サンパーク鉄王についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。物件データ:
所在地:福岡県北九州市八幡西区鉄王1-4-18・4-20
価格:990万円-2690万円
間取:1LDK-4LDK
面積:49.4平米-103.19平米
[スレ作成日時]2008-11-16 17:26:00
サンパーク鉄王ってどうですか?
42:
匿名
[2008-12-14 23:41:00]
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43:
匿名はん
[2008-12-15 00:01:00]
和解したという情報どこから聞いた??
↑↑業者?? |
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44:
匿名さん
[2008-12-15 00:39:00]
42みたいな人がいるマンションなんて 買いたくね。
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45:
匿名さん
[2008-12-15 01:22:00]
〉42
周りの住民とほぼ和解しただなんて、どこにそんな話がてでんだよ? 未だかつ黄色い旗が上がってる時点で周辺住民とは和解してないのでは? 42は大○産業の営業員か?販売員か? |
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46:
匿名さん
[2008-12-15 01:30:00]
大〇、いい加減な事言うなよ(`´)!?
ちゃんと住民一件一件あいさつ行ったや? |
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47:
匿名リサーチ
[2008-12-15 08:57:00]
鉄王住民の方々を始め、お年寄りの方々の反対を押し切ってまでよく平気で建設・販売できますね・・・
鉄王住民の方々の事を考えると、マンション建設より先に壊した周辺家屋の補修をまずしたらどうなのよ?と申し立てたいです。 本題の「サンパーク鉄王ってどうですか?」のスレに対してレスするのであれば、「良くないに決まってるじゃん。」と言いたいです。 私は近々マンションを購入した者ですけど、こんなマンションは絶対買いません。貧乏性ですけど例えどんなに安くても一生の高価なお買い物ですから決して手を伸ばしません。買ったら後悔しそうです。 それならまだ価格が高く、周辺の住民と仲良く平和に過ごしていける人生を送って行きたいですよ。 毎日ヒヤヒヤした生活はご免ですね。 (建物の建築上めちゃくちゃ大きい、その為周辺の破損状況を見るとそんなに地盤の強度もないものと思われる。また、一度壊れた周辺住民の心境は、そう簡単に取り戻す事は出来ない。そんな中でマンション住民と周辺住宅との近所付き合いもままならない事が予想される。) TVCMもそうですが、HPでもいいことばかりしか書いてませんし、モデルルームに行ったときにはさらにいいとこしか言ってこないでしょう。(デメリット面は、販売員も喋らないでしょうから・・・) 販売員も「売る」事が仕事です。プロですから口でウマい事どんどん言ってきますよ。 このマンションを購入される方は、このスレッドを全て一眼してもらいたい。様々な欠点があることを是非頭に入れていただきたい。そしてじっくり検討した上、それでもイイ。という方は購入されてください。 最後に・・・ 私のマンションも色々と欠点はあります。いい所を買っても絶対欠点がないとは言い切れません。どこも良し悪しあるのですが、やはり悪いところは最小限に収まっているところを購入したいものです。 今はマンション世代になってきていますから、ここよりもっとしっかりしたマンションはもっと色々なところにあるはずです。 ※乱文大変失礼致しました。このレスを見て不快に思われた方には深くお詫び申し上げます。 |
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48:
匿名さん
[2008-12-15 08:58:00]
>既に購入した人達の気持ち少しは考えれや
大変ですね、ただその一言です。 売りに出したくても、売れないだろうしねぇ。 |
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49:
匿名
[2008-12-15 09:17:00]
まあ別にどうでも言い事よ!
買いたい人は買う。買いたくない人はは買わない。ただそれだけの事。 |
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50:
匿名
[2008-12-15 12:04:00]
44は売る側も買って貰いたくないやろうね
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51:
販売関係者さん
[2008-12-15 21:09:00]
買ってくれるなら、誰でも売るよ。
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52:
匿名さん
[2008-12-16 21:39:00]
千円のクオカードでも欲しいよ。
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53:
匿名さん
[2008-12-16 23:15:00]
50売るがわは 売るやろ。
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54:
匿名さん
[2008-12-16 23:24:00]
・・・でも売るよ。
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55:
匿名さん
[2008-12-16 23:33:00]
今は景気悪いから、・・・も安いマンションを選ぶよな〜
サンパーク鉄王、安さが売りやもんなあ〜 |
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56:
A
[2008-12-16 23:41:00]
タイヘイの書き込みと一緒ですねー。
そうやってまわりを脅すのはちょいとレベル低すぎ!もっと大人のやり方があるでしょ。 |
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57:
匿名さん
[2008-12-17 21:29:00]
私は、関係ないけど 大人のやり方って、なに? ちょっと、興味あります。
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58:
匿名さん
[2008-12-17 23:10:00]
もしかして怖いこと?
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59:
A
[2008-12-18 00:38:00]
ちゃんと話し合うってこと!!
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60:
匿名さん
[2008-12-18 01:17:00]
それを大英産業がやらんのやないか!!!
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61:
匿名はん
[2008-12-18 13:26:00]
感情的になってネガッてんのは鉄王の住人か?
youtubeのんも見たけど、なんかわざとらしくてウザく感じたな。 町ぐるみでカネだせって言ってるん? |
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62:
匿名さん
[2008-12-18 19:58:00]
傾いたり亀裂が入った家や道路を元通りにしてっていってるんじゃない?
誰でもそう言うやろ・・・。 |
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63:
不動産購入勉強中さん
[2008-12-18 20:40:00]
会社名 大英産業株式会社 (同社HPより)
設立 昭和43年11月28日 資本金 9,800万円 ←※注目「大丈夫か?ららぽーと(学園の丘)もあるぞ、他県物件も残っ・・」 売上高 80億円 代表取締役会長 大園 英彦 代表取締役社長 大園 信 社員数 83名(男性60名 女性23名)(平成20年4月現在) 本社 北九州市八幡西区下上津役4丁目1番36号 支店 支店/鹿児島県鹿児島市東俣町3833番地20 宅地免許番号 宅建免許番号 宅地建物取引業 国土交通大臣免許(9)第2797号 建設業許可番号 建設業 福岡県知事許可(般-9)第82035号 事業内容 ●新築分譲マンション及び分譲住宅の企画販売 ●新築一戸建住宅の企画販売 ●宅地造成開発 ●中古戸建住宅及びマンションの企画販売 ●住宅リフォームの企画・設計・施行 ●不動産の売却代行 ●天然水「さつま聖」の製造・販売 ←※注目「なんでか知らんが、大丈夫か?」 経営理念 「住まいを通じて、幸せをお届けする」←※注目「周りの住民には、何を届けて下さってるの?」 |
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64:
不動産購入勉強中さん
[2008-12-18 20:43:00]
↑×ららぽーと ○ららサイト お詫びして訂正します。
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65:
匿名さん
[2008-12-18 20:55:00]
鉄王こけたら、ヤバイんじゃない? こんだけ在庫あったら
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66:
匿名はん
[2008-12-18 23:52:00]
61さんへ
大英さん住民に金渡す資金あると思う? そんな誠意のある会社と思いますか?? どっかの料亭みたいに住民、顧客を騙すだけ!! |
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67:
匿名さん
[2008-12-19 13:00:00]
従兄弟が検討したいっていうから資料見てたら、250台の駐車台数で、道路への出口が1箇所だけ・・朝出られねーーよ!
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68:
匿名さん
[2008-12-19 13:08:00]
このサンパークマンション鉄王は周辺の町内あげて、本裁判で訴えるらしい
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69:
匿名さん
[2008-12-21 08:45:00]
書き込み等で多少の不安もありながら…先日、鉄王のモデルルームに行って来ました。マンション購入を考えていて、正直気にはなっていた物件です。
第一の印象は、意外にモデルルームを訪れるファミリーやご夫婦が多かった事。そして既に購入されている(ボードの花?)が、ざっとですが50〜60個はあったのでは… 確かに駐車台数は凄いですね。ですが、見てる限りではアプローズ青山も駐車台数多くて出入り大変そうですよね… |
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70:
匿名さん
[2008-12-21 09:52:00]
No69さん
周辺の住宅や道路状況は見てきました? ここに書かれているような状況でしたか? |
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71:
匿名さん
[2008-12-21 10:26:00]
>>70さん
周辺を歩いて見てきましたよ。私が見た時は、道路陥没の工事は綺麗に終わっていました。近隣の住宅の壁の破損等はハッキリ確認出来ませんでした…マンションを囲む様に建っている一戸建て住宅は比較的築年数が経っている家が多くて、マンション建設に伴っての傷みなのか、老朽化によるものなのか、素人では判断出来ませんでした。私が見た限り全部ではありませんが、やはり15階建が建つ訳ですから一部の住宅では日照や景観に支障が出るのでは…とは思いました。建設反対の旗もありましたが、やはりその支障が出そうな住宅にだけあって、周辺住民全てが反対されているって雰囲気は感じませんでした。70さんはマンション購入を検討されているのですか? |
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73:
匿名さん
[2008-12-21 11:09:00]
>>72さん
営業マン? 違います。それこそ私は周辺住民なんですけど… 72さんこそ不動産関係の方ですか? それと、こういうマイナスのイメージの書き込みが多い割りには意外にモデルルームを訪れる方が多かったという意味ですが…あのマンションから独身者が主だなんて普通考えないでしょう。 ボードの花にサクラがあるのは知りませんでした。 アプローズは同じ道路沿いですし、私の中で比較しやすかったので。規模としては差が90台だとしても100台以上あれば同じ様な…車は一家に二台の時代ですし、全てが同じ時間帯に出入りするとは限らないでしょう。と考えると190戸の鉄王と一世帯に一台分確保のアプローズの165台ではあまり変わりはないのでは? |
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74:
匿名さん
[2008-12-21 17:17:00]
クオカードもらった?
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75:
購入経験者さん
[2008-12-21 18:00:00]
坂口憲二のポスターもらった?
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78:
購入検討中
[2008-12-21 21:34:00]
73さん
私も以前見学に行ったものです。私が行った時も見学の方は数人いらっしゃいましたよ。 確かに駐車場は混雑しそうですね。ただうちは車が二台なので、どちらを優先するべきなのかなと考えているところです。 今後検討していくかはまだこれから考えていこうと思ってます。 ただ、こういう書き込みをするとすぐに業者だとくいついてこられるのはやっぱりイヤですよね。 実際に検討しようと思ってらっしゃる方はいても誰もこんなところへは書き込めない。そんなこと書かれるぐらいならこのマンション止めようって思いますからね。でもここで建築に反対している人はそう思わせるために書き込みをしてるんだと思います。 確かに私も住民の方に迷惑をかけたらまずいと思いますが、これは反対ではなくただの嫌がらせ。 ここへは大栄産業への嫌がらせしてるひとだけの書き込みなので、実際に検討している人は書き込まないほうがいいかもしれないですね。 自分の目でモデルルームと周辺環境を見る。 それで考えていくべきですね!! |
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79:
匿名さん
[2008-12-21 21:40:00]
70です
検討地区がちょっとずれているのですが、値段が魅力的だったので。 でも、この板をみていると不安材料の方が多すぎますね。 もう1つの不安材料は、1LDKや2LDKが多いので賃貸が増えないかということです。 |
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81:
匿名さん
[2008-12-21 23:09:00]
>>78さん
73です。そうですよね、同感です。 自分の目で見た情報を少しでも…と思って書き込みしましたが、まさか"営業マン"扱いされるとは驚きです。 実際に購入した方や検討されている方も書き込めずに見ているだけなのかも知れませんね。 |
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83:
通行人
[2008-12-22 21:49:00]
トラブル抱えている物件だから、いい情報も悪い情報もあって、良いと思うけど。
いい情報だけなら、この掲示板はいらないよ。 モデルルームに行って営業マンにきいたらそれでいいんじゃない? |
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84:
匿名さん
[2008-12-22 23:37:00]
悪い情報ばかりでいい情報を書き込めば業者扱いの現状が異常です。
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85:
匿名さん
[2008-12-22 23:57:00]
↑私もそう思います。
良い情報と悪い情報があってこそ、購入を検討したりする事が出来るのだと思いますが、ここの書き込みは情報ではなく中傷ですね。 |
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87:
匿名さん
[2008-12-23 09:21:00]
ネットの情報に何を求めているんでしょう?
ここは”真実は一割”と思っていいのでは? |
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88:
匿名さん
[2008-12-23 18:00:00]
サンパーク鉄王は、今現在どのくらい購入されてる方いるんですかね?
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89:
匿名さん
[2008-12-23 18:50:00]
荒らされる業者にも問題があるのでは・・・
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90:
匿名さん
[2008-12-23 21:09:00]
いろいろと問題になってる様ですが、サンパーク鉄王…正直、気になって検討しています。
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91:
匿名さん
[2008-12-23 23:14:00]
そうですか………
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92:
匿名さん
[2008-12-23 23:20:00]
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94:
匿名さん
[2008-12-23 23:50:00]
荒らし行為を肯定する人がいるんですね。
これじゃあ、あちこちで荒れるはずです・・・。 |
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98:
匿名さん
[2008-12-24 00:33:00]
サンパーク鉄王というマンションが建つことにより、地域の家々に多大なを被害を与えただけでなく、そこに住む住民の心と身体にも大きな傷を与えた。
この事実は消えることはない。 そして何より酷いのは、業者が誠意ある対応をせずに今に至っているということ。 この掲示板で、こういう因縁のあるマンションと言う情報を知っただけでも、購入検討者は幸せだ。 |
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103:
匿名さん
[2008-12-24 09:44:00]
客観的にみて企業としてのコンプライアンスについては、疑問感じますよ。
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104:
匿名さん
[2008-12-24 11:06:00]
コンプライアンスに疑問を感じる企業であれば荒らし行為をしても
いいという訳ではないでしょう。 どういう点で問題があるという具体的な書き込みはOKだと思いますが。 |
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105:
マンション購入勉強中
[2008-12-25 01:08:00]
>104さん
どういう点が問題かというと、マンション建設工事が始まってから周囲の道路がひび割れてしまい、誰が見てもわかる段差のため1年も通行止めになってしまい地域にもすごい迷惑をかけてるし、戸建ての家の壁や塀にもビシビシとひびがはいってさらに家まで傾いているのに、「そんなのオラしらねぇ〜!」ってすっとぼけているらしい建設業者ってところでしょうか。これって具体的?いや聞き飽きたかな? この間の日曜日、黒崎からの帰りに回り道してちょっと寄って見たけど、ここってクボ地にでかいマンションが建ってるからまるで「しゃぶ鍋」見てるように思えました・・・・って書いたりすると、さっそく「荒らし」だってことになるんだろうけどこれは正直な感想ですからね。 確かにここのスレはネガティブな情報が多い感じだけどこれは仕方ないでしょ、裁判になった物件なんだから。これだけ全国的に有名になっちゃったんだから、いくらTV放送で場所も業者も隠したってもうバレバレだから。 |
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106:
匿名さん
[2008-12-25 07:52:00]
↑そうですよね。被害が出てるのは事実ですね。
当初は15階建てではなく10階建ての予定だったとか…せめて10階建てにしておけば、景観や日照の問題だけは無かったのかも。 以前は同じ土地に新日鉄の寮が建っていましたが、正直…ガラスは割れ、部屋の中に鳩やカラスが住み着いてたアノ幽霊が出そうな寮よりは見た目は良いですけど。 |
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107:
匿名さん
[2008-12-25 09:48:00]
世帯数増やしたほうが利益多いしね
ここは完成後すぐ値引きするから、待ったほうがお得 |
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108:
土地勘無しさん
[2008-12-25 11:52:00]
いろいろと被害を被ったとみなさん書いていますが、周辺の住居の建築基準はクリアー出来ているのでしょうか?なんか文章見ていますと、イチャモンしか受け取れないんですけど…
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109:
近所の人
[2008-12-25 20:14:00]
周囲住居の建築基準はクリアーしてるかだなんてどういうこと?
家が壊れたのは建て方が悪いからだって言いたいのなら、それこそいちゃもんだよ! 被害を被った・・・じゃなくて現在進行形なんだけどね、ホントわかってないなあ。 |
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110:
匿名さん
[2008-12-25 21:50:00]
道路の陥没ももともと基準をクリアーしていなかった、劣化していたのが原因ってことかい?
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111:
土地勘無しさん
[2008-12-26 10:27:00]
№110さん
そういう意味で書き込みました。民家は比較的古く、道路に関しては劣化なのかなと思いまして… もともと新日鐵寮の跡地と書き込みがありますが、その陥没道路は公道なのでしょうか? |
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112:
匿名さん
[2008-12-26 16:01:00]
今まで何もなかった壁や家屋、門柱、公道、ガス管、水道管…
それらがマンション建設と同時に、一斉に崩れた! これが、いちゃもんですか? |
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113:
匿名さん
[2008-12-26 21:13:00]
112さんは今回の件の被害者なのですか?
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114:
マンコミュファンさん
[2008-12-27 00:25:00]
今回の件の被害者だったらどうなんだろう、問題ないのか?
もし、被害者でなかったらどうなんだろう、黙ってろ!ってこと? サンパーク鉄王を宣伝するようなまともなレスが一つもないみたいだけど、 このマンションいいとこ全然ないの? どっかの社宅にもなるってホントなのかな?こんなに不景気なのに・・・・ |
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115:
匿名さん
[2008-12-27 09:17:00]
鉄王在住です。
いろいろな物件を見て回りましたが、サンパーク鉄王を購入しました。 モデルルーム見ても凄く良かったですし、営業の方の対応も丁寧で不快な思いはしませんでした。 決め手は…私達にとっては場所がとても良かった事です。小学校、幼稚園、銀行、スーパーなど…今と変わらず生活に便利だと思いました。 |
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116:
匿名さん
[2008-12-27 09:22:00]
私の知人の家も、塀にひびが入り、玄関の敷石の部分は隙間があき石にもひびが入っています。
この目で、何度も見ました。 マンションの工事が始まってからだそうです。このような状態になったのは。 マンションに隣接する道路はひびが入って陥没していました。 そうそう、通行止めになっていました。 もう一年以上だそうです。 これをいちゃもんって言うのは、あまりにもひどいんじゃないでしょうか? |
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117:
土地勘無しさん
[2008-12-27 10:39:00]
建設業で働いている者です。
私どもの会社では、近隣に被害が及ぶ事も 想定し隣接・近接する住民のお宅を一件一件 訪問し 中も外も事前に写真を撮らせて頂きます。 工事による被害の責任は負担するってことです。 これは当たり前の事なんです。 |
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118:
匿名さん
[2008-12-27 14:30:00]
私もサンパーク鉄王の営業の方に話を聞きましたが、決して良い事ばかりは言っていませんでした。建設による被害に対しての責任は会社側にあるので最後まで修復工事等をしていくとの事でした。
ですが、住民側の一部では工事以前の老朽化による破損も一緒に請求してきているそうです。会社側も破損部分の写真等、証明する物はあるものの見極めは難しいのではないでしょうか… |
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119:
匿名さん
[2008-12-27 21:28:00]
117さんって、ここの建設業者なのですか?
それとも土地勘無しさんってことは、ここの業者ではない? |
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120:
匿名さん
[2008-12-28 14:11:00]
118さん、私がきいた話では、近隣住宅の被害はマンション建設による被害と認識していないので、修理はしないそうです。
ただ反対のノボリや看板を下ろし、今後いっさいマンション反対しないなら修理してもよいと、言ったそうですよ。 |
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121:
匿名さん
[2008-12-28 14:19:00]
まあ、反対は続けるけど家は直せじゃデベも厳しいでしょう。
お互いが歩み寄りをしなければ裁判しか手段が無くなります。 裁判をしても愛宕浜の件もありますし、法律違反でない場合は敗訴の可能性が 高くなりますから、和解がベストだと思います。 |
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122:
匿名さん
[2008-12-28 14:33:00]
和解するつもりが、無い対応です!
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123:
匿名さん
[2008-12-28 14:45:00]
住民側も歩み寄っていないからでは?
自分達の主張を全て認めさせる事が和解だと思っているならば無理でしょう。 |
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124:
土地勘無しさん
[2008-12-28 16:24:00]
117です。
ここの施工をしている業者ではありません。 現状、そもそも工事と関係があるかどうかの 見極めが難しいところならば なんとも解決策は…。 こういったケースの場合、業者が提案している様に 反対運動を中止して修理してもらってはいかがでしょう? そうでもしないかぎり、解決しませんよ。 裁判になんかなったら それこそ修理代どころじゃ すまなくなってしまいます。 住民の方の心中もお察しいたしております。 |
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125:
匿名さん
[2008-12-28 17:54:00]
既に裁判になってると聞きましたが…
しかも住民側は、ほぼ敗訴であろうと… |
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126:
匿名さん
[2008-12-28 19:19:00]
>>125
工事中止の仮処分の申請がされていた事は知っていましたが、裁判に なっているんですか? 工事が続いているという事は仮処分も却下されたのでしょうから、裁判をしたと しても旗色が良くなさそうです。 124の書き込みの通り、実を取った方が良いのではないでしょうか?傷んだ まま住宅を放置するのもよくありませんし・・・。 行政も見て見ぬふりのようですし、もう少し既存住民に対して配慮するような 法律になってくれるといいのですが。 |
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127:
匿名さん
[2008-12-28 19:53:00]
今回の一件は、実際に家屋のヒビや傾き被害、道路陥没被害があっているので、裁判での判断は、通常の日照権等の反対運動と事情が異なるかも。住人の敗訴とは限らないかもね。
実は、業者側もドキドキだったりしてね・・・。 |
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128:
匿名さん
[2008-12-29 09:07:00]
裁判応援します。
こんな会社許さない! |
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129:
匿名さん
[2008-12-29 09:11:00]
>>127
業者側も弁護士などと協議した上での対応だと思います。 仮処分の理由も道路の損傷などが理由と聞いていますので、それが却下 されたのであれば裁判をしても厳しいと思います。 しかし、いくら裁判で負ける確率が低いと考えているとはいえ、実際に 工事開始後いろいろな変化が出ている訳ですから、修復には応じるべき だと思います。 |
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130:
匿名さん
[2008-12-29 14:16:00]
反対運動って具体的に何をするのでしょうか?
黄色い旗と看板は見ました。二ヶ月位前に、モデルルーム前で若い女性二人が反対のビラ配りしてたの一度見ましたが… |
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131:
不安症
[2008-12-31 00:18:00]
近隣住民の方々は大変でしょうね。
実際自分の身に振りかからないと想像すら難しい…。 家に亀裂が入ったり傾いたりしても言い逃れをする業者なんて見ていて子供と同じです。 利益を追従する為に盲目となってしまって人の痛みなど感じない社会になってますね。 |
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132:
匿名はん
[2009-01-03 01:16:00]
この業者は説明会で課長クラスの管理職さえ顔を出さず平社員が淡々と上司から言われたことを
言っているだけ。 会社の誠意が感じられない。 普通の企業なら管理職が陳情するのでは? |
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133:
匿名さん
[2009-01-04 19:07:00]
そりゃ、ひどいな
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134:
匿名さん
[2009-01-04 22:33:00]
この会社は鉄王の件以前から評判悪いのですか?
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135:
匿名さん
[2009-01-04 22:54:00]
矢面に立たされる平社員もかわいそうに・・・。
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136:
購入検討中さん
[2009-01-05 17:54:00]
今回私は初めてこのようなスレを見ました。大英産業の営業の方は礼儀正しく、鉄王の物件に関して、悪いこともいいことも、また現状どのような問題でどう展開しているかきちんと説明してくれます。元々新日鉄跡地は北九州市内どこでも良好な地盤・環境のものが多いのは確かで、鉄王に住みたいと思われる方も当然います。マンションが建つ際、地域住民は反対運動を起こすことがよくありますが、許可が下りている以上歩み寄りしかありません。いくら反対しても建設中止にはならないですし、皆が言うほど、大英産業の対応も悪くはありません。補修するところは全て対応していってるはずです。いろいろな意見が出ていますが、騒げば騒ぐほど、地域の品を落とすことになります。先頭にたって運動をしている人、またメディアに通じている人がいるようですが、「鉄王の町は環境の良い旧新日鉄の跡地」という誇りを持って地域の活性化に努めてもらいたいと思います。
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137:
匿名さん
[2009-01-05 22:33:00]
検討しないで、早く買ったら?
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138:
匿名さん
[2009-01-05 23:15:00]
家や道路を壊されて、誇りも地域の活性化って言われてもね。
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139:
購入検討中さん
[2009-01-06 09:56:00]
No137さん、あなたはおバカ?あなたの答えは検討ハズレです。あなたに言われなくても皆購入予定者は良く考えて決定するのです。あまりにもスレがひどいので投書しましたが、あなたに「検討しないで早く買ったら」といわれる覚えはありません。そもそも検討しないで買うバカはいません。あなたみたいな人がいるから、このような悪いことばかり書かれるスレが多いのです!!
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141:
ご近所さん
[2009-01-06 16:52:00]
住環境が良いのは確かです。いろんな記事をみるより、現地周辺を歩いて自分の目で確認して、現地モデルルームを見て、自分がこの地に住みたいと思えば購入したらいかがですか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
結局マンション買いたくても買えないヤツの僻みやの!
情けね〜〜
たった千円のQUOカードなんていらね
じゃあ一万円のQUOカードならいるんかって話しやね!
きれい事はいいって