イニシア愛宕浜

[愛宕浜住民]

６月下旬販売予定。
契約される方、検討されている方。情報お待ちしております。

[257: 匿名さん]

２５４さん

読んだらわかると思いますが、そんな計画はないですよ。２５０さんが低層しか建たないって書かれてたんで、書いただけです。

地主さんはサワライズさんなんで、等価交換もありえるってだけです。

ロイヤルアークや野村姪浜なんかもたしか等価交換なんで。

２５３さんのいうように建ったら建ったでいいじゃないですか。

ダイエーもサワライズさんの土地でしょ？売らないといけないような会社じゃないから大丈夫じゃないですか？

[258: 匿名さん]

未来の話はどうでもいいですから、現状の話を知りたいです。
通勤するための朝の混み具合とか、車はすんなり出せますか？
バスは混んでませんか？
近隣住民と称してる方お願いします。

[259: 周辺住民さん]

>>258
現状でも通勤ピーク時間帯は結構混んでます。
VARXとイニシア愛宕浜が完成したら更なる渋滞は目に見えてますね。
大体、百道中のとこの交差点までが混みます。
自転車で姪浜か室見まで行って地下鉄に乗るのが正解。

[260: 物件比較中さん]

バスで天神・博多駅方面へ通勤されている方にお伺いしたいのですが
通勤時間帯にバスで天神・博多駅迄いく場合、時間の誤差は最高で、だいたいどれ位でしょうか？
又、ピーク時は何時くらいですか？都市高も混むのでしょうか？

[261: 近隣住人]

天神北までは 雨の日で最大40分 学生が多く乗り降りするしてもたつく時もたまに あります スムーズにいけば20-25分です。 地下鉄よりも便利だと思います

[262: 周辺住民さん]

私はいつもマリナタウン入口バス停から都市高経由で天神に通勤していますが、
大体２８〜３０分で天神に到着します。
都市高速も車は多いですが意外と流れるので時間は読めますよ。

[263: 匿名さん]

No.221 さんへ

暴走族の騒音が嫌なら、愛宕浜は向かないですよ。大きな道路沿いだし、緑道公園はバイクが入れるため、緑道公園で待ち合わせし、百道浜などを走ってきて、また緑道公園に戻ってくる。それで夜中まで大声で騒いだり、緑道公園を走りまわり、騒音をまき散らす・・・。何度も警察に通報しているらしいですよ。警察に事実確認してから購入した方がいいと思います。

[264: 匿名はん]

暴走族はどこでもいます。愛宕浜は福岡の中で比較的少ない方ですよ。
それに毎日出るわけでもないですし、公園で夜中まで騒いでいるのは一ヶ月のうち
ほんの１，２回でしょ。夏場はもう少し多いかな？百道に比べたら圧倒的に少ないと思います。
警察も巡回してくれていますよ。福岡市の大通り沿いで暴走族出ないとこはないでしょう。

なんかいつも暴走族が出ているような書き込みですね。事実でしょうけど、
その頻度はかなり低いのでは？それに苦情後は警察も動いてくれていますよ。

[265: 近所をよく知る人]

暴走族が百道浜走って緑道公園行くって、走った後そんなとこでぼけーっとして大声で騒いで通報されるって、捕まえろって言わんばかりですね。初めて聞きました。

マリナ海浜公園は上の方がおっしゃられてるように、夜中に海に遊びに来ている若者ぐらいです。百道浜と違って愛宕浜の海は住宅街が近いこともあって、警備員が常駐していて何かあれば拡声器で注意したりしてしっかりしています。

実を言うと昨年百道浜から愛宕浜に引っ越しました。話題に出ている夜中の騒音も引越しの原因の一つです。
・タワーマンションの２●階に住んでいましたが窓を閉めていてもうるさい
・マンションの共同玄関に車が何台か集まってロータリーみたいになっていて、家に入りづらかったことがあった
・福岡タワー前には休日前はナンパ待ちの車が多い。
・コンビニにはミニパト配備。
・暴走族はギャラリーが多い百道浜を目指して走っています。暴走族反対の垂れ幕が掲げてあるぐらいですから。

騒音はそのくらいです。それから比べても愛宕浜は大変すばらしい環境だと思います。

[266: 匿名さん]

暴走族の騒音が嫌なら、愛宕浜は向かないですよ。大きな道路沿いだし、緑道公園はバイクが入れるため、緑道公園で待ち合わせし、百道浜などを走ってきて、また緑道公園に戻ってくる。それで夜中まで大声で騒いだり、緑道公園を走りまわり、騒音をまき散らす・・・。何度も警察に通報しているらしいですよ。警察に事実確認してから購入した方がいいと思います。

[267: 申込予定さん]

私も265番さんと同じ悩みで今回愛宕浜へ引越しを決めています。
他にも百道浜から愛宕浜へ住み替えている人はたくさん知っています。
住んでいる友人も、百道浜より愛宕浜の環境の方が優れていると言っています。
色々調べましたが間違いなくそのようです。

[268: 匿名はん]

このサイトで、妙にこのマンションの評判を落としたがる人がいる。
暴走族の話もそうであり、マンションの良いところを述べているのに
営業や宣伝などと決め付ける話もそうだ。同一人物だろうか？
だとしたら何が狙いなのか？マンションが売れると都合が悪いのか？

僅かな欠点を見付ける度に、いかにもこのマンションが評判の悪い物件のように
書き込みし、購入者を混乱させる。

暴走族の話でも「騒音が嫌なら、愛宕浜は向かない」などと、まるで毎日のように
暴走族に悩まされているような誇張話。ただ悪いところを述べているにしては
随分と大袈裟なでっち上げだ。

このマンションを見た人の評判も、そして生活環境もかなり良さそうだ。
完売も時間の問題だろう。このマンションの評判を落としてもムダと思うが？

[269: 匿名さん]

このマンションのスレだけではないですよ
コスモスイニシアの博多駅前のマンションもやたらけなす人がいます
教えてくれるのはありがたいけどあまりヒドイと自分が検討してる物件をけなされてるというか自分の価値観をけなされてるようで面白くないね

[270: 購入検討中さん]

マンションを検討する上でマイナスな意見も大事だと思っています。それに良い評価しかないスレなんてないですし。後は自分の判断なので自分の価値観をけなされてるなんて思わなくて良いですよ。

[271: サラリーマンさん]

その通り。マイナスな意見も大事です。でも>>263のように、
さも愛宕浜は暴走族が多いように思い込ませる書き込みはダメでしょう。
私の知る限り、福岡市内でも愛宕浜は静かな方で、暴走族は大通りを
通るけれども「緑道公園を走りまわり、騒音をまき散らす」なんてのは
警察が巡回している今では余程でないとありえない話。

どこぞの建設業者をルール違反だと言っている方がいますが、
こんな事実を誇張してマンションの評判を落とすのも立派にルール違反。
なんだぁ、そいうことなんですね。

[272: 購入経験者さん]

割と近くに住んでいます。
騒音や渋滞はある程度は覚悟しておいた方がいいと思います。
大通りに面しているので、同じ愛宕浜でも海側に近いところとは
状況は違います。
購入を検討しているのなら、できれば朝のラッシュ時や金曜・土曜の夜の
雰囲気（暴走族系・・・、深夜になってしまいますが）も見ておくに
越したことはないです。
多少の音はペアガラスを閉めていれば、だいぶカットされます。

こちらにしても、アイランドタワーにしても、立地に問題を抱えている物件は
雑音も多く大変ですね。高ーい買物なので、自分の目で見て
納得できる物件を購入して下さい。

[273: 匿名さん]

別にここもアイランドタワーも立地に問題があるとは思えませんが・・・。
どちらも魅力的な目立つ物件なので、ねたみもあるんでしょうね。

[274: サラリーマンさん]

>>272
おやおや？だいぶ、内容がかわってきましたね。
でも、面白いですね。「騒音や渋滞はある程度は覚悟」って、
大通り沿いでこれがないとこは田舎でない限り、存在しません。
ちなみに暴走族と、若者の集まりは騒音の度合が全く違います。
暴走族は大通りを走り回るから愛宕浜に限りませんよ。

渋滞は想定内でしょうし、騒音はそれ程大げさなものでもありません。
ましてや百道と比べたら雲泥の差。ご自分で書いてて解っていらっしゃるでしょう。
だいたいわかってきました。どこのどなたが何の目的でこんな文章を書くのかを。

[275: 匿名]

それぞれ意見はあると思いますが、購入を検討される方はやはり自分の目で確かめるのが一番だと思います。朝夕の交通事情が気になるのであればその時間に見に行けばいいでしょうし、暴走族が気になるのなら夜確認すればいいのです。別の場所（藤崎）に住んでいますが通りに面していれば騒音は当然あります。でも窓を閉めていれば通常は気にならないレベルでしょう。購入検討している方を不安にさせるだけの投稿はやめにしたほうがいいですね。

[276: 匿名さん]

おっしゃるとおりですね
高額かつ一生の買い物をするんだから予備知識は収集しても最終的には自分で現地を確認するのが一番と思います

[277: 購入経験者さん]

>>274さん
私は以前書き込みした人とは全く違いますよ。
疑心暗鬼になりすぎないように。
それから、「百道浜」と「百道」は近くても
住環境はかなり違います。
比較されてるのは百道浜ですね。

[278: サラリーマンさん]

>>277
いつもの反対派の人ってバレバレですよ。いつも同じ文体だし。
いつも文章解釈ミスで、ここで言い負かされてる人かな？
このマンションに対して過敏に否定的なのは貴方だけですよ。
百道浜と百道は違いますよ。当たり前です。それが何か？
どうでもいいですが、少し飽きてきました。のんびりしようかな？

[279: 周辺住民さん]

No.268 by 匿名はんへ　でっち上げ？暴走族の件は本当の話です。自治会で問題になり発見者が警察に通報するようにルール化されています。緑道入口からバイクが入って来ないように器具の設置をして欲しいと区役所に申し入れを行いましたが、予算がないからとずっと蹴られています。よって住民は警察へパトロール強化を申し入れた・・・。確かに今年の夏はパトロール強化の影響か例年より静かですね。でっち上げと思われるのであれば、警察と西区役所へ事実確認されてはいかがでしょうか。

[280: 匿名はん]

268です。
この言葉を待っていました。

>>279「自治会で問題になり発見者が警察に通報するようにルール化されています。
　　　　（〜中略）今年の夏はパトロール強化の影響か例年より静かですね。」

福岡市に暴走族がいろいろいるのは誰でも知っています。
他人任せで対策が行われていない場所も多い。つまりその地区が
積極的にどう対策されているかがその後のマンション購入者にとって大事なんですよ。

まさか反対派の方からこの言葉が聞ける言葉とは思ってもいませんでした。
器具の設置は間単にはどこでも無理ですよ。積極的に取り組む姿勢が大事。
暴走族対策を積極的に行って、結果、どうなったかを購入者が聞きたいところですよ。
反対派のどなたかは知りませんが、お見事です。ありがとうございました。

[281: 物件比較中さん]

この場で知りたいのは、正確な情報です。
売らんかなの業者の方のいい点だけ流すのは即刻中止してください。
特に、コス○イニ○ア関係は、あちこちで問題を起こしているようで
それらの方々については、モデルルーム内での販促活動で十分でしょう。
もめていることは、十分周知されていますので、判断を誤らせる情報は、迷惑です。
買う人にとっては、一生ものですよ。
近隣の方、もっといい点、悪い点の情報をお願いします。
特に教育関連と交通関連が知りたいところです。
たとえば、
ダイエー方面から、入りためには分離帯をＵターンするしかないのでしょうか。
かなり危ないようです。マンション住人が原因で事故が増えると規制もありされそうです。
現在の交通事故や渋滞はどのような状況ですか。
くれぐれも、住んでおられる近隣のかた、お教えください。

[282: 匿名さん]

>>280
暴走族の追放も、できあがったルールに便乗するだけではなく、ここまでルールを作り上げた方々に感謝し、自分たちも地域活動に参加して良い愛宕浜にしていきましょうね。区役所への各種陳情、公園の清掃やパトロール活動、違法駐車・駐輪対策もよろしくお願いします。

[283: 匿名さん]

>281
　ダイエー方面から、入りためには分離帯をＵターンするしかないのでしょうか。

近くには住んでませんがお答えします。
ダイエーの裏にマリナタウンに出る駐車場で入り口があるので、
そこから出て、住宅街の中をくるっと回って帰る方法があります。

[284: 匿名さん]

>>282
違いますよ。実際に取り締まるのは警察でしょう。感謝するのはルール作る人じゃなくて
雨の日も風の日も巡回してくれる警察にです。ルール作るのは誰でもできるでしょう。

良い愛宕浜にしていくのも当然です。
だってあの環境は今からマンション購入者のものでもあるのですから。みんなのものです。

ちなみに地域活動に強制力はありませんよ。主観は個人個人で違いますから。
それぞれがきれいにすれば良いだけの話です。パトロール活動、違法駐車・駐輪対策は
自主的に行うものです。誰かに指示されて動く必要は絶対ありません。
当然、必ずしも団体に属しなくてはならない法律なども存在しません。
勘違いなさってますが、自主的に行うべきものは、個人の判断です。
それを強制してしまえば大変なことになるでしょうね。日本の法律では。

[285: 匿名さん]

基本的にマンションであろうと戸建であろうと地域活動に絶対参加しないといけないという
決まりはありません。自主的に参加して行うものです。でもそれだと不平不満が
できてしまいます。難しい話ですが、その地区の住居条件でも作らないと地域活動させるのは
無理です。しかし、そんな条件など作ることはできないでしょう。現時点の自主参加制では、
本人の義務感に頼るほかありません。どこでもそうです。きれいにしたい人がボランティアで
やっているものに、それをやらない人に強く望んではいけないはず。当番制など作るなら
自主的に参加する人のみで実施しなくてはなりません。それだといつまでたってもきれいに
ならないかもしれませんが、それでいいと言う人もいることを理解してあげるべきでしょう。

[286: 匿名さん]

>>284
>>285
>>282さんは「ご理解とご協力を」とおっしゃってるだけですが・・・・。

[287: 匿名さん]

>>286
いや、全くおっしゃってませんよ。
その文章をどこをどう見渡せば「ご理解とご協力を」の文字があります？
「そんなつもりだった」じゃ、大人の世界じゃ通用するわけないでしょう。

でも「ご理解とご協力を」という意味で受け取りましょう。そっちが都合いいですし。
なら、はっきりしたじゃないですか。強制はないということならば、「公園の清掃やパトロール活動、違法駐車・駐輪対策」などは状況によってはお断りすることもＯＫということで。
個人の自主性に委ねるということで全て解決です。それはそれでＯＫとおもいます。

いちおうですが、何か事情があって地域活動に参加できないのならばそれ以上
深追いしなければ問題ないですよ，協力しない方達が不利益をこうむるのは
良くありませんからね。お互い仲良くやりましょう。

[288: 匿名さん]

しょーもない。

[289: 物件比較中さん]

１１４戸のうち、残り１４戸と言うことは　１００戸購入済みと理解して、いいのでしょうか？

[290: 匿名さん]

まだ第１期だからたくさんありますよ。
これから第２期、最終期と残ってます。

[291: 匿名]

マンション住民は一生そこに住む人は少ないから、地域とのかかわりは希薄になるんだろうね。１４−１５年たてば分譲賃貸の人も増えてくるし、マンション住民に地域活動を期待してもムダ。

[292: 購入検討中さん]

>>289、290

今回のイニシア愛宕浜は期に分けて販売はしません。
HPに登録を行った人、先行予約を行った者、その紹介者などに対して、優先販売を行います。
従って、１４戸というのは一般の人に対する販売（広告を見てモデルルームに急に来た人など）であって、その数しか売れ残ってないと言うわけでもありません。
今のところ、３LDKがもう少し売れて欲しいという感じみたいです。

どちらにしろ、早くしないといいところは売れてしまいますよ。
南向き８階の４LDKでも４０００万切ってますからね、ここは（ただし角部屋ではないけど）。かなりお買い得な物件だと思います。

[293: 物件比較中さん]

↑　販売関係者さん
有益な情報ありがとうございます。

最後の三行は蛇足でしたねｗ

[294: 申込予定さん]

私も販売の方から「事前来訪者優先で大半の住戸を販売します」と聞いています。
広告上14戸販売というのは最低限のルールに則って出しているだけのようです。
実際に大半の住戸にはすでに希望者がいるようです。
私も第一希望の部屋に他のお客様が入っていたので
他の部屋に希望を変えました。
それと百道浜から来ているお客様も含めて意外と客層が良いようです。
いろいろなことが分かった人が申し込んでいるような気がします。
私も色々な事を考えてこのマンションを購入しようと思っています。
少し前の流行り言葉で言うと「勝ち組マンション」だと思いますよ。

[295: 物件比較中さん]

勝ち組マンションってどういう意味なのですか？
客層が良いって、お金持ちってこと？職種が良いってこと？
やっぱり高いなあって思った自分は、客層が悪いのかなあ・・・。

[296: 購入検討中さん]

購入検討中の者ですが、同地区の海側の大規模マンションの
管理状態（同じ管理会社なので）を見てちょっと不安になっています。

外側からはよく手入れされているように見えたのですが
敷地の中の植栽は雑草だらけで所々無くなった囲いがみすぼらしく
ロビーや外壁などの共用部も築年数の割りには汚れていると思いました。

イニシア愛宕浜は大規模ではないので心配しすぎかもしれませんが
管理には妥協したくないので、他のマンションも含めて
自分の目でよくチェックしたいと思います。

[297: 素人]

管理会社は変えられますから、それで判断を左右されないほうが良いですよ。管理会社は販売前から決まっていて、実際に恩恵を受けるはずの入居者が話し合って決めた所ではありませんし。いい加減な管理会社って多いみたいですよ。うちのマンションを管理させてる会社も、ヒドイもので、自分達が何をする会社なのかを理解されていません。リストラされた人達の集まりだと理解して相手してあげないと、まともに会話になりません。管理会社を変更するよう、近い内に理事会にはかってもらう予定です。
皆さん、年間に掛かる管理委託費ってどのくらいかご存知ですか？ばかになりませんよ。
話がそれてしまいました。ごめんなさい…

[298: 匿名さん]

>>296
質問ですが...

大規模マンションって何戸ぐらいの物件ですか？
114戸のマンションって大規模マンションじゃないんですか？

[299: 匿名さん]

>>298

不動産サイトでは２００戸以上の物件を大型と呼ぶかと思います。
ただ実際は１００戸あれば大型、大所帯かと思います。１００組の家族が住むわけですからね。

[300: 匿名さん]

福岡だと大規模じゃないですか？
首都圏だと100戸くらいの物件ってたくさんありますし。

[301: 匿名さん]

>>299

てことは296の投稿をした人って同業者の可能性が高いわけですな
やけに詳しく重箱の隅をつついたような書き込みしてますね

[302: 匿名さん]

>>301
実際に住んでる人に直接聞けばわかることです。
詳しいから業者ってわけじゃないと思います。

それに、建設関係者やマンション販売者より、購入検討者の方がよく知ってます。
ほとんどの人が高額な買い物だから、とことん熟知して買うでしょうから。

この愛宕浜のマンションは、かなり評判いいみたいですね。早いもの勝ちの気がします。

[303: 匿名さん]

まだ誰も住んでもないのに「お買い得」とか「勝ち組マンション」とか「早い者勝ち」とかいう意見が多いですね。
さっそく明日買いにいこうかな。もう並んでるかな？

[304: 匿名さん]

>>303
２時間待ちでしょうね。

[305: 匿名さん]

俺も行こ

[306: 匿名さん]

私も

[307: ご近所さん]

ライオンズ鳥飼６丁目
鳥飼小学校の近く

[308: ご近所さん]

307です
間違えました。

[309: ビギナーさん]

値段が低めですね。工事業者の澄男興業という会社が理由でしょうか？

地元の会社ですか？

詳しい情報があればありがたいです。

[310: 匿名さん]

東宝マンションもここが建築してなかったっけ？

[311: 匿名さん]

澄男興行じゃなくて澄男工業じゃないの？

[312: 匿名さん]

澄男工業のHPをご覧になったらいかがですか？
優良企業の一つだと思いますよ。

[313: 匿名さん]

ちなみに３１２さんはＨＰのどこを見て優良企業とご判断なさったんでしょうか？

[314: 匿名さん]

>>313
よく文章をお読み下さい。
「ＨＰを見て判断した」などとは一言も書いてませんよ。

澄男工業さんは有名でしょう。いろいろな場所でお仕事されてますよ。
あえて聞くまでもないと思います。それこそＨＰをご覧になってはいかが？
普通に誰でも知っている企業だと思いますがね。

[315: 匿名さん]

>>314
優良企業の一つだとご推薦なさるからら、何か根拠のあることだと思いまして。
ＨＰには経営資源や財務状況が示されてないので質問したんです。

優良企業だとおっしゃる理由を教えてください。

[316: 土地勘無しさん]

>>312
澄●工業が優良企業げな、、、ｗ
あんた福岡の人じゃなかろ？

ダンプ屋ダンプ屋ｗ

[317: サラリーマンさん]

こんな場で釣られて「優良企業の根拠」などを言っても、
良く思わない人達は何かに付けて批判したがるもんですよ。
でも、掲示板でいろいろ書くと、一つ間違えば信用毀損です。
知らない方は掲示板ではなく、自分で調べましょう。
ネット社会の常識ですよ。

[318: 匿名さん]

３１２は逃げたようですね。

[319: ご近所さん]

>>315と>>318
やめなさいってば。煽っても仕方ないでしょ。マンションや業者を褒めたりするのはそんなに嫌ですか？いつもここのサイトに張り付いている人いますよね、約一名。たぶん女性。主婦の人かな？
もう今さら勝ち負けもはっきりしているでしょう。いつまでもしつこいと嫌われますよ。

[320: 匿名さん]

澄○工○
仕事はよくやってるみたいだがいい噂はあんまし聞きませんね
マンション建築に関しては近隣住民とゴチャゴチャ揉めてる物件の建築はよくやってますしね

[321: 匿名さん]

320
それは、ゼネコン関係ないでしょ

[322: 匿名さん]

関係ない？
そんな事ないでしょ、そのての仕事がお得意な会社なんでしょ
ついでに近隣対策って意味では建設会社に全く関係ない訳ないんじゃないのかな

[323: 匿名さん]

321です。
揉めてるのには関係ないんじゃないんですか？
ゼネコンって、建築を請け負ってるだけじゃないんですか、
すいません、細かいことがわからないもので><

その手、っていうのは具体的にはどんなことですか？
教えていただければありがたいです。

[324: 匿名さん]

近隣と簡単な折衝は建築業者がするんじゃないんですか？
また商店街や住宅の密集地などはトラブルが発生しやすい地区などの建築は、そのての対処が上手な業者が受注しやすいと思いますが．．．

[325: 購入検討中さん]

工事業者が優良かどうかはHPみただけではわかりません。
ご存知のかた詳しく教えて下さいよ。工事実績・・・東京で安値受注とかしていないか
　　　　　　　
見た目きれいなマンションですがよ〜く見ると　てことにないよね

[326: 匿名さん]

澄男工業って東京で受注してたの？

[327: 申込予定さん]

海風の影響について書かれていた人がいましたが
私も気になります。
下層なら影響少ないかと思いますけど
悩みませんでしたか？

建設会社のことは自分でもよく調べようと思います。
世の中では株価が100円切った先のマンションが多いのを見ると
調べなければ　と考えてしまいますね。

[328: 購入検討中さん]

7月の最高裁への上告は周辺住人何名の方が原告なんでしょうか？どなたか知りませんか？
購入するにあたって子供の問題もあるし・・・

[329: 購入検討中さん]

別に気にしないでいいと思います
北側の数件の人でしょ？

[330: 匿名さん]

３２７さん

イニシアの株価の方が１００円切りそうですよ。

[331: 購入検討中さん]

話題なのでさっそく見てきました。、日当たりはよさそうですが、
マリナ通りに面しているので、ちょっとうるさいですね。

価格は3000ー4300万で普通でしょうか。

ただし、愛宕浜の一戸建て中古が3500万位からちらほら出ていますね。
一戸建てはすべて（イニシアの影になるところは除いて笑）、敷地と
道路幅があるので、一軒として日当たりに問題となる家がありませんので、
子供のおられる方は、この値段であれば一戸建てがいいでしょう。

また、海岸がわのマンションゾーンには１８００万から中古マンション
よりどりみどりです。何より海岸至近距離で公園も多いので、気持ちが
いいです。こっちがいいかな。

気になるのはやはり近隣住民の反対運動ですかね。一戸建ての多くにまだ
反対の旗がたっています。だんなは普段仕事に行ってしまうのですが、
結局子供と奥さんは一日中このあたりにいるわけで、とくに子供が
いじめられるのではないか、というのが気になります。

プロの目からみれば、新規にイニシアを買うより一戸建てや海岸沿いの
眺めのよい部屋を買ったほうが値段も安いし、なにより人間関係の
心配が少ないと思います。今朝のチラシにはマリナタウンの一戸建てが
４１００万で出ていました。

[332: ビギナーさん]

それ新築？

[333: 匿名さん]

プロって誰　笑

[334: 申込予定さん]

331の人の考え方は、プロ／アマ問わず、一般的な見方であり、よい参考意見と思います。
でも、単なる不動産投資ではないのだから夢を考慮することも必要ですね。

きれいなマンションですし、設備面も問題ない。周辺住民が反対するほど、「うらやましい」
のでしょう。
周辺住民とのイザコザはこういった開発ではありがちですから、時間が解決してくれます。
子供が嫌がらせを受けるような国ではありませんよ、ここは日本ですよ。

[335: 匿名さん]

334さんは反対派の皮肉でしょうか？

[336: 周辺住民さん]

うらやましから反対してるのではないと思いますよ。どうして反対しているのか勉強してみて、それでも良いと思えばいいんじゃないですか。選択は自由ですから。まだ周辺住民とは未解決のままなので、入居後の人間関係はある程度覚悟しておかなければならないでしょう。

[337: 匿名さん]

一戸建てだが騒音問題に並んでいる者として、応援したい
あのCMなんだ
人事ながらよけいムカムカしてきた

[338: 買い換え検討中]

あの辺りに住みたいと思って、マリナシティ行く途中で通るけど、土日も突貫工事みたいに
ガンガン工事していたが、あれじゃ特にまん前の家は溜まんないんじゃないですか？
昼間でも雨戸閉められている状態だし、公園のところでは粉塵がまってましたよ

法律は許したとか、そういう問題ではないんじゃないですか
素人の意見ですが・・。

他にも数軒こだてが建ってますね
あれも、あのマンションと同じ会社提供ですか？

[339: 買い換え検討中]

それと当時あの辺りのこだて買った方はある程度年収のある方々とお見受けしますが
このマンションの買える層はどの程度の方でしょうかね。
規模はわかりませんが、マンション1つできて、町の雰囲気ががらりと変わることはよくあることです。
あそこ車の出入りも、悪いが通行人には邪魔でしかない
ホントに何のメリットもないしウザイだけ

[340: 購入検討中さん]

331です。いろいろご意見ありがとうございます。

皆様のご意見にもそれぞれ一理あると思います。

まず一戸建てですが、一戸建てとしての環境は非常にいいですね。売り家は
かなりすぐ買い手がつくようで、おおくは小さなお子さんのおられる
家庭ですね。小学校も品がいいので、得がたい環境です。

マンションとしてもれば、もっと地下鉄が近く便利がいいところは
いくらでもありますし、おおきな道路に面していますので騒音点は
マイナスです。

取り得というと、やはり歩いてすぐ海岸があり、環境がいいところで
しょうか。夏はみんな泳いでいますしね。とすると、交通至便と
いうよりは、教育、自然などの環境面で見るべきでしょうか。家から
水着を着て泳いできて帰ってきてシャワーにかかる、なんて市内で
ここだけでしょう。

とすると、交通至便で無いなら、眺めのよい、海に近い海岸沿い
のマンション、とくに景色のいいところの中古が安くていいと
思いますよ。

という意味でみると、おそらくこのマンションは入居があまり
きまらず、そのうちイニシアの資金繰りが苦しくなれば、かつての
ダイヤ建設のように、一棟売り処分にかかる可能性もあります。

そうすれば、投売りで分譲されますから、今買う気になれないのです。
そんな投売りマンションが前原のほうにありました。

まあ、ひとつの意見として聞いてくださいね。すぐ前で泳げることを
重視しなければ、市立博物館のあるももち付近のほうが交通至便で
いいかも知れません。

[341: ご近所さん]

買う奴は、自分で住めョ。楽しみにしとるけんね。

[342: 購入検討中さん]

＞子供が嫌がらせを受けるような国ではありませんよ、ここは日本ですよ。

ここは日本だからねぇ。過去いろいろなところで反対運動が
あったが、市が音頭とって線引きしたとかで、この建物だけが
違和感ある。

公式ページの表紙にも反対の大きなのぼりが見えているからね。

こののぼりを見て、周辺の家のの旗を見て、それでも
子連れで買う家族がいるのかね。海岸沿いにはもっと安い
中古物件が山ほどあるし、４０００万だせば戸建ての物件が
あるというのにね、、、、

子供は、反対ののぼりのたった家を縫って学校にいくんだろう。

ねえねえ、ママ、どうして私たちのおうち、ここのみんなから
嫌われているの？なんでどこの家にもうちのマンション反対って
旗があるの？ときかれて、パパママ、なんと答えるのかね。

私は投資物件で何度か海側の中古物件を買うつもりで見たけど、
小さな子供がいれば今すんでいるマンションを貸家に出して
こっちの引っ越そうかと思ったよ。そうこうするうちに株価が
下がって買えなくなったけどね。

[344: 物件比較中さん]

ここが投売りになるというあまりにも寒すぎる意見は他人事ながら聞いていて恥しいですね。
いい加減にしろって注意してあげたいね。

不動産業界がみんな同じにしか見えず、素人さ全開の評論をする人が多いのにはほんと困るね・・・
ダイヤモンドとかしかみていないんだろうな。

[345: 購入検討中さん]

３４１のご近所さんは裁判の原告の5名に入っている人ですか？
もしかしたら競合マンション業者じゃないかと思うような書き込みですね。
ご近所さんにガラの悪い人はいない聞いていますが。

[348: 購入検討中さん]

だって負けるだけじゃん
「くたびれ損の骨折り儲け」
セレブ気取って裁判費用の無駄遣い

おかげでこっちはいらん心配させられ入居時期も遅くなるので不要な家賃も払わないか
ん
幸い住宅ローンの金利が上がってないからいいようなもんの、本当にいい迷惑じゃ

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[349: ご近所さん]

俺（341）は、不動産屋じゃない。不動産屋は確かにこの町内は多かけど。ただ、興味のあるだけ。おばさんたちが集まるといつもマンションの話題ばっかョ。敵は原告だけじゃなかよ。ただ自治会で承認取れんやっただけで、何度も何度も議題になっとるけんね。中を歩くとよく分かる。結構反対看板掲げてあるけん。そいつら皆敵と思っていいちゃないと。購入検討の情報までに。

[350: 匿名さん]

>>342
大丈夫っすよ。
子供に聞かれたところで「反対してるのは皆ではなくて、一部の人」って言えばいい。
実際、賛成派の人多いですよ。それか、ほとんどの人が無関心でしょ。

子供に聞かれたら、
「マンション建てる時、どこでも嫌がる人は必ずいる。でもそれで喜ぶ人も大勢いいるの。
だからちゃんとそれが正しいかどうか見てもらうのよ。それが裁判なの。
決まりどおりちゃんとしているかどうかを調べてもらうのよ。」って
教えてあげればいいだけです。勉強にもなるし。

「反対を主張した側が裁判を起こして負けた。」その意味は子供でも理解できますよ。

ただ、問題はそこじゃなくて、そんな問題で子供に何か影響あることがおかしい。
大人なら、子供はもとより、何も罪も無い購入者を全員で守るべきでは？

[351: 匿名さん]

このマンションの争いをいろいろなサイト見てきましたが、違法スレスレ多いっすよ。
もちろん完璧に違法ってのもありました。証拠として十分でした。
わかっててやってらっしゃるんでしょうか？あえてどれとは言いませんが、
この掲示板の発言も含めて少し、考えてみてはどうでしょうか？
信用毀損ってのは慰謝料が非常に高いと聞きます。個人で払える額ではないですよ。
日曜日ですし、皆さんどこまでが許されるのかご自分で調べてみては？

余談でした。すいません。

[352: 購入検討中さん]

＞実際、賛成派の人多いですよ。それか、ほとんどの人が無関心でしょ。


そりゃ、コスモイニシアの社員は涙目そう思いたいだろうね。だってコスモイニシア
の社員はこのマンションには住まないから、自分の家族が住んでなければ
何とでもいえるよね。

営業ごくろうさま。まあ、近所付き合いが難しいと断言できないが、やさしいとも
断言できない。営業じゃないと、大丈夫です、と断言できるのが商売でやっている
としか思えない。

まあ、マンションの営業ってひどいよね。隣にマンションが建つことをしっていても
黙って売るからね。

[353: 地元不動産業者さん]

＞ご近所さんにガラの悪い人はいない聞いていますが。

を、”いない聞いてますが”ってコテコテの関西弁なつかしいなあ。
関西にいたから。ということは、大阪からきている営業かな。


まあ、第一期の売れ行きがどうなるか、だね。

今回のような揉め事があると、今度は人工島のテルハの町も
一戸建ての隣に突然用途や協定を密かに変えて高層マンションを建てる
コスモスのようなデベロッパーが現実に出た（それも街づくり構想に
参加していた業者だった）ことを考えると、今後は市のプロジェクト
と言っても客が信用しなくなる。

その意味で、住民だけじゃないよ、他のデベも地元の不動産業者もみんなコスモス
には迷惑しているよ、デベってそんな会社ばかりかと思われるから。

ようするに、今回の問題は単なるひとつの地域のひとつの建物の問題
じゃないんだよね。業界の信用問題もかかわってくるからね。

[354: 地元不動産業者さん]

そうそう、今回の裁判では地域指定の過程に瑕疵があったと認定されているから
今後どうなるかわからんね。

個人的には住民の方にはアドバイスとして、たとえば東側、一戸建てに
向いているベランダに目隠し板をつけろ、という民事裁判は成立するするし、
これは認められる公算が大きいね。

すでに突貫工事で出来てしまったものが建築差し止めの裁判で決着するまで
長い日がかかるが、目隠し板などの方が早いだろうね。そうすると、事実上
商品価値が無くなるから、有効かもしれない。

逆にいうと、今後目隠し板がつけられるかも知れないマンションを買う
客がいるか、ということになるし。

住宅密集地、いわゆる商業地ならともかく、マンションにチラシには
第一種低層住居専用地域、第二種住居地域ってかいてあるもんなあ。やっぱり
まずいんじゃないの。

業界的には深沢ハウスの例

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%B2%A2%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%8...

が東京都がかかわっている点で一番近いかもしれない。結局、深沢ハウスの場合は
６００万の賠償が判決で出たが、それ以上で最高裁まで行っている。

結局、東京都も非を認めて、現状の規模では建替えできない、つまり既存不適格に
指定したんだよね。これを求める手もある。マンションはどうせ30-50年後に
建替えることになる。既存不適格だと規模を縮小しなければいけないので資産価値
が低くなる。

まあ、それまでだれも生きていないかも知れないが、既存不適格ていうのは、いわゆる
建替えが効かない、あるいは新たに建替え時に負担が出る点では、実質借地権付き
マンションに近い面になるから、資産価値が低くなるんだよね。

いずれにせよ、ここを買おうという客は、少なくとも深沢ハウスの判決文だけは読んで
おいたほうがいいよ。それと、不動産、少なくとも取引主任の免許を持った中立手
な人間に聞くべきだと思う。

そうそう、コスモスの社員も深沢ハウスの件をよく調べた方が良いよ。

[355: 匿名さん]

販売戸数残り１４戸のまま約１ヶ月過ぎますが、全然変わりません。
いろいろな人が、「人気があるから早くしないと」など書き込んでいますが不思議です。
どうしてでしょうか？

[356: 匿名さん]

>>352
すいませんが、よく文章が理解できません。
なんでまたどこぞの営業の話がでてくるのでしょうか？
営業と思い込んで話すにしても、ずいぶんとまた突飛な解釈と、
個性的な文章の書き方ですね。そんな表現技法はなかなかお目にかかれませんよ。

それはいいとして、営業さんがここにわざわざ書きにこないでしょ。
なんかどこぞの営業さんが書いたって勝手に思い込んでるようですが、
ものすごく面白い文章になってますよ。353,354も１人で踊っているみたい。
それに自分、全く無関係ですし。営業でもないですよ。
あの文章で営業と決め込むのはそれはそれですごい解釈力です。
よく周りから言われませんか？かなり面白い。いろんな意味で。