サンパーク鉄王ってどうですか？

[匿名さん]

サンパーク鉄王についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。物件データ：
所在地：福岡県北九州市八幡西区鉄王1-4-18・4-20
価格：990万円-2690万円
間取：1LDK-4LDK
面積：49.4平米-103.19平米

[No.2 by 匿名さん 2008-11-16 20:00:00]

このまえ、テレビに出てたとこでしょうか？

[No.3 by 匿名さん 2008-11-16 20:55:00]

ここ近隣住民とのトラブル解決したんですか？
you tubeに落ちてました。

[No.4 by 匿名さん 2008-11-16 23:34:00]

１９０戸もあるのに、売れないとデべは相当なダメージですねぇ

[No.5 by 匿名さん 2008-11-17 20:27:00]

工事周辺の道路はひび割れて閉鎖、塀はヒビ、家は傾いたってやつですか？

[No.6 by 匿名さん 2008-11-17 21:56:00]

地盤沈下、みたいなニュースでしたっけ。
かなりのイメージダウンだとあのニュースで感じました。

[No.7 by 匿名さん 2008-11-17 22:01:00]

近隣住民の話も聞かず、強引に工事を進め、販売開始しているのが信じられません。

[No.8 by 匿名さん 2008-11-20 21:49:00]

見に行くだけで１０００円のクオカードもらえるってホント？

[No.9 by 匿名さん 2008-11-20 23:05:00]

1000円のクオカードで問題マンション買わされたらね、たまらんね…

[No.10 by 匿名さん 2008-11-25 22:16:00]

さっきＴＶＣＭみました。いい感じのＣＭですね。

[No.11 by 購入検討中さん 2008-11-26 01:37:00]

先日前を通りました。
大分建ってきていますね！

見に行こうかどうしようかかなり悩みまだ行ってない状態です。
あんなに反対されてると大丈夫かなって思うところもあります。

ただ、場所は八幡西区では申し分ない場所だし、正直ここを狙っていた人はかなりいるんじゃないかと思います。
私もテレビを見ましたが、本当のところはどうなんだろうって・・・
将来的な子供のこととか考えたら思い切ってここで決めるのもひとつの手だと今は主人と話しているところです。

ここの書き込みは反対してる人ばかり書き込んでいますが（全部同じ人のような気もしますが）、実際購入を考えている方の意見が聞きたいです。誰かいらっしゃいませんか？？？

[No.12 by 周辺住民さん 2008-11-26 09:09:00]

モデルルームなどを見にいけば、よい情報は嫌と言うほど得ることができます。マイナスの情報をこのような掲示板で得たうえで、購入を考えられている方は判断をすると良いと思います。契約した後に知らなかったでは遅いですから。地盤が沈下している、住民から反対されている、これは紛れもない事実です。その事実を確認したうえで、それでもよいと思えるのなら購入したらよいのではないでしょうか。情報の取捨選択は自分ですればよいことです。

[No.13 by 匿名さん 2008-11-26 09:52:00]

いわく付きの物件って、いくらいい物件でも将来価値が下がるんだよね・・・
一生涯住み続ければいいんだろうけど。
ここの場合、建物がきしみが出ないかが心配です。

[No.14 by 匿名さん 2008-11-26 19:46:00]

建設地周辺の住宅や道路を見て回ればいいじゃん。
看板があるだろうから、問題の場所ってすぐにわかるんじゃない。

[No.15 by 物件比較中さん 2008-11-26 21:50:00]

こんど、クオカードもらいに行こうっと。

[No.16 by 匿名さん 2008-11-26 22:53:00]

買わされるぜぇ！

[No.17 by 周辺住民さん 2008-11-26 23:58:00]

鉄王の周辺環境は良いですが、住民からの仮処分申請中です。

工事がもとで近隣の道路が陥没しましたよ
一度YOUTUBU見たらどうですか

[No.18 by 匿名さん 2008-11-28 01:00:00]

サンパーク鉄王を建設しはじめてから近隣に被害が出始めたのは、事実。

まわりに被害を与えたマンション。
それを承知で買う人がいるんや…

[No.19 by 匿名さん 2008-11-28 10:32:00]

>>17
『tube』ね。

[No.20 by 匿名さん 2008-11-28 20:50:00]

まわりが陥没したってことは、中心部は・・・。

アリ地獄じゃあるまいし・・・ね！

[No.21 by 匿名さん 2008-11-29 10:59:00]

ハイグレードが売りとかだったら、分かるけどねぇ。サンパークは以前のマンションが地震で被害が多く出たって聞いたからね

[No.22 by 匿名さん 2008-12-02 00:39:00]

ホームページみなさん見てますか。ジャングルみたいな森からドーンとサンパークが建ってるやつですけどね。
ここの敷地の地盤はとっても固くて（強固な地層まで地盤面が近い？）、かけがえのない命と財産を守るための地震対策はバッチリらしくて、地震のゆれにによるひび割れを防ぐ・・・・なんて今でも宣伝してますよね。
だけど、先日ここの場所に訪問してわかったんですけど、本当に周囲の住宅の壁にはひびが入ってるし、道路も崩れてるだけじゃなく、ガードレールは完全に捻れヘシャげてましたよ。もしこのマンション買うなら道路の崩れだけでも必見だと思うな。マンションのすぐ上になる道路ですからね、その場所は。
やっぱり写真で見るのと現実はかなり違うのが行ってみてよくわかりましたからね。もしクオカードもらいに行くなら実際に見学した方がいいですよ。
こんなひび割れや道路の段差ははマンション工事が始まるまではなかったそうですからね。正直ひどい話です。
あ、それからホームページで見える森は今はスケスケですからね、駐車場にするためかかなり木を伐採したらしいですね。

[No.23 by 匿名さん 2008-12-02 22:33:00]

この場所、たしか沼？か池があったよね。

水神さまのお祓いしたかどうか、聞いた方がよいよ！

[No.24 by 匿名さん 2008-12-02 22:51:00]

ここの会社(大英産業）の目標が、３年後には、デベロッパー　九州 No１　になるんだって？

[No.25 by 匿名さん 2008-12-02 23:10:00]

九州NO1を目指す企業が地元の八幡西区にトラブル物件を出す時点で、終わりじゃない？営業マン知識少ないし

[No.26 by 匿名さん 2008-12-02 23:22:00]

入社３年　２５歳で営業主任だぜ。

[No.27 by 匿名さん 2008-12-03 01:20:00]

はいはい

[No.28 by 匿名さん 2008-12-04 00:38:00]

見学行ってみようかな。

[No.29 by 匿名さん 2008-12-04 22:40:00]

千円のクオカードくれるよ。

[No.30 by 匿名さん 2008-12-05 09:47:00]

値引きしてないの？ここの会社いつも500万円ぐらいしてるよね

[No.31 by サラリーマンさん 2008-12-05 11:21:00]

そんなに値引きしているんだ！凄いな！youtube見たけど状況はひどいね。今年は雨が少なくて台風もこなかったから良かったけど。大雨が続いていたらどうなっていたんだろうな！なんか心配。土砂崩れが起きなければいいけど。

[No.32 by 匿名希望 2008-12-05 20:44:00]

多くの仕事を手掛ければ、トラブルもあります。
商品自体が良くて納得できれば関係ないと思います。ただ、現在検討中ですが、このマンション悪いことばかりしか、話題になりませんね。

[No.33 by 匿名さん 2008-12-05 22:09:00]

だって悪いからや！

[No.34 by 匿名さん 2008-12-05 23:02:00]

うちのじいちゃんの家も被害がぁぁぁぁー！！！

[No.35 by 匿名さん 2008-12-08 12:43:00]

このサンパーク鉄王マンションは、「旧建築基準法」の建物で、ぎりぎり駆け込み物件ですよ。
だから、いろいろボロが出てるんじゃーないかな？

[No.36 by 匿名 2008-12-11 11:37:00]

つーか。たった1000円のクオカードなんてイラネ。
そんな事にチマチマ金つかうならさ、周囲を破壊している建物の修復、住民の心の修復金に使ったら？
ま、周辺住民の反対を押し切って工事進めてる時点でもう遅いけどね。

[No.37 by 匿名さん 2008-12-13 18:31:00]

鉄王町の地域住民さんがかわいそう・・・。

[No.38 by 830 2008-12-14 22:06:00]

サンパーク鉄王、最高よ！！最高！！

[No.39 by 匿名さん 2008-12-14 22:58:00]

何が？
どこが？

わからへん！

[No.40 by 匿名さん 2008-12-14 23:36:00]

何がいいのか全くわからん。　説明求む！

[No.41 by 匿名 2008-12-14 23:36:00]

オタクらさ、サンパーク鉄王の件に関して、言いたい放題好き勝手な事を言いよるけど、もう既に購入した人達の気持ち少しは考えれや！！この時の為に家族揃って、モデルルームの見学に来て、テンション上がってやっと夢のマイホーム購入された側からしたら、たまらんよの！聞けば、鉄王住民と売り主側は、ほぼ和解してるらしい。
結局マンション買いたくても買えないヤツの僻みやの！
情けね〜〜

[No.42 by 匿名 2008-12-14 23:41:00]

オタクらさ、サンパーク鉄王の件に関して、言いたい放題好き勝手な事を言いよるけど、もう既に購入した人達の気持ち少しは考えれや！！この時の為に家族揃って、モデルルームの見学に来て、テンション上がってやっと夢のマイホーム購入された側からしたら、たまらんよの！聞けば、鉄王住民と売り主側は、ほぼ和解してるらしい。
結局マンション買いたくても買えないヤツの僻みやの！
情けね〜〜
たった千円のQUOカードなんていらね
じゃあ一万円のQUOカードならいるんかって話しやね！
きれい事はいいって

[No.43 by 匿名はん 2008-12-15 00:01:00]

和解したという情報どこから聞いた？？
↑↑業者？？

[No.44 by 匿名さん 2008-12-15 00:39:00]

42みたいな人がいるマンションなんて 買いたくね。

[No.45 by 匿名さん 2008-12-15 01:22:00]

〉42
周りの住民とほぼ和解しただなんて、どこにそんな話がてでんだよ？
未だかつ黄色い旗が上がってる時点で周辺住民とは和解してないのでは？
42は大○産業の営業員か？販売員か？

[No.46 by 匿名さん 2008-12-15 01:30:00]

大〇、いい加減な事言うなよ（｀´）！？
ちゃんと住民一件一件あいさつ行ったや？

[No.47 by 匿名リサーチ 2008-12-15 08:57:00]

鉄王住民の方々を始め、お年寄りの方々の反対を押し切ってまでよく平気で建設・販売できますね・・・
鉄王住民の方々の事を考えると、マンション建設より先に壊した周辺家屋の補修をまずしたらどうなのよ？と申し立てたいです。
本題の「サンパーク鉄王ってどうですか？」のスレに対してレスするのであれば、「良くないに決まってるじゃん。」と言いたいです。
私は近々マンションを購入した者ですけど、こんなマンションは絶対買いません。貧乏性ですけど例えどんなに安くても一生の高価なお買い物ですから決して手を伸ばしません。買ったら後悔しそうです。
それならまだ価格が高く、周辺の住民と仲良く平和に過ごしていける人生を送って行きたいですよ。
毎日ヒヤヒヤした生活はご免ですね。
（建物の建築上めちゃくちゃ大きい、その為周辺の破損状況を見るとそんなに地盤の強度もないものと思われる。また、一度壊れた周辺住民の心境は、そう簡単に取り戻す事は出来ない。そんな中でマンション住民と周辺住宅との近所付き合いもままならない事が予想される。）
TVCMもそうですが、HPでもいいことばかりしか書いてませんし、モデルルームに行ったときにはさらにいいとこしか言ってこないでしょう。（デメリット面は、販売員も喋らないでしょうから・・・）
販売員も「売る」事が仕事です。プロですから口でウマい事どんどん言ってきますよ。
このマンションを購入される方は、このスレッドを全て一眼してもらいたい。様々な欠点があることを是非頭に入れていただきたい。そしてじっくり検討した上、それでもイイ。という方は購入されてください。
最後に・・・
私のマンションも色々と欠点はあります。いい所を買っても絶対欠点がないとは言い切れません。どこも良し悪しあるのですが、やはり悪いところは最小限に収まっているところを購入したいものです。
今はマンション世代になってきていますから、ここよりもっとしっかりしたマンションはもっと色々なところにあるはずです。

※乱文大変失礼致しました。このレスを見て不快に思われた方には深くお詫び申し上げます。

[No.48 by 匿名さん 2008-12-15 08:58:00]

>既に購入した人達の気持ち少しは考えれや
大変ですね、ただその一言です。
売りに出したくても、売れないだろうしねぇ。

[No.49 by 匿名 2008-12-15 09:17:00]

まあ別にどうでも言い事よ！
買いたい人は買う。買いたくない人はは買わない。ただそれだけの事。

[No.50 by 匿名 2008-12-15 12:04:00]

44は売る側も買って貰いたくないやろうね

[No.51 by 販売関係者さん 2008-12-15 21:09:00]

買ってくれるなら、誰でも売るよ。

[No.52 by 匿名さん 2008-12-16 21:39:00]

千円のクオカードでも欲しいよ。

[No.53 by 匿名さん 2008-12-16 23:15:00]

50売るがわは 売るやろ。

[No.54 by 匿名さん 2008-12-16 23:24:00]

・・・でも売るよ。

[No.55 by 匿名さん 2008-12-16 23:33:00]

今は景気悪いから、・・・も安いマンションを選ぶよな〜

サンパーク鉄王、安さが売りやもんなあ〜

[No.56 by A 2008-12-16 23:41:00]

タイヘイの書き込みと一緒ですねー。
そうやってまわりを脅すのはちょいとレベル低すぎ！もっと大人のやり方があるでしょ。

[No.57 by 匿名さん 2008-12-17 21:29:00]

私は、関係ないけど　大人のやり方って、なに？　ちょっと、興味あります。

[No.58 by 匿名さん 2008-12-17 23:10:00]

もしかして怖いこと？

[No.59 by A 2008-12-18 00:38:00]

ちゃんと話し合うってこと！！

[No.60 by 匿名さん 2008-12-18 01:17:00]

それを大英産業がやらんのやないか！！！

[No.61 by 匿名はん 2008-12-18 13:26:00]

感情的になってネガッてんのは鉄王の住人か？
youtubeのんも見たけど、なんかわざとらしくてウザく感じたな。

町ぐるみでカネだせって言ってるん？

[No.62 by 匿名さん 2008-12-18 19:58:00]

傾いたり亀裂が入った家や道路を元通りにしてっていってるんじゃない？

誰でもそう言うやろ・・・。

[No.63 by 不動産購入勉強中さん 2008-12-18 20:40:00]

会社名 大英産業株式会社 （同社HPより）
設立 昭和43年11月28日
資本金 9,800万円 ←※注目「大丈夫か？ららぽーと（学園の丘）もあるぞ、他県物件も残っ・・」
売上高 80億円
代表取締役会長 大園 英彦
代表取締役社長 大園 信
社員数 83名（男性60名　女性23名）（平成20年4月現在）

本社 北九州市八幡西区下上津役4丁目1番36号
支店 支店／鹿児島県鹿児島市東俣町3833番地20
宅地免許番号 宅建免許番号 宅地建物取引業 国土交通大臣免許（9）第2797号
建設業許可番号 建設業　福岡県知事許可（般-9）第82035号

事業内容
●新築分譲マンション及び分譲住宅の企画販売　
●新築一戸建住宅の企画販売
●宅地造成開発
●中古戸建住宅及びマンションの企画販売
●住宅リフォームの企画・設計・施行
●不動産の売却代行
●天然水「さつま聖」の製造・販売 ←※注目「なんでか知らんが、大丈夫か？」

経営理念
「住まいを通じて、幸せをお届けする」←※注目「周りの住民には、何を届けて下さってるの？」

[No.64 by 不動産購入勉強中さん 2008-12-18 20:43:00]

↑×ららぽーと　　○ららサイト　お詫びして訂正します。

[No.65 by 匿名さん 2008-12-18 20:55:00]

鉄王こけたら、ヤバイんじゃない？　こんだけ在庫あったら

[No.66 by 匿名はん 2008-12-18 23:52:00]

61さんへ
大英さん住民に金渡す資金あると思う？
そんな誠意のある会社と思いますか？？

どっかの料亭みたいに住民、顧客を騙すだけ！！

[No.67 by 匿名さん 2008-12-19 13:00:00]

従兄弟が検討したいっていうから資料見てたら、２５０台の駐車台数で、道路への出口が１箇所だけ・・朝出られねーーよ！

[No.68 by 匿名さん 2008-12-19 13:08:00]

このサンパークマンション鉄王は周辺の町内あげて、本裁判で訴えるらしい

[No.69 by 匿名さん 2008-12-21 08:45:00]

書き込み等で多少の不安もありながら…先日、鉄王のモデルルームに行って来ました。マンション購入を考えていて、正直気にはなっていた物件です。
第一の印象は、意外にモデルルームを訪れるファミリーやご夫婦が多かった事。そして既に購入されている(ボードの花？)が、ざっとですが５０〜６０個はあったのでは…
確かに駐車台数は凄いですね。ですが、見てる限りではアプローズ青山も駐車台数多くて出入り大変そうですよね…

[No.70 by 匿名さん 2008-12-21 09:52:00]

No69さん　
周辺の住宅や道路状況は見てきました？
ここに書かれているような状況でしたか？

[No.71 by 匿名さん 2008-12-21 10:26:00]

>>70さん
周辺を歩いて見てきましたよ。私が見た時は、道路陥没の工事は綺麗に終わっていました。近隣の住宅の壁の破損等はハッキリ確認出来ませんでした…マンションを囲む様に建っている一戸建て住宅は比較的築年数が経っている家が多くて、マンション建設に伴っての傷みなのか、老朽化によるものなのか、素人では判断出来ませんでした。私が見た限り全部ではありませんが、やはり１５階建が建つ訳ですから一部の住宅では日照や景観に支障が出るのでは…とは思いました。建設反対の旗もありましたが、やはりその支障が出そうな住宅にだけあって、周辺住民全てが反対されているって雰囲気は感じませんでした。70さんはマンション購入を検討されているのですか？

[No.73 by 匿名さん 2008-12-21 11:09:00]

>>72さん
営業マン？
違います。それこそ私は周辺住民なんですけど…
72さんこそ不動産関係の方ですか？
それと、こういうマイナスのイメージの書き込みが多い割りには意外にモデルルームを訪れる方が多かったという意味ですが…あのマンションから独身者が主だなんて普通考えないでしょう。
ボードの花にサクラがあるのは知りませんでした。
アプローズは同じ道路沿いですし、私の中で比較しやすかったので。規模としては差が９０台だとしても１００台以上あれば同じ様な…車は一家に二台の時代ですし、全てが同じ時間帯に出入りするとは限らないでしょう。と考えると１９０戸の鉄王と一世帯に一台分確保のアプローズの１６５台ではあまり変わりはないのでは？

[No.74 by 匿名さん 2008-12-21 17:17:00]

クオカードもらった？

[No.75 by 購入経験者さん 2008-12-21 18:00:00]

坂口憲二のポスターもらった？

[No.78 by 購入検討中 2008-12-21 21:34:00]

73さん
私も以前見学に行ったものです。私が行った時も見学の方は数人いらっしゃいましたよ。
確かに駐車場は混雑しそうですね。ただうちは車が二台なので、どちらを優先するべきなのかなと考えているところです。
今後検討していくかはまだこれから考えていこうと思ってます。
ただ、こういう書き込みをするとすぐに業者だとくいついてこられるのはやっぱりイヤですよね。
実際に検討しようと思ってらっしゃる方はいても誰もこんなところへは書き込めない。そんなこと書かれるぐらいならこのマンション止めようって思いますからね。でもここで建築に反対している人はそう思わせるために書き込みをしてるんだと思います。
確かに私も住民の方に迷惑をかけたらまずいと思いますが、これは反対ではなくただの嫌がらせ。
ここへは大栄産業への嫌がらせしてるひとだけの書き込みなので、実際に検討している人は書き込まないほうがいいかもしれないですね。
自分の目でモデルルームと周辺環境を見る。
それで考えていくべきですね！！

[No.79 by 匿名さん 2008-12-21 21:40:00]

70です
検討地区がちょっとずれているのですが、値段が魅力的だったので。
でも、この板をみていると不安材料の方が多すぎますね。

もう１つの不安材料は、１LDKや２LDKが多いので賃貸が増えないかということです。

[No.81 by 匿名さん 2008-12-21 23:09:00]

>>78さん
73です。そうですよね、同感です。
自分の目で見た情報を少しでも…と思って書き込みしましたが、まさか"営業マン"扱いされるとは驚きです。
実際に購入した方や検討されている方も書き込めずに見ているだけなのかも知れませんね。

[No.83 by 通行人 2008-12-22 21:49:00]

トラブル抱えている物件だから、いい情報も悪い情報もあって、良いと思うけど。
いい情報だけなら、この掲示板はいらないよ。
モデルルームに行って営業マンにきいたらそれでいいんじゃない？

[No.84 by 匿名さん 2008-12-22 23:37:00]

悪い情報ばかりでいい情報を書き込めば業者扱いの現状が異常です。

[No.85 by 匿名さん 2008-12-22 23:57:00]

↑私もそう思います。
良い情報と悪い情報があってこそ、購入を検討したりする事が出来るのだと思いますが、ここの書き込みは情報ではなく中傷ですね。

[No.87 by 匿名さん 2008-12-23 09:21:00]

ネットの情報に何を求めているんでしょう？
ここは”真実は一割”と思っていいのでは？

[No.88 by 匿名さん 2008-12-23 18:00:00]

サンパーク鉄王は、今現在どのくらい購入されてる方いるんですかね？

[No.89 by 匿名さん 2008-12-23 18:50:00]

荒らされる業者にも問題があるのでは・・・

[No.90 by 匿名さん 2008-12-23 21:09:00]

いろいろと問題になってる様ですが、サンパーク鉄王…正直、気になって検討しています。

[No.91 by 匿名さん 2008-12-23 23:14:00]

そうですか………

[No.92 by 匿名さん 2008-12-23 23:20:00]

>>89
荒らされていないデベはこの掲示板では存在しません。
荒らし行為はする方に全面的に問題があります。
荒らし行為と物件に対するネガティブな面を指摘する書き込みとは
全く別です。

[No.94 by 匿名さん 2008-12-23 23:50:00]

荒らし行為を肯定する人がいるんですね。
これじゃあ、あちこちで荒れるはずです・・・。

[No.98 by 匿名さん 2008-12-24 00:33:00]

サンパーク鉄王というマンションが建つことにより、地域の家々に多大なを被害を与えただけでなく、そこに住む住民の心と身体にも大きな傷を与えた。

この事実は消えることはない。
そして何より酷いのは、業者が誠意ある対応をせずに今に至っているということ。

この掲示板で、こういう因縁のあるマンションと言う情報を知っただけでも、購入検討者は幸せだ。

[No.103 by 匿名さん 2008-12-24 09:44:00]

客観的にみて企業としてのコンプライアンスについては、疑問感じますよ。

[No.104 by 匿名さん 2008-12-24 11:06:00]

コンプライアンスに疑問を感じる企業であれば荒らし行為をしても
いいという訳ではないでしょう。

どういう点で問題があるという具体的な書き込みはOKだと思いますが。

[No.105 by マンション購入勉強中 2008-12-25 01:08:00]

＞104さん
どういう点が問題かというと、マンション建設工事が始まってから周囲の道路がひび割れてしまい、誰が見てもわかる段差のため1年も通行止めになってしまい地域にもすごい迷惑をかけてるし、戸建ての家の壁や塀にもビシビシとひびがはいってさらに家まで傾いているのに、「そんなのオラしらねぇ〜！」ってすっとぼけているらしい建設業者ってところでしょうか。これって具体的？いや聞き飽きたかな？
この間の日曜日、黒崎からの帰りに回り道してちょっと寄って見たけど、ここってクボ地にでかいマンションが建ってるからまるで「しゃぶ鍋」見てるように思えました・・・・って書いたりすると、さっそく「荒らし」だってことになるんだろうけどこれは正直な感想ですからね。

確かにここのスレはネガティブな情報が多い感じだけどこれは仕方ないでしょ、裁判になった物件なんだから。これだけ全国的に有名になっちゃったんだから、いくらTV放送で場所も業者も隠したってもうバレバレだから。

[No.106 by 匿名さん 2008-12-25 07:52:00]

↑そうですよね。被害が出てるのは事実ですね。
当初は１５階建てではなく１０階建ての予定だったとか…せめて１０階建てにしておけば、景観や日照の問題だけは無かったのかも。
以前は同じ土地に新日鉄の寮が建っていましたが、正直…ガラスは割れ、部屋の中に鳩やカラスが住み着いてたアノ幽霊が出そうな寮よりは見た目は良いですけど。

[No.107 by 匿名さん 2008-12-25 09:48:00]

世帯数増やしたほうが利益多いしね

ここは完成後すぐ値引きするから、待ったほうがお得

[No.108 by 土地勘無しさん 2008-12-25 11:52:00]

いろいろと被害を被ったとみなさん書いていますが、周辺の住居の建築基準はクリアー出来ているのでしょうか？なんか文章見ていますと、イチャモンしか受け取れないんですけど…

[No.109 by 近所の人 2008-12-25 20:14:00]

周囲住居の建築基準はクリアーしてるかだなんてどういうこと？
家が壊れたのは建て方が悪いからだって言いたいのなら、それこそいちゃもんだよ！

被害を被った・・・じゃなくて現在進行形なんだけどね、ホントわかってないなあ。

[No.110 by 匿名さん 2008-12-25 21:50:00]

道路の陥没ももともと基準をクリアーしていなかった、劣化していたのが原因ってことかい？

[No.111 by 土地勘無しさん 2008-12-26 10:27:00]

№１１０さん
　そういう意味で書き込みました。民家は比較的古く、道路に関しては劣化なのかなと思いまして…
　もともと新日鐵寮の跡地と書き込みがありますが、その陥没道路は公道なのでしょうか？

[No.112 by 匿名さん 2008-12-26 16:01:00]

今まで何もなかった壁や家屋、門柱、公道、ガス管、水道管…

それらがマンション建設と同時に、一斉に崩れた！

これが、いちゃもんですか？

[No.113 by 匿名さん 2008-12-26 21:13:00]

112さんは今回の件の被害者なのですか？

[No.114 by マンコミュファンさん 2008-12-27 00:25:00]

今回の件の被害者だったらどうなんだろう、問題ないのか？
もし、被害者でなかったらどうなんだろう、黙ってろ！ってこと？

サンパーク鉄王を宣伝するようなまともなレスが一つもないみたいだけど、
このマンションいいとこ全然ないの？
どっかの社宅にもなるってホントなのかな？こんなに不景気なのに・・・・

[No.115 by 匿名さん 2008-12-27 09:17:00]

鉄王在住です。
いろいろな物件を見て回りましたが、サンパーク鉄王を購入しました。
モデルルーム見ても凄く良かったですし、営業の方の対応も丁寧で不快な思いはしませんでした。
決め手は…私達にとっては場所がとても良かった事です。小学校、幼稚園、銀行、スーパーなど…今と変わらず生活に便利だと思いました。

[No.116 by 匿名さん 2008-12-27 09:22:00]

私の知人の家も、塀にひびが入り、玄関の敷石の部分は隙間があき石にもひびが入っています。
この目で、何度も見ました。

マンションの工事が始まってからだそうです。このような状態になったのは。

マンションに隣接する道路はひびが入って陥没していました。
そうそう、通行止めになっていました。
もう一年以上だそうです。

これをいちゃもんって言うのは、あまりにもひどいんじゃないでしょうか？

[No.117 by 土地勘無しさん 2008-12-27 10:39:00]

建設業で働いている者です。

私どもの会社では、近隣に被害が及ぶ事も
想定し隣接・近接する住民のお宅を一件一件
訪問し　中も外も事前に写真を撮らせて頂きます。

工事による被害の責任は負担するってことです。

これは当たり前の事なんです。

[No.118 by 匿名さん 2008-12-27 14:30:00]

私もサンパーク鉄王の営業の方に話を聞きましたが、決して良い事ばかりは言っていませんでした。建設による被害に対しての責任は会社側にあるので最後まで修復工事等をしていくとの事でした。
ですが、住民側の一部では工事以前の老朽化による破損も一緒に請求してきているそうです。会社側も破損部分の写真等、証明する物はあるものの見極めは難しいのではないでしょうか…

[No.119 by 匿名さん 2008-12-27 21:28:00]

117さんって、ここの建設業者なのですか？
それとも土地勘無しさんってことは、ここの業者ではない？

[No.120 by 匿名さん 2008-12-28 14:11:00]

118さん、私がきいた話では、近隣住宅の被害はマンション建設による被害と認識していないので、修理はしないそうです。

ただ反対のノボリや看板を下ろし、今後いっさいマンション反対しないなら修理してもよいと、言ったそうですよ。

[No.121 by 匿名さん 2008-12-28 14:19:00]

まあ、反対は続けるけど家は直せじゃデベも厳しいでしょう。
お互いが歩み寄りをしなければ裁判しか手段が無くなります。

裁判をしても愛宕浜の件もありますし、法律違反でない場合は敗訴の可能性が
高くなりますから、和解がベストだと思います。

[No.122 by 匿名さん 2008-12-28 14:33:00]

和解するつもりが、無い対応です！

[No.123 by 匿名さん 2008-12-28 14:45:00]

住民側も歩み寄っていないからでは？
自分達の主張を全て認めさせる事が和解だと思っているならば無理でしょう。

[No.124 by 土地勘無しさん 2008-12-28 16:24:00]

117です。
ここの施工をしている業者ではありません。

現状、そもそも工事と関係があるかどうかの
見極めが難しいところならば　なんとも解決策は…。

こういったケースの場合、業者が提案している様に
反対運動を中止して修理してもらってはいかがでしょう？

そうでもしないかぎり、解決しませんよ。

裁判になんかなったら　それこそ修理代どころじゃ
すまなくなってしまいます。

住民の方の心中もお察しいたしております。

[No.125 by 匿名さん 2008-12-28 17:54:00]

既に裁判になってると聞きましたが…
しかも住民側は、ほぼ敗訴であろうと…

[No.126 by 匿名さん 2008-12-28 19:19:00]

>>125
工事中止の仮処分の申請がされていた事は知っていましたが、裁判に
なっているんですか？
工事が続いているという事は仮処分も却下されたのでしょうから、裁判をしたと
しても旗色が良くなさそうです。
124の書き込みの通り、実を取った方が良いのではないでしょうか？傷んだ
まま住宅を放置するのもよくありませんし・・・。

行政も見て見ぬふりのようですし、もう少し既存住民に対して配慮するような
法律になってくれるといいのですが。

[No.127 by 匿名さん 2008-12-28 19:53:00]

今回の一件は、実際に家屋のヒビや傾き被害、道路陥没被害があっているので、裁判での判断は、通常の日照権等の反対運動と事情が異なるかも。住人の敗訴とは限らないかもね。

実は、業者側もドキドキだったりしてね・・・。

[No.128 by 匿名さん 2008-12-29 09:07:00]

裁判応援します。
こんな会社許さない！

[No.129 by 匿名さん 2008-12-29 09:11:00]

>>127
業者側も弁護士などと協議した上での対応だと思います。
仮処分の理由も道路の損傷などが理由と聞いていますので、それが却下
されたのであれば裁判をしても厳しいと思います。

しかし、いくら裁判で負ける確率が低いと考えているとはいえ、実際に
工事開始後いろいろな変化が出ている訳ですから、修復には応じるべき
だと思います。

[No.130 by 匿名さん 2008-12-29 14:16:00]

反対運動って具体的に何をするのでしょうか？
黄色い旗と看板は見ました。二ヶ月位前に、モデルルーム前で若い女性二人が反対のビラ配りしてたの一度見ましたが…

[No.131 by 不安症 2008-12-31 00:18:00]

近隣住民の方々は大変でしょうね。
実際自分の身に振りかからないと想像すら難しい…。
家に亀裂が入ったり傾いたりしても言い逃れをする業者なんて見ていて子供と同じです。
利益を追従する為に盲目となってしまって人の痛みなど感じない社会になってますね。

[No.132 by 匿名はん 2009-01-03 01:16:00]

この業者は説明会で課長クラスの管理職さえ顔を出さず平社員が淡々と上司から言われたことを
言っているだけ。
会社の誠意が感じられない。
普通の企業なら管理職が陳情するのでは？

[No.133 by 匿名さん 2009-01-04 19:07:00]

そりゃ、ひどいな

[No.134 by 匿名さん 2009-01-04 22:33:00]

この会社は鉄王の件以前から評判悪いのですか？

[No.135 by 匿名さん 2009-01-04 22:54:00]

矢面に立たされる平社員もかわいそうに・・・。

[No.136 by 購入検討中さん 2009-01-05 17:54:00]

今回私は初めてこのようなスレを見ました。大英産業の営業の方は礼儀正しく、鉄王の物件に関して、悪いこともいいことも、また現状どのような問題でどう展開しているかきちんと説明してくれます。元々新日鉄跡地は北九州市内どこでも良好な地盤・環境のものが多いのは確かで、鉄王に住みたいと思われる方も当然います。マンションが建つ際、地域住民は反対運動を起こすことがよくありますが、許可が下りている以上歩み寄りしかありません。いくら反対しても建設中止にはならないですし、皆が言うほど、大英産業の対応も悪くはありません。補修するところは全て対応していってるはずです。いろいろな意見が出ていますが、騒げば騒ぐほど、地域の品を落とすことになります。先頭にたって運動をしている人、またメディアに通じている人がいるようですが、「鉄王の町は環境の良い旧新日鉄の跡地」という誇りを持って地域の活性化に努めてもらいたいと思います。

[No.137 by 匿名さん 2009-01-05 22:33:00]

検討しないで、早く買ったら？

[No.138 by 匿名さん 2009-01-05 23:15:00]

家や道路を壊されて、誇りも地域の活性化って言われてもね。

[No.139 by 購入検討中さん 2009-01-06 09:56:00]

No137さん、あなたはおバカ？あなたの答えは検討ハズレです。あなたに言われなくても皆購入予定者は良く考えて決定するのです。あまりにもスレがひどいので投書しましたが、あなたに「検討しないで早く買ったら」といわれる覚えはありません。そもそも検討しないで買うバカはいません。あなたみたいな人がいるから、このような悪いことばかり書かれるスレが多いのです！！

[No.141 by ご近所さん 2009-01-06 16:52:00]

住環境が良いのは確かです。いろんな記事をみるより、現地周辺を歩いて自分の目で確認して、現地モデルルームを見て、自分がこの地に住みたいと思えば購入したらいかがですか？

[No.144 by 匿名さん 2009-01-06 21:04:00]

まだクオカードもらえる？

[No.145 by 匿名さん 2009-01-06 22:57:00]

まだ貰えるけれど、１０００円分だけだよ。

[No.147 by 匿名さん 2009-01-15 01:41:00]

いまどれくらい完成したのかな？

[No.148 by 匿名さん 2009-01-15 23:16:00]

反対運動に大不況も加わって、あまり売れてないよね。
物件が大きいから、最悪の事態も有り得るでしょう。
和解どころか巨大な鉄くずが残るかも・・・
お互い歩み寄って、協力して良い住環境作りをした方がいいと思うんだけどね。

[No.149 by 匿名 2009-01-16 16:33:00]

お仕事お疲れ様です！

[No.150 by 匿名 2009-01-16 16:43:00]

サンパーク鉄王…
まあ確かに今、この不況＋このような問題が起きると、購入するのも考えますよね。
本当に地域住民との話し合いはついたのか、地盤沈下の件に関しても…
でもマンション建設にはサンパーク鉄王に限らずよくある話ですよね！
徒歩で行ける距離でスピナはいいな〜

[No.151 by 匿名 2009-01-16 16:43:00]

サンパーク鉄王…
まあ確かに今、この不況＋このような問題が起きると、購入するのも考えますよね。
本当に地域住民との話し合いはついたのか、地盤沈下の件に関しても…
でもマンション建設にはサンパーク鉄王に限らずよくある話ですよね！
徒歩で行ける距離でスピナはいいな〜
お疲れ様です

[No.152 by 匿名さん 2009-01-16 17:25:00]

やっぱ社員のリストラとかもあるんかな？

[No.153 by 匿名さん 2009-01-20 16:55:00]

確かにスピナ近いし、相生市場や飲み屋も徒歩圏内というのは魅力的

[No.154 by 匿名さん 2009-01-21 21:25:00]

章栄不動産、ジョーコーポレーション・・・
マンションデベがどんどん消えていく・・・

[No.155 by 匿名 2009-01-21 23:22:00]

黒崎なども近いし、相生町市場が、より一層と活気づいたらいいですよね
銀行や内科の病院も近いですよね

[No.156 by 匿名さん 2009-01-26 11:48:00]

確かに、住むにはすごく便利が良さそうですね。特に食料品の買い物には雪になっても困らなさそう！ＪＲが遠いのは難点ですね・・・

[No.157 by 匿名さん 2009-01-29 01:45:00]

テレビＣＭ最近見ないね。

[No.158 by 匿名 2009-01-31 17:11:00]

マンション購入者です。
内覧会が楽しみです。
イベントが何もありませんが、近々何かイベントやらないんですかね?

[No.159 by 匿名さん 2009-01-31 21:26:00]

大安売りのバーゲンが、あるんじゃない。

[No.160 by 周辺住民さん 2009-02-01 18:35:00]

マンションの感じも豪華だし、見た目には申し分ないと思います。
しかし、周りの住民の反対が多いのも事実。
地盤沈下があっているのも本当らしい（テレビのニュースは知りませんが）近くのスピナの駐車場辺りも危ないとこあります。（水はけ悪く水溜りができる）
あと、一番安い資材等を使っていると業者さん（知り合い）が言っていました。

見た目にだまされないように。でも、場所とかは便利なところにあると思いますよ〜。
霊感強い人は見えるらしいですが・・・

[No.161 by 購入経験者さん 2009-02-01 18:43:00]

うちは別のサンパークですが・・・

福岡の地震で、マンションにひびが入っています。

また、防音のはずが救急車やヤン車の音がよく聞こえます。

中のデザインとかは、使いやすくていい感じですよ。

安っぽいところもありますけど。

そこそこ気に入っています。

また、サンパーク購入者が紹介だとお互い値引き、プレゼントがあるとききました。

[No.162 by 匿名さん 2009-02-02 12:49:00]

「霊感強い人は見えるらしいですが・・・」って、何か謂れがあるのですか？教えて！

[No.163 by 購入経験者さん 2009-02-05 20:28:00]

私は、大英さんで”リフォーム住宅”を購入したものなんですが、感じの大変良い会社でしたよ。担当の人が良かっただけなのかはわかりませんけど、３度ほど会社にもいきましたけど、すごく感じが良かったです。
マンションの購入経験もあります。大英さんではなく、今は無き”豊国”マンションを１８年前くらいかな？に買ったことがあるんですけど、あそこは安売り王みたいなもんでしたけど、あそこよか大英さんのほうがだいぶ上と感じます。
高級マンションもたくさん北九州にはありますが、マンション自体が北九州には飽和状態ですし、資産価値とか老朽化、先々の住民問題とかまで考えれば、私は一軒家にして本当に良かったなとは思ってます。
というのが、実はマンション探してたんですよね。そこにちょうど良い、しかも格安の一軒家があったもんですから。
まあ、今回の地盤の問題も因果関係がハッキリすれば企業としては責任を取らざるを得ないでしょうし、そのへんで逃げる体質の会社では無いと思います。
ただ、こーゆー問題って時間がかかるでしょうから。
でも、購入する人には罪は無いですし、気に入った物件なら考慮の余地はあるでしょう。
でも、大英さんがどーとかって言う以前に、やっぱり今回のこの物件は、”問題あり”の可能性は否めないのですから、その辺覚悟して、あとで想定される問題を可能な限り見つけた上で購入を考えられればよいのでは？
ただ、あくまで個人的には、せっかくこれだけ一軒家、またはリフォームマンションが格安であるんですから、それも考えてみては？とも思います。
マンションは、購入時がピークであり、どんなに高級マンションでもどんどん老朽化して、そのときには、配管・配線・外壁。色んなお金がかかります。
もちろん管理費でまかなっていくわけですが、色んな問題もあります。意見がまとまらないとかですね。
その点一軒家なら地面は残りますし全て自分の判断でできますからね。
中古マンションなら、半額以下で買えるメリットもありますし、いまは下がりきってるから探せば狙い目もたくさんあると思います。

話がけっこう横道それて申し訳ありませんでしたが、私は生涯の中で数度、購入・賃貸含め、数度不動産会社と接する機会がありましたが、正直、大英さんのファンです。

[No.164 by 他マンション購入者 2009-02-13 11:10:00]

私は、別区にマンション購入したんですが、
近隣に大英産業さんのマンションがあります。数年前の物件で、完売して今はないですが人気で中古空きが出るのを待ってる人も多いです。
私は知識不足のまま今のマンション購入したんですが、ここを購入前に サンパーク鉄王を見てれば 決めてたと思います。立地環境もいいと思います。
今マンションがたくさんあるから選べるし、自分の条件にあえば住めば都です。
ここで良かったと思うところはたくさんあるから悩むけど。今のマンションは設備も標準でも数年前より良い物が多いです。値段も広さも買いやすく住みやすくなってますし。
100%完璧と思うところは探すのも難しいです。住民問題はどこでもあるけど、
マンションを考える決めてを最優先したら条件にあってればいいのじゃないかなぁ。
不安なのもあるとしても 同じマンションに住んでる人たちも気に入ったから住んでいるわけだし。思いきりも必要かと…。
悩んで賃貸で家賃を払うことを…考えると、私は値段や自分の物になったほうが…いいんじゃないかなぁっと思います。
住んで管理組合会でよりよくして前向きに行くといいと思います。
立地、利便性、間取り 環境 値段にあってればいいんじゃないかなぁ。

[No.165 by 匿名さん 2009-02-13 16:24:00]

値引きの相場はどの程度でしょうか？

[No.166 by 匿名さん 2009-02-14 00:25:00]

１６２さんへ
地元では大変有名な心霊スポットでしたね〜。以前建っていた独身寮時代に多々自殺があったので…。そのための地鎮祭でしょうけど、気にしない人は気にしないんでしょうが、生涯住むにはあまりいい気はしないですね。

[No.167 by 物件比較中さん 2009-02-14 01:39:00]

身内がサンパーク紅梅に住んでいますが、いいマンションだと思いました。

家族に大英産業さんの対応を聞いても、このスレッドの一部で言われるようなひどい業者ではないと思いましたが。
（あんまり中傷的なのでびっくり・・・）

今検討中ですが、サンパーク鉄王はいいな、と思っています。

[No.168 by 匿名さん 2009-02-14 01:47:00]

紅梅はそこそこいい物件だと思ういますが、鉄王は知識のある人から見たらローコスト間違いなし！！

床薄すぎ！宣伝より、物に力入れたほうがいい。
宣伝は上手だと思うが……

[No.169 by 匿名さん 2009-02-19 19:58:00]

心霊スポットって初めて聞きました！確かに前にあった寮は古くて窓ガラスは割れてるし不気味でしたね。トラブルの件は別として、あの薄気味悪い寮があるより綺麗なマンションがあった方が近隣の方も良いのでは。
自殺と言えば…三ヶ森周辺のマンションも多いですし、気にしたらキリがないです。

[No.170 by 匿名さん 2009-02-19 22:43:00]

まだクオカードもらえるの？

[No.171 by 匿名さん 2009-02-20 00:30:00]

サンパーク接客いい加減、買う気が失せた

[No.172 by 販売関係者さん 2009-02-20 23:03:00]

買う気がない人相手にしないよ。

[No.173 by 匿名 2009-02-22 17:29:00]

172さんの言う通り！
買う気がないヤツを相手にしないわな‥

[No.174 by 契約済みさん 2009-03-01 23:38:00]

先日契約しに行って来ました〜〜(^o^)丿
ここで色々と書き込み見ましたが言われる様な事ないと思うんだけどなぁ〜
営業の方も凄くイイ人でしたよ(*^。^*)
沢山お土産もくれたし　(´∀｀*)ウフフ

23時までナイターやってますよ〜
今度友達連れて行こうかなぁ〜(^o^)丿

[No.177 by 匿名さん 2009-03-03 09:40:00]

>>160
反対運動されているマンション営業の本音
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42217/

[No.178 by 匿名 2009-03-08 17:26:00]

完成が待ち遠しいッス!

[No.179 by 匿名さん 2009-03-11 12:46:00]

この鉄王のサイトも「ひびきの」みたいに、購入者・購入希望者でのやりとりにしましょうよ！！大分外観も出来上がってるみたいですし、いろいろと具体的な情報も知りたいなと。。。

[No.180 by 購入者 2009-03-13 00:03:00]

去年末に購入する事を決めました!
実は今住んでいる場所から、よく見えるんですよね!

人生の中で勿論一番高い買い物ですから、購入する前は色々と悩みましたけど、自分の財産になると思って思い切って購入しました。
子供の学校の件など他に問題もあるけど、環境にもなかなか良さそうな所だし‥
私もホントに楽しみです！

[No.181 by 購入者 2009-03-13 00:04:00]

去年末に購入する事を決めました!
実は今住んでいる場所から、よく見えるんですよね!

人生の中で勿論一番高い買い物ですから、購入する前は色々と悩みましたけど、自分の財産になると思って思い切って購入しました。
子供の学校の件など他に問題もあるけど、環境にもなかなか良さそうな所だし‥
私もホントに楽しみです！

良かったら色々と、情報交換しましょう＼(^_^)／

[No.182 by 契約済みさん 2009-03-17 12:58:00]

No.181 さん　こんにちは。私も実は昨年に購入を決めました！いろいろ問題あったみたいで結構気になりましたが、近辺散歩して市場に買い物に行って、やっぱりいいな～と思い決断しました。今はオプション関係をどうするかいろいろ考えています。カーテン、照明・・考えるのが楽しいです。
できるだけ基本ベースでいこうと思ってますが、「ひびきの」のやりとり見ていると、お風呂場の防カビとかフローリングのコーティングとかあるんだなぁ・・と知って。まだ説明は受けていませんが、そのうちコーディネーターの方にアドバイス受けようと思ってます！！

[No.183 by 契約済みさん 2009-03-17 21:10:00]

この前あった購入者向けのイベント行きました。
初めてのマンション暮らしになるので
勉強になりました。
マンションもかなり出来上がっていて楽しみです☆

[No.184 by 契約済みさん 2009-03-19 12:03:00]

私も購入者向けのイベント行きました！！
最近のトイレの陶器の素材やレンジフードはかなり進化してるんですね。驚きでした！
つけ置きの説明がありましたが、つけ置きの液は何を使えばいいのか聞きそこないました。
経験がないので。。。何か市販されているのでしょうか？

今後のマンションの講習会楽しみですね。

[No.185 by 匿名さん 2009-03-22 22:05:00]

私も購入者のイベントに参加しました。
とても勉強になり、参加して良かったです！
ちなみに私の家からもサンパーク鉄王よく見えます(笑)

[No.186 by 匿名さん 2009-03-23 01:11:00]

かなり離れていても見えますね。

ちょっと壁みたい。

[No.187 by 匿名 2009-03-24 20:29:00]

侍ジャパン優勝おめでとう！
そして感動ありがとう!

[No.188 by 契約済みさん 2009-04-20 17:53:00]

久々サンパーク鉄王に行ってみました。意外にも売れ行きが良くなっていました。学園の丘も売れ行き順調そうですし（友人に聞いたところ）鉄王も場所がいいからやはり売れるんでしょうね・・・

[No.189 by 匿名さん 2009-05-06 18:06:00]

ＧＷのイベントに行って来ました。予想外の人の多さにビックリです！赤い花!?購入された方、約１００世帯位ありました！完成まで半年。後どのくらい購入する人いるかなぁ～楽しみです！

[No.190 by 匿名さん 2009-05-06 19:06:00]

赤い花!?
そんな物は、どうにでも操作出来ますよ………。

[No.191 by 匿名さん 2009-05-06 19:48:00]

遅いサクラが、咲いていました。

[No.192 by 匿名さん 2009-05-06 21:12:00]

それって、真っ赤な花でしょうか？

[No.193 by 匿名さん 2009-05-06 22:37:00]

え～っサクラなの!?
多少は…とは思ってたけど、あんなにたくさんサクラってあり得るかな～！？まぁ半年後には分かるかぁ…

[No.194 by 周辺住民さん 2009-05-08 18:18:00]

地元住人の人は、裁判をしても勝ち目がないのはわかっているが、こういった問題が起こっているのに、、こういった対応しかできない会社ですよ、もし購入されて何かトラブルが発生してもこういった対応かもしれませんよ、という事をアピ－ルしたいのでは！場所は一等地ですが車通勤の人は朝のラッシュ時に一度確認したほうがいいかも、もともと渋滞地域でマンション住人が増えればなかなか道路まで出れないのでは？地域の環境はいいと思います。
GWイベントは大盛況はあてにならないと思います、わたしも買う気はないけどよく住宅イベントには行きます。
購入されて地域住人の人との関係は？などありますがまったく気にしなくてもよいと思います。

[No.195 by 匿名さん 2009-05-08 18:44:00]

営業マンせっせと書き込みご苦労な事。

[No.196 by 匿名さん 2009-05-08 22:53:00]

だって上の人の命令ですから！

[No.197 by 匿名さん 2009-05-12 17:23:00]

営業マンの書き込みじゃないよ。現地で手続きしてる人とたくさん会ってるし。。。という私も購入者ですけど！！そんなにサクラはいないよ。

[No.198 by 匿名さん 2009-05-12 18:03:00]

低価格、ローコスト、アプローズの様な路線目指してるのかな？

[No.199 by 近所をよく知る人 2009-05-17 23:59:00]

あそこもともとは沼地ですよ。
基礎クイもないし。
地震がきたらどうなるか。

[No.200 by 匿名さん 2009-05-18 02:23:00]

地盤沈下、道路の亀裂…
二度あることは三度ある…