青田売りについて

[匿名さん]

このシステム本当に苛立ちます。
どうにかならないものでしょうか?

[426: 匿名さん]

注文住宅であれば、青田買い以上にかなえられない物はない。
注文住宅独特のデメリットは、業者間の競争や役所の指導で改善できる。

第一項目の『わずかなお金で権利を確保出来』ですら、
注文契約で当然に実現可能
以下、枝葉の各論をいちいち説明しなくてもわかろう

もっと法律論議したいのだが・・無理かな？

[427: 匿名さん]

>>424
>請負契約であっても、（消費者側から見て）現在のメリットは
>すべて享受できるし、デメリットは全くないけど。

購入者が本来の立場を捨て「発注者」となる。
そこにはメリットもあるが大きなデメリットもある。

・・・・という話がさんざん出ているのというのに。
認めたくない、ってだけなんでしょうかね、この人。

[428: 匿名さん]

>>426
>>もっと法律論議したいのだが・・無理かな？
法律論議もいいけど、その前に前半２行をもう少しなんとかしたら？
第一声から支離滅裂なこと言ってる人に「法」を語られたところで
聞いてらんないんですよ、我々普通の人間は。

[429: 匿名さん]

>>427
何が言いたい？

完成前は、
デベやゼネコンに対する諸問題は、特約で幾らでも調整が利くし、
第三者に対する賠償責任なら、保険の充実で幾らでもカバーできる。
完成後は、従来どおりデベが売れば良い。

そもそも完成前は、戸建の注文住宅となんら変わらない。

枝葉の諸問題はいくらでも解決できるが、
青田売りだけは違法なので、特約や保険の出番もない。

[430: 匿名さん]

はい、はい。
もう来なくていいからね。

[431: 匿名さん]

>>429
>デベやゼネコンに対する諸問題は、特約で幾らでも調整が利くし、
>第三者に対する賠償責任なら、保険の充実で幾らでもカバーできる。

正直、何を言ってるのかよく解らんのだけど
「いくらでも○○できる」と言い切ってる時点で甘いんだよアンタは。
そんなにデベを敵対視し、現状の販売システムを否定するのなら
代 案 を 出 し て く れ な い か ？、とここの人達は言ってるんだろうが。
「出している」とでも言うつもりだろうかね。
敵（業者）を捻じ伏せるどころか、本来なら味方である筈の購入者達すら
納得させる事ができないのが、今のアンタが吐いている屁理屈の実態なのだ。
例えばこの発言↓

>完成後は、従来どおりデベが売れば良い。

アンタ、「共同請負契約」の話をしていたんじゃなかったっけ？？
購入者ではなく発注者になるのだ、と名言する事は未だ避けている様だが
それは、こういう虫の良い逃げ道を残しておくためなのか？

　工事中は完成保証・工期厳守という保護下にいたい。
　素人だけど工事内容にはバッチリ口を出すよ。
　でも中間代金は基本的に出す気はない。
　連名している施主の一部がコゲ付いた時はデベさんよろしくね。
　瑕疵が発生した時には発注者が「デベ」と「それ以外」に分かれて
　後者が前者に売主責任を追及させて頂きます。

・・アンタが言ってる事って、まともな者の耳にはそういう風にしか聞こえないんだわ。
青田売りというシステムによって、希望通りの物件を取り逃している人は
確かに存在する筈だが、彼等だってアンタほど馬鹿ではない。
こうして反撃を受け続けているという結論を冷静に受け止めて、そろそろ目を覚ますべし。

[432: 匿名さん]

あのさー
法律談義？
もういい加減にしたら？
頭悪いし、知識も底が浅いの
露見しちゃってるでしょ。
実際今までもずれた理論で
誰も納得させられてないでしょ。
賢ぶって書き込みしても
法律論なんて語れないの
皆分かってるしさー
結局法的根拠もたいして示せないくせに
結論だけは違法と言い切るのだけは
しつこいくらいに繰り返す。
法律論議が聞いて呆れる。

[433: 匿名さん]

４２３さんが代わりに答えてくれてるけど、
＞すべての消費者が教授出来るメリットは
＞わずかなお金で権利を確保出来
＞手付金保全措置もしてもらい
それは売買契約特有の話じゃありませんね。

＞プランセレクト等希望の物に出来
？？？
自分の希望通りにできないのは青田売りのデメリットだよ。

＞契約図書、閲覧図通りに出来ていなければ解約も出来
＞竣工、引渡しの時期も守られている
だから、それは売買契約特有の話じゃありません。

>>432
完成保証にしても中間金支払いにしても基本的に契約次第。
現状の青田売りは、買手側の契約の自由を制限してしまっているのです。
あなたが言ってる買い手のメリットはお仕着せのものです。

＞　素人だけど工事内容にはバッチリ口を出すよ。
＞　でも中間代金は基本的に出す気はない。
オレはそんなこと言ってない。勝手に決め付けないこと。あなたの悪い癖だ。
個人的には、第３者中間検査が合格なら中間金払ってもいいと思う。
そういうルールのほうがローン破綻者も少なくなるだろうしね。
ところで、工事内容に口を出されると一体何がそんなに不都合なの？
後ろめたさでもあるのか？

それで、買い手にとって青田売りのメリットって何？
既出でもないし、論破されてもいませんが？

[434: 匿名さん]

注文住宅云々言ってる人いるけど、じゃ、戸建はなんで建売住宅もあるのか
理解してるのだろうか？
法云々も良いけど、購入者のデメリットにつながる形じゃない方法も言ってもらいたいものだ。

[435: 匿名さん]

＞注文住宅云々言ってる人いるけど、じゃ、戸建はなんで建売住宅もあるのか
＞理解してるのだろうか？
建築確認とってれば販売できるけど、実際戸建はマンションと違って工期が短い。
この理屈が分かってないようですね。更に付け加えると、間取り変更自由度は
戸建とマンションじゃ雲泥の差。この事実から推論できないようじゃ話になりませんな。
出直しな。

[436: 匿名さん]

＞出直しな。
おまえがな。

[437: 匿名さん]

お、ついに反論できずに荒らしに徹するということか。惨めだな。

＞そんなにデベを敵対視し、現状の販売システムを否定するのなら
前も言ったが、デベなんてオレには関係ないし、マンション業界全体が
公私ともに利害関係は無い。
あくまで第３者的に見て、現行のマンション青田売りが如何に購入者側に
不利なシステムかを書いてるだけ。
正直に書くと暴利を貪る建設業界全体に対して反対しているわけだが。

[438: 匿名さん]

ついでに言っておくと、この業界モラルの低さは特筆に値するね。
個人情報は垂れ流しだし、
勤務中の掲示板書込みはし放題。
数千万の契約書がしょぼいのなんのって、、、
おっと、スレの主旨から外れた。sageとくよ。

[439: 匿名さん]

はい、はい。
終わったらとっとと帰ってね。

延々と誰も納得させられない
しょぼい理屈ご苦労さん。

[440: 匿名さん]

反論できないようなので、
青田売りは買い手に不利な販売方法である。
ということでよろしいですね。

[441: 匿名さん]

はい、はい。

[442: 匿名さん]

>>441
お前のために言っておくが、
反論も放置もできない腐った野郎はどこへ行っても役立たずだぞ。
ニートに多く見られるね、こういうの。頑張って立ち直れよ。

[443: 434]

>>435
そういう事言ってるんじゃないんだけど。。。
価格に反映される部分についてデメリットが出ない青田否定論を聞きたいのだが。。。
そういうのがあれば誰も青田がいいなんていわないんじゃない？
汚い世界だからってのはわかるが、売り側はボランティアはやらないと思うから無理な部分は
さらに購入者の負担にのしかかってきそうなのだがその辺はどうなの？

[444: 匿名さん]

＞価格に反映される部分についてデメリットが出ない青田否定論を聞きたいのだが。。。
青田売りだからこそ価格的なメリットがあるということですか？
検査など余計なコストが価格にはね返ることを心配しているのですか？
であれば、全く逆です。

建売住宅が注文住宅よりコストパフォーマンスが良いとでも？
とんでもない！原価８００万の上物に１千万上乗せして売ってますよ。
一々説明は省くけど興味あるなら戸建スレを見てください。

[445: 匿名さん]

青田だからと言うよりも大量に同じ仕様もしくは調達にあわせた部材選定にってのが
大きいんじゃないの？
マンションでのセレクトプランはそれゆえの限られた選択だと思うぞ。
それを個別で仕様を変えられてしかも仕様がFIXするタイミングもばらばらな状態で
コストが今と同じに出来ると思うの？
利益率は確保したいから今と同じところまで持ってくと思うのだが、そのしわ寄せを
どう埋めるかは一目瞭然。。。。

その影響を受けない方法は？