲渡することにより、お金が
入ります。買い手としては、九州で最大の管理会社が手に
入ります。丸美のように、管理会社が管理組合を食い物
にしてなければ、損はしないでしょう。
売れ残りや、仕入れた土地・仕掛かり等を考えて、事業を
買ったのでしょうね。
営業力や・事業内容に魅力があるかどうかはわかりませんが。
No.143  
by 匿名さん 2008-08-29 22:45:00
>>140

それだけですか?

不動産不況、景気後退の経済的変化なかで、本スレッドのタイトルである「福岡・地場の不動産デベロッパー事情」を鑑み、賃貸にするのか購入するのか、また購入するとしたら住宅ローンの組み方をどうしたらよいのかという投稿について、全く利用規約3.項に反する投稿でないと考えますがいかかででしょうか?
あなたが、スレッドの内容と無関係と判断された理由をもう少し詳しく説明して下さい。
反論とは何でしょうか?、もう少し詳しく説明して下さい。
No.144  
by 匿名さん by140 2008-08-29 23:02:00
>>143
あなたの考えですとこの掲示板が分野・話題別にスレが分けられている意味が
なくなります。少し前の書き込みでありましたが、ひとつのスレでOKとなります。

逆に住宅ローンのスレに「デベの今後が不安なのでローンを組もうか迷っています」と
福岡のデベの事情を書き込めますよね?

あなたの考えが正しいと信じられるならば住宅ローンと賃貸 VS 購入のスレに福岡の
デベ事情を書き込んでみるといいですよ。正しいかどうかお分かり頂けると思います。


反論については思いっきり反論してやると書かれていた事に対して不要と書いただけです。
No.145  
by 匿名さん 2008-08-29 23:07:00
>>142
事業譲渡なので管理はもちろんですが、分譲済みの瑕疵担保責任もあなぶきが
引継ぎという事でしょうか?

破綻して消えてしまうデベばかりでしたが、こういった体力がまだ残っている
うちに(買い手がいるうちに)撤退するのは良心的ですね。
No.146  
by おっ! 2008-08-29 23:10:00
まだやってるの?で、このレスポンスのよさ!もういいじゃん。ひまやね〜ここで求める議論と違うんよ。みんな分かってるよ。ママにも怒られるよ。
No.147  
by 匿名さん 2008-08-29 23:19:00
子供が、私立の医学部・歯学部にいくと入学金のほかに授業料が1日に1万2千円要りますよ。
そうです、月30万以上いりますよ。知っていますか?
そのほかに、生活費が要ります。言っときますが、実習が多くてアルバイトはできませんよ。
No.148  
by 匿名さん 2008-08-29 23:24:00
けしかけてでも誰かに相手をして欲しい人がいるようだ。
ここ最近、あちこちの福岡エリアのスレで荒らしていた人がいたが、
最後にたどり着いたのがここなんだろうか。
いい迷惑。
No.149  
by 匿名さん 2008-08-29 23:35:00
>>146〜148
ふーん・・・
ここ最近、あちこちの福岡エリアのスレで荒らしていたデベがいたが、最後にたどり着いたのがここなんですか。
No.150  
by 匿名さん 2008-08-29 23:35:00
>143

ちょっと空気が読めていないよね。
賃貸VS購入の話しなんて、ただの話しの流れで一部にすぎないじゃん。
もう話題変わりつつあるし。

同じ利用者同士で、どっちが正しいとか、白黒はっきりさせるとか必要ないから。
会話なんだから流れていって、色々な寄り道するのもありでしょ。

削除になるかどうかは、マンションコミュの管理人が判断するところ。
利用者が決めるところではない。

それよりも、デベの情報を交流しようと思っていても
とあるデベの近況を書くと、必ずといって良いほど
「また出た」とかそういう野次っぽいレスがつく。
冷静に話しなんてできない流れにする感じ。

これについては何も思わないのかな・・・
No.151  
by 匿名さん 2008-08-29 23:50:00
>>150
多少の寄り道は仕方ないと思いますが、最近はズレ過ぎていましたよね。
しかも戻ろうとせず開き直った書き込みもありましたし。
「無謀な住宅ローンスレ」かと思うくらいです。

デベについて書いて野次が付いてましたっけ?
本当はある地域について書きたいのに無理やりデベに結び付けているような書き込み
にはついていましたが。あれは仕方がないでしょう。
No.152  
by 匿名さん 2008-08-29 23:52:00
>>144
代理ご苦労様です。
せっかく投稿してもらったのですが、おっしゃる意味が全然理解できません。
すみませんね。
No.153  
by 匿名さん 2008-08-30 00:35:00
>>152
分かってないのはお前だけ。早く消えろ。スレ違い。
No.154  
by 匿名さん 2008-08-30 00:50:00
>>143
>不動産不況、景気後退の経済的変化なかで、本スレッドのタイトルである「福岡・地場の不動産デベロッパー事情」を鑑み、賃貸にするのか購入するのか、また購入するとしたら住宅ローンの組み方をどうしたらよいのかという投稿について

キタコレ。超越してる。
ちなみに143以外の人で、同じ解釈ができる崇高な方いますか?
No.155  
by 入居済み住民さん 2008-08-30 00:59:00
113です。
なんか荒れてますが・・

112さん。
デベの方なんですか。。
それなら私の考えは、125さんの後半の「だから・・」以降と同意見です。

それと、134で再び「うちは大丈夫」とおっしゃってますが、
この返答は125さんの発言の意味を"全く"理解できてないと思います。
もう一度よく読み直してみませんか。

125の意味を理解できないなら、あなたのデベも・・・。
No.156  
by brkt 2008-08-30 01:06:00
最近マンション建てまくってるエンク○ストとかどうなんでしょうね?
ちょっと気になりはするんですけれども。
No.157  
by 匿名さん 2008-08-30 01:38:00
>>152

思いのほど、メッセージを残すよ。
俺は嘘つきだ。深く考えてくれ。
とんだ面汚しをしてくれた。組織的な書き込みはやめよ。
俺は君らには全く関係のない人間で、関係各所に細いパイプしか持たない故、何もしないし何もできない。
No.158  
by 匿名さん 2008-08-30 08:27:00
↑あれ?ん?新しい国語でしょうか?イタいな…
No.159  
by 匿名さん 2008-08-30 08:52:00
しょーもないな。
No.160  
by 匿名さん 2008-08-30 09:06:00
**だな
No.161  
by 匿名さん 2008-08-30 11:35:00
NO153、154、157って同一人物かな・・・。

似た次元で書き込んでいるよね。
No.162  
by 匿名さん 2008-08-30 13:40:00
>>161

152、157です。
同一人物ではありません。
152他としたのは、153や今後出てくるであろう159〜161のような者にメッセージを残したつもりです。多重の論理構造文にしていますので彼等には全くメーセッジの意味が理解できないようです。
No.163  
by 匿名さん 2008-08-30 21:07:00
>>162
凝った論理なんですか。
確かに私にも「メーセッジ」は理解できません。

他人をけなす前に基本的な推敲・校正から学ばれた方がいいでしょう。
No.164  
by 特命X 2008-08-30 22:42:00
も〜終了〜!スレタイに沿わないカキコをする人達はマンション購入なんて夢のまた夢話…そう捉えましょう。だってマンション話からかなり反れてるし真剣さが皆無だもんね。
平たく言えばこっちの世界の方々でないようだし。ニチャンで鍛えたノーガキを披露する場を見つけたイタイ人々ということですよ。ズボシで申し訳ありませんが…
噂や裏の取れてない情報もあるにせよ、マンションの購入を考えている人の情報収集の一手段です、ここは。
嫉むならニチャンというあなた方のホームグラウンドでしなさいね。じゃないと先生に言うよ。
No.165  
by 匿名はん 2008-08-30 22:55:00
心配しなくても休み明けには管理者に一掃されるよ。
No.166  
by 匿名さん 2008-08-31 00:01:00
地場じゃないけど、ダイア建設もやばい状態みたいですね。
株価が10円ってヤフーにのっていました。

株式が公開されているところだったら、ある程度の予測はできるけれど、
地場デベは難しいよね。情報がなかなかないんだもん・・・。

何を見て、予測すればいいのかな。

個人的にはこのご時世にバンバン建設しようとしているところは
危機感がないように見える。
建てるだけ建てて、バブルみたいに一気にはじけそうな気がするんだよね・・・。
No.167  
by 物件比較中さん 2008-08-31 01:30:00
建てれば負債が増えるし、建てないと固定費払えない。どこも厳しい環境だと思います。
いくらかでも安心できる地場デベを選ぶならNo.46、48あたりを参考にして下さい。不動産が事業の一部で、本業が支えになるデベがいいでしょうね。仮に不動産部門から撤退しても最後までサポートしてくれると思います。なぜなら本業も信用第一のサービス産業に近い事業ですから、客をないがしろにできないと思います。客をないがしろににしたら本業までコケてしまうでしょう。(本業が先に傾いたら別ですけど)
非上場デベは経営状況を情報公開ませんし、不動産専業のデベは不安ですね。銀行関係者でないかぎり判断材料はないと思います。
No.168  
by 匿名さん 2008-09-04 00:28:00
アームレポに関して何かありますか?
No.169  
by 土地勘無しさん 2008-09-04 09:45:00
特にありません。
No.170  
by 匿名さん 2008-09-04 15:14:00
アームレポさん、
室見の新築物件「施工業者が未定」になってたけど
もう決まったのかなぁ。

来年の9月に入居予定になっていたけど。

モデルルームもオープンしていて、入居の予定も発表されているのに
施工業者が決まっていないって、よくあることなのでしょうか?
初めてそういのを目にしたもので・・・。
No.171  
by 匿名さん 2008-09-04 20:49:00
ホームページ見たらまだ未定でした
確かに珍しい
No.172  
by 匿名さん 2008-09-05 00:15:00
168です。

アームレポの室見の新規物件は施工会社が未定なんですか?本当に珍しいですね。施工会社が未定でも販売しているんでしょうか?価格は決まっているのでしょうか?

不思議ですね。
No.173  
by 購入経験者さん 2008-09-05 01:20:00
章栄不動産株式会社のフローレンスマンションが
撤退する前段階か倒産したときの不良債権化を恐れてか
1000万値引きを始めた様子
自分はもう違うとこ買ったけど
知り合いが今見学してまわってて仕入れた情報
定価で買わされた人たちご愁傷様です
No.174  
by 匿名さん 2008-09-05 06:57:00
あの物件が1,000万値引きするなら「買い」じゃないですか?
中央区のあの場所であの値段なら○と思いますよ、欲を言えばもうちょっと地下鉄の駅に近けりゃグーです
駅から近けりゃ自分も購入検討します、個人的にはマンションは「利便性」を重視するので自分は検討物件に入ってはいませんが...
定価で売ってたときは正直「高い」と思いました
だって設備が貧弱だもん

でも定価で買った人は可哀想ですよね
No.175  
by 匿名さん 2008-09-08 00:38:00
確かに定価で購入した方は「???」という感じでしょうね。
No.176  
by 社宅住まいさん 2008-09-08 01:13:00
小倉の物件は売れ行きどんなでしょうか?4月頃モデルルーム見に行ったときは3割程契約済みでしたが。価格はまあまあと思いましたが、周りがマンションだらけで団地みたいで、駐車場が抽選で機械式になるかもしれないので購入しませんでした。このところ毎週のようにチラシが入ってますがどんなでしょうか?
No.177  
by 匿名さん 2008-09-08 22:00:00
アームレポの小田部の新規物件は施工会社が未定です。いつ決まるんでしょうね?
No.178  
by 物件比較中さん 2008-09-10 19:21:00
2008上期の販売実績がでました。http://www.fukunichi.jp/news/20080829/index.html
No.179  
by 土地勘無しさん 2008-09-11 10:37:00
>178
4割くらいしか売れてないんだ。
昨年もそんなもんだったらしいし、普通なの?
去年の在庫がまだ売れてないのは大丈夫なのか?
販売率ランキングも見てみたい。
No.180  
by 物件比較中さん 2008-09-11 12:41:00
契約率は低下傾向、新規の契約率は特に低下している。どこも在庫処理が大変で、新規は控えているデベが多いですね。建設コストが上がってますから割高だし、よほどよい条件でないと売れない状況が続くと思われます。
No.181  
by 匿名さん 2008-09-13 18:20:00
セアカゴケグモは販売に影響するのかな。
No.182  
by 匿名さん 2008-09-14 08:52:00

セアカゴケグモ
何ですかそりゃ?
No.183  
by 匿名さん 2008-09-14 09:30:00
No.184  
by 匿名さん 2008-09-15 09:45:00
セアカゴケグモとは一口で言うと本来日本国には生息していない外来種の毒蜘蛛です。

撃退の方法は、草むらや側溝、石の下などに隠れて生息しているのを肉眼で発見して
焼き殺すのが現状ベストの対策で根絶不能と言っても良い。

刺されると言うか、必ず接触すると刺す。激しい痛みと腫れに痒みを生じ、不足の自
体を生ずる事も有り。

数年前から日本各地の港湾施設、及びその周辺の公園・住宅地で発見されており先日
福岡においても東区の新しい島・港湾施設周りで発見され人力での退治で約200匹
焼き殺したと報道されたばかりです。

港湾施設には輸入コンテナに便乗して侵入してくるそうですが、名前の通り背中が赤
色の蜘蛛です。・・・見つけたら区役所等に連絡する事が肝要です。
No.185  
by 匿名さん 2008-09-17 13:20:00
今でも地場デベに新規融資厳しい状況なのに、リーマンショックでさらに貸し渋りが進むんでしょうね。
一般の住宅ローンの審査にも影響出そうだし。
住宅以外の分野でも最後の砦だった外資の融資審査が厳しくなってくるから本当の大倒産時代が到来し、また、商工ローンとかが暗躍するのかな?
No.186  
by 匿名さん 2008-09-21 00:02:00
恐怖の9月末が迫ってきましたが福岡地場のデベはどうなるのでしょうか?
No.187  
by 匿名さん 2008-09-21 02:36:00
しょーもない
No.188  
by 匿名さん 2008-09-23 10:04:00
ソロンて一度つぶれたのか?
資本金が5000万円から1000万円になっているし
社長が変わってるし

社長は元社員の古川だし

しかし 電話番号は変わってない

どういうこと?
No.189  
by 匿名さん 2008-09-24 03:22:00
資本金変更や、社員が社長になることは
どこの企業だってあるだろ。
たったこれだけの情報から潰れたと想像できる君って・・・

情報持ってるんなら勿体ぶらずに自分が出しなよ。
No.190  
by 匿名さん 2008-09-24 06:53:00
社員が社長になることはマレにありますが、資本金を減らすことはめったに無いと思いますよ。
No.191  
by 匿名さん 2008-09-24 12:20:00
よほど無責任な株主がいない限りは資本減はないだろうね。
ただあるかないか別にして、資本金減=一度倒産したとは考えんし。
その大胆な仮定を前提に、なぜか電話番号が変わってないことまで
とかまで話しがふくらんでる。

なんか一見無知なそぶりの確信犯的に感じた。
まっ、こっちも勘ぐり過ぎなんだけどさ。
No.192  
by 匿名さん 2008-09-24 15:09:00
まともじゃないけどね。

http://www.data-max.co.jp/old/2007/09/post_1564.html

息子がしてた快適計画も群馬の上毛に身売りしたし。
No.193  
by 匿名さん 2008-09-25 01:56:00
知ってる情報は参加のゴルフ場 サニーヒルと大津ゴルフ場が民事再生になった

のこるクイーンズだけはまだのよう


(株)ソロン

(株)ソロンコーポレーション

の 違いなんだけどね。
No.194  
by 匿名さん 2008-10-14 12:21:00
まだ見てる人いますか?
アライアンスってどんなディベですか?もう逝きかけですか?
No.195  
by 匿名さん 2008-10-18 10:22:00
たぶん逝くんじゃないですか、物件あまりすぎ投げ売り状態
No.196  
by 匿名さん 2008-10-23 10:35:00
アライアンスの貝塚500万〜は、引きますって言ってました。
逆にそこまでしないと売れない物件だと思い断わりました。
500万引いても利益残るんですね。
No.197  
by 近所をよく知る人 2008-10-26 04:26:00
>>196
のこんねぇよ
No.198  
by 匿名さん 2008-10-26 08:33:00
他の物件で利益がとれてれば残った物件が赤字でも売れるんじゃないんですか?
あと売れ残ったら管理費をずっと負担していかないといけないから早く売っちゃいたいんじゃないの?
No.199  
by 匿名さん 2008-10-26 11:38:00
普通に考えれば残らんと思うが、貝塚は地域相場・仕様からして高過ぎなので利益出る気がする。
No.200  
by 匿名さん 2008-10-26 12:06:00
てことは今が適正価格って事ですか?

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