イニシア愛宕浜

[愛宕浜住民]

６月下旬販売予定。
契約される方、検討されている方。情報お待ちしております。

[534: 匿名さん]

迷ってます！イニシアってどうなのかなぁって。
その必死さで嫌いになりそうです。2つも続けて…

[535: 検討中]

やっぱりイニシア愛宕浜の魅力は、となりがダイエーだと言うことが大きいと思います。
リべーラガーデンに住もうが、ヴァークスに住もうが、結局はここで買い物をする事に
なりそうだからです。
それから、ここに入居するとあたかも住民の方とトラブルになるかのような書き込みが
幾度となくありましたが、それは現実的ではないと思います。
どこの地域であれ、新しい住民がやってきたら、折り合いをつけて受け入れていくしか
ないんです。
いたずらにトラブルを起こせば自分の家族が居ずらくなるだけだからです。
まともな社会人なら誰でも気付くことです。

[536: 匿名さん]

程度の問題ですね。

[537: 迷い中]

ダイエーに近いって言っても、グルッと回らないと行けないんじゃないかなぁ〜結構徒歩だとあるかも…

[538: 購入検討中さん]

よそのマンションよか近いじゃん
そんなに近い方がよけりゃそんな土地を見つけて戸建住宅を建てることをおすすめします

[539: 迷い中]

ここはマンションの良い面危惧される面を出し合って購入すべきかどうか参考にするところでしょ？↑マイナス面を言う奴は何処か行けば？みたいな排他的な書き方は品がないですよ。

[540: 購入検討中さん]

>>539
お言葉ですが、文章をよくご覧になられてますか？
立地を変える事はできないんだから無理難題を言われてもどうしようもないでしょ
それが嫌なら違う物件を探さなきゃ仕方ないんじゃないですか？
大規模な商業施設からこれだけ近いマンションは滅多にないしそこは評価に値するものだと思います。

むしろマイナス面を必要以上に書いて強調するのはいかがなものでしょうか？　貴殿の書き込みの方がよっぽど品が無いと思います。
個人の考えは色々あるのでそれぞれの自由ですが、スレが荒れるのでやめたほうが良いと思います。

[541: 匿名さん]

新しいタイプの変化球か...
しつこいね、もうやめたら

[542: 匿名さん]

それが彼らのやり方です。
それしかできませんから。これだけ言われても、書き込み続ける。ああ言えばこう言う。
ここまで品がなくダサい人もいるんですね。

お願いです。このあと必ず書き込みがあります。荒らしはスルーしましょう。

[543: 匿名さん]

>>542
お言葉ですが、
>品がなくダサい
とか、あなたこそ根拠や基準の全くない誹謗中傷でスレの荒れる元を作っている様にお見受けしますが、いかがでしょうか？
傍から見たらケ＊カ売ってるようにしか見えませんよ、あしからず。

[544: 匿名さん]

>>535さんにお尋ねします。
>やっぱりイニシア愛宕浜の魅力は、となりがダイエーだと言うことが大きいと思います。
他はどんなところに魅力を感じましたか？と言うより、↑が最大の理由ですか？参考までにお聞かせください。

[545: 検討中]

私の場合は、海辺の町に住むのが希望だったので、以前から愛宕浜周辺の
中古マンション（リべーラ等）を物色していました。
イニシア愛宕浜がダイエーが近い（買い物が便利）と言う理由で乗り気だったのは　
私の家内でした。
私自身は北東に面したリビング（海が見える）の部屋があったのが、最大の理由です。
家に居るときは、ほとんどの時間をリビングで過ごすからです。
同条件で比較していた部屋が、次々に予約されていたので急ぎました。
入居を前にした今は、ここを選んだ事を全く後悔していません。

[546: 匿名さん]

しつこいですよ。誰が元を作っているのか見る人が見ればはっきりわかります。
連続で質問攻めを見るとまたかと思います。もうやめて。
夜イニシア愛宕浜の近くを通ると何軒か明かりがついていました。入居はまだですよね。
売れ行きが気になります。ホームページに載っている以外の情報をお持ちの方はお願いします。

[547: 購入検討中さん]

「匿名」と名乗っている以上、荒らしの類と見て、まず間違えありません。スルーしましょう！

[548: 物件比較中さん]

>522さん

お手数ですが、「フロアコーティングの比較サイト」を教えて頂けますか？

それと不勉強で申し訳ないのですが、コーティングするとどの位の効果が

あるのでしょうか？　また費用はどの位でしたか？

質問ばかりで申し訳ございません。よろしくお願い致します。

[549: 検討中]

サイトはずばり「フロアコーティング比較サイト」でヤフー検索すれば、最初に出てきます。
フロアコーティングはフローリングを傷や水から守るもので、種類によって金額や持続年数が
違います。
私が選んだのはシリコンコーティングで15年保障付でした。
内覧会の業者さんと同様の条件で、（フローリング全部・ワックス剥離こみ）約30万に対して
約23万円でした。

[550: 匿名さん]

海沿いでのマリナタウンのマンションでもあったケースですが、
売れ残った物件を大幅に値下げして売りに出すことなんてあるんでしょうか？
もしそんなことがあった場合、最初に正規の値段で買った者は、マンションの下取り価値も下がるし大損になります。
（マリナタウンのマンションでは訴訟にもなりましたね）
買う際に、将来値引きして売りに出した場合、その差額を最初に買った購入者にも保証するという約束ってしてくれるんでしょうか？
それか値引き販売はしないという取り決めを会社はしてくれますかね？

[551: 匿名さん]

>>550
そりゃいくら何でも無理でしょ
別に業者を弁護するつもりはないが、物が売れなきゃ値段下げてでも売らなきゃしょうがないですよ。　
売れない物件ってのはそれなりに理由(価格・立地・その他)があるので、当初売り出した価格では他の物件と比較したうえで魅力がない為だと思います。
売れない物件の値段下げるなったってそりゃ無理な話だし、先に買った人は自分達はいい部屋押さえてるんだからそれでいいんではないでしょうか？
そりゃ自分の買った物件の資産価値が下がるのは嫌だけど仕方のない話ではないですかね。
どうしても嫌なら完売直前の値下げを待って買うしか方法はないんじゃないですか？　
んで自分が希望する部屋が無けりゃ別の物件を探し納得して買うのが得策と思いますよ。

[552: デベにお勤めさん]

５５０サン
別にどこの部屋でもよければまだ待った方がいいと思いますよ！
絶対とはいいませんがこの時期にこの価格ではすぐに売れるとは思いませんし、売れ残れば普通値引きしますよ。
値引きして販売するからといって引き渡してるお客にまで値引きする事はまずありえませんよ。

[553: 物件比較中さん]

>549さん

548です。

ありがとうございました。「ずばり」があったんですね。ということは
コーティングされる方が多いということですね。

[554: 匿名さん]

↑
そうとも言えないでしょう。

[555: 匿名さん]

内装関係で働いていた人がコーティングは剥がれる時にすごく汚くなるので、
しないほうが良いと言ってました。
それと音が響いてうるさくなるとも言ってました。

[556: 匿名さん]

>>555
すいません、教えて下さい
自分もコーティング検討中ですが
剥がれた時は汚くなるってのはわかります。　
しかし音が響いてうるさくってのは何故ですか？ フローリングの板が硬くなって音がよく響くようになるって事ですか？

あと剥がれかかったときには一度剥離剤などで全部剥がして塗り直すべきですか？ それとも直接塗っていいんでしょうか？

さしつかえなければご存知の範囲でかまいませんので教えて下さい。

[557: 匿名さん]

私が聞いたのは、板が硬い感じになって全体が一体になったように
なるので音もですがせっかくの木の感触が無くなると聞きました。
剥がれた時の処置までは確認してませんが、マンションの販売会社の
方にも何人かに聞いた事がありますが、あまり薦めませんと言われる
事が多いです。

[558: 匿名さん]

>>557
ありがとうございました
非常に参考になりました

[559: 匿名さん]

最高裁の判決っていつ頃出るのかな？

[560: 匿名]

私も気になってます。しかしもう入居が始まりますね！

[561: 匿名さん]

いよいよ入居が始まるんですね。
外観はリゾートっぽい感じですね♪
街のイメージに合っている気がします。

最高裁の判決って１１月頃って聞いたような・・・？
（違っていたらごめんなさい）

負けたほうは相手側の弁護費用を負担しなきゃいけないんでしたっけ？

[562: 購入検討中さん]

直接関係ありませんがやっぱし早く終わって欲しいですね

[563: 匿名さん]

昔、愛宕浜の住民で土地を高値で買った人達が福岡市に対して訴えるとか言ってなかった？
間違ってたらごめんなさね

[564: 匿名さん]

何でもいいからあの目障りな垂れ幕は早く撤去してないかな
最高裁でイニシアが勝っても撤去しないつもりかな？

[565: 匿名さん]

意味わかんないけど？

[566: 近所をよく知る人]

入居が始まったようですね。まわり住民は・・・絶句。

[567: 名無しさん]

ぶっちゃけ博多港開発が一番悪いんだろ？

[568: 匿名さん]

博多港開発か福岡商事を訴えりゃいいのに．．．

[569: 契約済みさん]

イニシア愛宕浜の住民版のスレ作りました。
住民の皆さんで意見交換して良いマンションにしましょう！
移行よろしくお願いします。

[570: 匿名さん]

あんまり目立たない方がいいと思うけどなあ
住民板反対

[571: 匿名さん]

博多港開発に言えばいいと思うけどなあ

[572: 匿名さん]

博多港開発は訴えないのかね

高裁であっさり棄却されたんだから矛先替えりゃいいのにね

[573: 匿名さん]

>563

売れ残った西福岡マリナタウンイーストコートが大幅に値下げされ販売されたことで、既存の住民が資産価値が下がるといって告訴した案件ですね。住宅・都市整備公団（現都市基盤整備公団）の分譲住宅の値下げ販売をめぐり、値下げ前に福岡市西区のマンションを購入した住民３７人が「不当で高額な価格で購入させられた」として、公団に総額約１億２７００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、福岡高裁は２月２０日、住民側の控訴を棄却した。
石塚章夫裁判長は「公団に、売れ残り物件の値下げ販売をしてはならない法的義務があったとは認められない」と述べた。
判決によると、住民は１９９２年から９６年にかけ、「西福岡マリナタウンイーストコート」の物件を約３０００万−５７００万円で購入。
公団は９７年８月以降、売れ残っていた物件の値下げ販売を行った。

[574: 購入検討中さん]

前を車でとおるのですが、夜まっくらですね。電気がついているのが２箇所？？

きょう、東京のダイナシティーが倒産しました。

今、金融危機で全国マンション投売りでも売れない状況なので、販売は厳しくなるかな。

各 位
会社名 株式会社ダイナシティ
代表者名 代表取締役社長 吉田 雅浩
（JASDAQ コード番号 8901）

社民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
当社は、本日開催の取締役会において、民事再生手続きの申立てを行うことを決議し、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行い受理され、直ちに同裁判所から保全処分命令（弁済禁止処分）と監督命令が発せられましたので、下記の通りお知らせいたします。

[575: 匿名さん]

ダイナシティが倒産したけどコスモスイニシアがどうかなるの？

そんなの関係ありません〜

[576: 匿名さん]

買うに際して何か関係あるの？ コスモスイニシアは問題なさそうだけど

[577: 匿名さん]

JASDAQでカタカナ同士ってことだよ
それにしても住民板...だれもいないんだね？！

[578: 匿名さん]

無理矢理こじつけてませんか？
資本関係でもあるならともかく、何か恨みでもあるんですかね

[579: 住まいに詳しい人]

全国あちらこちらで　恨まれているんじゃね。

[580: 匿名さん]

逆恨みだろ

[581: 匿名さん]

まぁまぁ。

[582: 匿名さん]

逆恨みでもやり方がキモイ

[583: 匿名さん]

最高裁っていつ頃判決出るのかな？

[584: 匿名さん]

確か、11月頃に判決がでるって聞いたのですが、、、
あ、もう今月じゃないですか！
詳しい日にちは、コスモスイニシアの営業の人に聞いたら
教えてくれると思いますよ。

[585: 匿名さん]

予定じゃないの？
はっきりは決まってないって言われたよ

[586: 匿名さん]

最高裁なんかいつになるかは全くわからん

門前ばらいになることだけは確かだけど

[587: 匿名さん]

門前払いかぁ。

しょうがない、気長に待ちますか。

[588: 匿名さん]

私も棄却と思ってますが...
でもまさかとは思いますが高裁に差し戻しとかなりませんよね？

[589: 匿名さん]

あたりまえのように公園を使ってるけど、掃除当番もしてくださいね！

[590: サラリーマンさん]

>589
「あたりまえのように」って、誰でも公園を使うのは当たり前でしょう。
別に掃除をしている人の許可など必要なわけでもないですし。
そもそも掃除自体、本人の自主性から生れる個人の行動です。
他人が望んだことではありません。望んでない人もいることを理解すべきです。

いちおうですが、当番制の前に、まず、当番に対する参加の有無を募るべきです。
個人の了解を得ずに勝手に当番のメンバーに決める行為は違法性があります。
掃除しないならしないでも、全くもって問題ありません。違いますか？

[591: サラリーマンさん]

ちなみに、掃除などに参加しない人達を、差別的な見方をするのはやめましょう。
公園を汚すならまだしも、当番で掃除をするのを拒否する意思は、人間である以上、
当たり前です。掃除などに参加しない人達は特別でもなんでもありません。
その考え方で極めて普通なんです。正しい行動の一つですよ。

話が脱線しました。最近、このスレはレスが少ないようですのでお邪魔にはなりませんよね？

[592: 匿名さん]

冗談半分のカキコだったけど、本当に掃除に参加しないで平気で公園を使える人が居るとは・・・

[593: ご近所さん]

誰も冗談に聞こえないだろ。
空気読もうよ

[594: サラリーマンさん]

>592
ほう。ならばその旨を主張なさったらいかがですか？
堂々と、実際の公園利用者に対して言える勇気がありますか？
それともせいぜい匿名の掲示板で隠れて主張する程度のものですか？

いいですか？掃除をするしないに拘わらず、公園の利用に制約はありません。
掃除に参加しないなら公園を利用できないという性質を作ってしまえば
公益的な平等を阻害し、それが社会上の差別を生みます。

そもそも掃除という行為は任意であり、ただの自己満足です。
その自己中心的な考えは、どっかの建築屋さんとまったく同じですね。

たとえどんなに>592さんが主張されようとも、掃除に関係なく、
公園を利用する人は大勢います。ご心配なく。痛くも痒くもありませんよ。

[595: 入居予定さん]

わたしは公園のお掃除に関しては、
できるだけ利用する人が各自でお掃除するべきと思います。

繁華街の公園を見れば判るように
公園というのは放置しておとくとすぐに荒れるし、
治安上もよくないからです。
それに砂場はすぐに汚れますから毎朝お掃除しないと不衛生ですよね。

上のご意見の言い方・表現方法はょっと？ですが
サラリーマンさんのような考え方は残念です。
当番（があるなら）もせずに公園を利用するのは、少数派と思います。

男性の方、不審者がでないよう目を光らせてくださいね。頼りにしてますよ。
落ち着いたらイロイロと参加させていただきますので
よろしくお願いします。

[596: 匿名さん]

ここは"マンション購入検討"のスレです
掃除がどうのとかはこのスレの主旨に反してませんか？
いい加減にして下さい

[597: 匿名さん]

買う気もなくこの掲示板に向かって荒らしてる人・・・

住民や購入検討中の人の邪魔してそんなに楽しい？

こういうことしか出来ないからしょうがないか。

[598: 匿名さん]

最高裁で棄却判決が出たらしい

[599: 匿名さん]

反対看板の「裁判中」の文字が黒色で塗りつぶされてますね。

[600: 匿名さん]

だいたいここのマンションって売れてるの？
見学に行った時には、２期なんて話はなかったのに。
デべのスレでコスモスイニシア自体かなり叩かれてるし。
ガイアの夜明けでのマンションってホントにイニシアだったのかな？

[601: 匿名さん]

建設反対派のサイトではいまだに最高裁上告中

[602: 匿名さん]

反対派のスレも最高裁棄却になったよ
裁判中という理由で躊躇した人はどうすんのかな？

[603: 匿名さん]

昨日の夜、前を通ったけど、電気ほとんどついてないね。

最高裁棄却がいい方に行けばいいね。営業さん頑張ってください。

[604: 匿名さん]

もう値引きしてますね・・・。

[605: 匿名さん]

もうできあがってるしね、早く売りたいんでしょう。

最高裁が棄却になって、逆に周辺の方はどうされるんでしょう。

[606: 匿名さん]

どのくらい値引きしてくれますか？

[607: 匿名さん]

まだまだ下がりそう

[608: 匿名さん]

あの場所にマンションはないよ。

戸建てゾーンじゃん。
約束違反。

[609: 匿名さん]

そんなに戸建が建ちゃよかったんならヤーさんの親分さんの家でも建ちゃよかったね

[610: 匿名さん]

株価は５７円まで下がりました。

[611: 匿名さん]

そうやなぁ〜

あげなマンション建つなら、親分さんの家の方がずっとましや〜

[612: 匿名さん]

ではせっかくですから誘致したらいかがですか？
マンションも入居しにくくなりますし効果テキメンですよ
ヤーさんも色々いらっしゃるのでこの地区の方がそんなに反対されないんなら喜んで転居されると思いますよ

[613: 関係者]

頭は、安全を考えて戸建なんかには住まずに、マンションにすんでいるわい。
いまどき、戸建なんか考え方がふるいぜ。

[614: 匿名さん]

そうか…

じゃあこの際、皆様揃ってイニシアにきてもらうか〜

[615: 匿名さん]

頭はマンション？
そんなことないでしょ？ 囲ってる2号さんの家はマンションってのはよくありますが本宅は戸建が多いと思いますよ。
知人のその手の職業の方があんまり反対運動が起こらないなら転居を希望するって言ってました

[616: 匿名さん]

何か話がむちゃくちゃになったね。

[617: 匿名さん]

反対派住民が裁判で負けた理由がわかる気がする。

[618: 匿名さん]

金儲けだけしか考えないイニシア。

その報いは必ずあると思います。

[619: 匿名さん]

負け惜しみにしか聞こえない

[620: 周辺住民さん]

法律に則って行われた営利目的の事業。

イニシアは悪くない。

報いがあるだなんて、まさに反対派住民の
本質が窺えます。

[621: 匿名さん]

建設を強行し近隣に全く配慮しないマンション。

法以前にその地域に溶け込む努力をせよ。

[622: サラリーマンさん]

621さん。
「近隣「という表現はおかしいですよ。
「自分は」と表現して下さい。まるで皆が不満を抱いているように聞こえます。
近隣住民でも、あれはあれで配慮してくれていると思う人は大勢います。

そもそも建設会社に「地域に溶け込む努力」を求めるのもおかしな話。
努力するのは実際に住む人たち同士の話でしょう。
そして今まで住んでた人達の方からも歩み寄る必要あると思います。
結局、輪を作るのは住む人たちです。建設会社はもう関係ないと思います。

「法以前に」といいますが、まず法律です。個人の価値感からの倫理はその次です。
なぜならば、あの場所への建設は「良いことだ」と判断する人も大勢いるからです。
法の判断が全てです。皆、その法に守られているんです。

ついでに言うと、621の内容は十分、企業に対する違法行為では？
618も同じ人ですか？(ログを見ればどこからの書き込みか特定できますよ。)
私には企業を名指しで侮辱しているように見えます。これはかなりの証拠では？

[623: 匿名さん]

そうでした。

建設業者は建てたらおしまい。
さようなら。

でした！

住んでいる人、これから住んでいく人のことなど、考えていないんでした。

すっかり忘れていました。

[624: 匿名さん]

＞622
恫喝ですね。
恐ろしいです。

[625: 匿名さん]

ところで愛宕浜住民達は、街の景観を汚しているあの異様な建設反対の幕をいつまでつけているのだろう。

[626: いつか買いたいさん]

第三者の意見としてまず法が第一って簡単に言っちゃだめでしょ。ホリエモンだって羽賀研二だって立証できなきゃ無罪＝正しい？？これでは世の中むちゃくちゃになってしまう。結局、違法でなければ何やってもいいっ、やったもん勝ちってことになりますよ。法が作られる前にやっちゃえばいいみたいな。確実に争議になるってわかっててやって争議になったら「遺法じゃない。」って開き直るのもどうですかね。これじゃ裁判の結果がどうであれ誰も幸せにはなれないでしょ。

[627: 匿名さん]

622
＊＊＊

[628: 匿名さん]

622
業者さんですか？

[629: 匿名さん]

でた。都合が悪いときの「業者さんですか？」いい加減飽きた

裁判が終わって、マンション建ってもこのスレ荒らし。

どうすれば嫌がらせをやめるのですか？楽しいですか？普通に情報交換したいです。

No.621 by 匿名さん　2008/12/07(日) 14:56
建設を強行し近隣に全く配慮しないマンション。
法以前にその地域に溶け込む努力をせよ。

意味がわかりません。どういうことですか？

[630: ビギナーさん]

６２９さん、読解力ないね！あたま悪い！

[631: ビギナーさん]

この掲示板はあまり賢くなさそうだな、、、

[632: サラリーマンさん]

622ですけど。別に業者ではありません。仕事も建築関係とは無縁です。
何度も言いますが、賛成派の一人です。これだけ一般人でも賛成と判断する人も多いのに、
なぜ業者などと思われるのでしょうか？不思議でたまりません。

で、別に「建設会社は建てたらおしまい」などとは一言も申し上げておりませんよ。
その後の住民の輪を作るのは住民同士ではないか？と申し上げているだけです。

法の話もしかり。「無罪＝正しい」ではなく、「その行為に違法性がない」というだけです。
間違ってもこれを「やったもん勝ち」なんて解釈はしないでしょう。

思うのですが、掲示板が荒れる理由は618や621など、ここで文句をいうのが原因では？
匿名の掲示板ではなく、直接言えばよいではありませんか。堂々と。

掲示板は情報交換の場でしょ？その文句はここを見る人には関係ないと思いますが。

[633: 匿名さん]

>>632
全く同感

そもそもこのスレは情報交換のスレですよ
建設反対派の主張もわからんではないですが、2chで別スレ立ち上げたりして主張すりゃいいのに因縁ばっかしふっかけて...
まるでユスリ・タカリの類や当たり屋さんレベル
この辺に住んでる人ってもうちょい知的レベルは高いと思ってたけどこの程度かね
だから裁判でものの見事に3連敗
もうちょい考えて訴える相手を考えて控訴すりゃ結果は違ってたかもしれんがね

書き込みしてもここに投稿すれば負け惜しみやマケイヌの遠吠えにしか見えません
だって今更どうもできないから

言っときますが私も業者じゃないです、単なる賛成派の一市民です