イニシア愛宕浜

[愛宕浜住民]

６月下旬販売予定。
契約される方、検討されている方。情報お待ちしております。

[153: 匿名さん]

>>152
逆にお尋ねします。>>151の文章のどこをどう解釈したら
「裁判をしたら営業妨害」って解釈なさるのでしょうか？
そんなこと、一言も書いていませんよ。そちらこそ大丈夫ですか？

そもそも裁判した程度で営業妨害にはなりません。
それくらい考えたら解るでしょうに。

[154: 匿名さん]

>>152
151の人とは関係ありませんが、どこにも裁判をしたら営業妨害とは書いてないと思います
垂れ幕垂らしたりして購入希望者の購入意欲に水をさすのは立派な営業妨害になるんではないんでしょうか？

別に何を主張しようが反対される人たちの勝手ですが、業者や当時の関係者を訴えるまでにしてもらえませんかね

[155: 購入検討中さん]

>>151,152
このスレはマンション購入希望者の情報交換のスレです
そのての書き込みは2chでスレを新しく立ち上げた方がよいかと思いますが

[156: 匿名さん]

>>151までは利用規約の範囲内だと思いますよ。
裁判情報も情報交換のひとつでしょう。気にもなります。
反対派、賛成派それぞれがそれぞれの立場で意見を述べれば
当たり前にスレは荒れると思います。「不快に感じる」ことを無くすなら
裁判中のマンションはこのサイトには不向きです。
人の意見を否定しないのであればセーフ？

[157: 匿名さん]

そもそも【裁判中】ではないのでは。

[158: 匿名さん]

今日　北九州の裁判が、終わりました。販売会社が、地元住民に負けました。

[160: 匿名さん]

それぞれの訴えた内容が違うんではありませんか？

[161: 物件比較中さん]

北九州とこのマンションに何の関係が？？
書き込む場所間違ってますよ。
反対同士仲良くするのは自由ですが、
155の方がおっしゃられているようにこのスレはマンション購入希望者の情報交換のスレです。

[162: 匿名さん]

先週イニシア愛宕浜の広告チラシが新聞に入ってました。
東側が海が見えると書いてありました。

何回以上が見えますか？お勧めの方角ありますか？
情報お待ちしております。

[163: 通行人]

北九州の裁判って、マンション建設反対の立て看板が営業妨害だってマンション側が近隣住民を訴えたやつですね
それが却下されたらしいね

[164: 周辺住民さん]

コスモスイニシアは上告審が終わり次第住民の一部を訴える準備をしているようです。

対象は反対看板をあげている人ではなく上告審の原告。

私は職業柄いろいろ訴訟を見てきましたが、この愛宕浜の事例は特殊と言わざるを得ない。
住民が訴える相手を間違えている。

コスモスイニシアは適正に土地を購入し法に則って建物を建設している業者。
全く訴えられる理由は見当たらない。
誰が見ても被害状況が理解できる北九州や京都などの事例とは明らかに違う。
なぜならば建築開始前に高さを10階建てに抑えたときに同時に上階の形状も変えて
近隣建物に日影がかからないように工夫している。
日影がかかるのは北側の一部住戸のみ。
しかも１〜2時間。
住民は階数にばかり気を取られていたようでその点を見落としている。
ということは適正に土地を購入し法に則って建物を建て、
近隣建物への影響もほぼないという状況で訴えられる要素は全くない。
にもかかわらず相変わらず反対看板を掲示し、アジテーションを繰り返している。
さらに上告。棄却されることは明らか。

コスモスイニシアと弁護士は運動開始当時からの写真や横断幕、更にはブログの文章で違法性のある部分まで何度も打ち合わせをし証拠を積み重ねている様子。

私が経験した安保闘争時の指導者はキレ者で明らかに戦略的な活動をしていた。
塩見氏や森氏、本当にすごい人物だった。

ところが愛宕浜の事例は指導者不在で戦略的な部分は全く見られない。
特に反対幕とブログ。レベルが低すぎる。
この運動のリーダーは総括されるべき。

最後に私は周辺住民でありますが、当初からこの結果が見えていたので
運動には参加しませんでした。参加した方々には、精神的、金銭的、
肉体的な大きな大きな負担がこれから圧し掛かってくるでしょう。

[165: まったくの部外者]

＞164・・・ところが愛宕浜の事例は指導者不在で戦略的な部分は全く見られない。

164さんも安保で闘ったっていうんだからいい加減にいい年、いや結構なジジイなんでしょう？

＞私は周辺住民でありますが、当初からこの結果が見えていたので運動には参加しません

だなんてわざわざ書いてるあたり、ひょとしたら自分が指導者になりたかったんではないの？
だけど周辺住民にまったく相手にされなくて、悔しさのあまり結局はマンデベに走ってしまった
な〜んて思ってしまいましたがどうでしょう？　

とにかく周辺住民なのにデベの肩を持つだなんてとても信じられませんけどね。
所詮はワレモコウなんでしょうから・・・・

[166: 匿名さん]

この裁判勝つって思う方が変だよ
客観的に見ても地元の人の言い分もわからないではありませんが、法的には業者側が負けるところは無いと思います。
建築協定の廃止の為にコスモスイニシアが何らかの形で関与していれば話は変わりますが、土地の取得は協定廃止後と聞きましたし、建築認可もちゃんと取得している訳だから訴えられてコスモスイニシア側が負けると思う方がおかしい。

協定を廃止した当事者の説明義務違反を指摘しての裁判を起こすならまだしも、何故そちらの方を訴えずにマンション業者と高裁まで争う道をとるのかわかりませんね。

[167: 匿名さん]

デべ以外は、後からゆっくりで良いからじゃない？

[168: 匿名さん]

>>165
>>周辺住民なのにデベの肩を持つだなんてとても信じられませんけどね。
おたく、どっかで見たようなカキコだね。たぶんいつもの人ね。なんで周辺住民をみんな反対だと決め付ける？賛成派の意見が正しいと判断すれば周辺住民でも賛成派に入ってもおかしくないよ。例え自分が損をしても、自分が正しいと思えば主張する。それが大人だよ。あのさ、建設側を悪くないって思う人ってかなり多いんだよ。裁判所も含めてね。誰であっても正しいもんは正しいと言っておかしくないと思うよ。そして何が正しくて何が間違っているか、それをはっきりさせるのが裁判でしょう。

[169: 匿名さん]

え？裁判って真実発見の場ではないことは、誰もが大学一年で習うはずだけど

[170: 匿名さん]

>>169
だからさ、なして「何が正しくて何が間違っているか、それをはっきりさせるのが裁判」って言うとるのに、「真実発見の場」って解釈する？「はっきり」を「発見」と解釈したの？そして裁判で取り扱うのは「事実から判断する」ものだ。なんで「真実」を、しかも「発見」なんだよ。「事実」と「真実」は全く違う。そんでさ、「裁判」とは何かを大学一年では習わないよ。もっとだいぶ前。お〜い。

[171: 匿名さん]

↑こんなふうに書くと、２ちゃんっぽくなるけれども別にもめたいわけじゃありません。最近、ホント書いてもいないのに、勝手に文章読み違えてとんでもない方向にすすんでます。まいってしまいます。ちなみに>>168までは利用規約には反していないはずです。当たり前のことだし、内容もこのスレの話。裁判している以上は賛成と反対があり、当然、互いを主張した書き込みは互いに不快に感じるはず。だからこんなんなっちゃうんでしょうね。なあ、>>169さん。どうせいつもの人だろうけれども、その>>169の内容って必要かい？ただ、揚げ足とっているだけのように思えるよ。

[172: 匿名さん]

また別の方向に向かいだした
すいませんが、言い合いは他所でやってもらえませんか？
ここは情報交換の場所なんですがね

書き始めはマンションの話なのに後半は安保がどうの真実と事実がどうだとか、できたら2chで新しいスレを立ち上げて思う存分にやっていただいて結構ですがこのスレでは御遠慮下さい

[173: 匿名さん]

業者が、反対住民を訴えても絶対勝てやしないよ。
北九州の裁判で、結果が出てるよ。