アイランドシティ照葉のまちの感想！

[九州大学さん]

こんにちは！私は九州大学工学部建築学科の一学生です。
今回、アイランドシティ中央公園内を対象として「美術館」を設計することになりました！
そこで、ぜひ住民の皆様の日々の感想が伺いたくスレッドを立てさせていただきました。以下のような質問に答えていただけると嬉しいです。
・照葉のまちに住もうと思ったきっかけはなんですか？
・照葉のまちでの暮らしはどうですか？（予想通りだった／こんな所が予想外で残念だった）
・育児サークルやラジオ体操や各種イベントなどあるそうですが、地域のコミュニティはどうですか？こんな風になって欲しい、などの希望はありませんか？
・公園はよく利用されますか？（どのくらいの頻度で／どんな目的で、など）
・中央公園に美術館が建つとしたら、どのように思われますか？もしできるなら、どんな美術館が建って欲しいですか？

住民の皆様の声をお聞かせください！どんな事でもかまいません。
もしここにこのようなスレッドを立てるのが不適切であればご一報お願いします。
ここまで読んでいただいて、ありがとうございます！

[401 匿名さん]

こども病院の位置付けは福岡市民の利用に限られた閉鎖的な村意識寄り？それとも広く西日本のこども達を救うことも想定している？車や宿泊が必要な患者やその家族は見越してない？おらが子供だけは大事の心情は誰しもが持っているけど。。

[402 匿名さん]

確かに広く西日本から患者さんがくること前提とするならばバスしか移動手段がないアイランドシティは苦しいですね
千早や箱崎あたりが理想に思えるけど、どうなんでしょう？

[403 匿名さん]

地価の高い千早に広い敷地の駐車場や付添者の宿泊スペースを確保するのは「税金で何とかしろ！」と言うのは簡単ですが、財政知ってる人間の観点からすると少しでも高く売却して負担を減らしたいところですね。
暴走族はどこにでも出没するとして恒久的に解消しえない飛行騒音は患者にとってどうなんでしょう？？
福岡は空港も市内中心部から近く全国的にも稀な地域ですが、こういった広く患者を受け入れる病院は全国的には市民アクセスを重要視した場所にあるのでしょうか？ある程度自然がある穏やかな場所にあるのも患者にとってどうなのかと。

[404 匿名さん]

まあ、現地建替えだけはあり得ないのは確か。

駐車場や病院自体の必要なスペースが確保できないからね。
立体駐車場にしろとか患者家族会は言ってるようだけど、自走・機械式のどちらでも
子供を連れての通院は相当大変。
今の病院に行ったことがある人とか近所の人はよく知ってるでしょうけど、車で来院
する人がほとんどだから、駐車場不足なんだよね。通路みたいな場所まで無理やり
停めてる状態。路駐もすごいしね。
地下鉄だってそれ一本で来れる人はいいけど、JRからの乗り換えとかあるんだったら
（大部分の人がそうでしょう）病気の子ども連れではこれも使えないよ。
むしろ、バス一本で目の前まで運んでくれる方がマシ。
あの人達は近所に家がある人が多いから、関係ないんだろうけど（逆に移転されると
一番困る人達）

箱崎は飛行機の着陸コースだからうるさいし、千早で十分な敷地が安く入手出来れば
ありだろうな。

[405 匿名さん]

自動車で行くならアイランドシティが一番便利。
渋滞も無い。
病院で働く医療従事者は24時間交代勤務だし、ドクターは公共交通機関が動いていない
時間帯に急な呼び出しとかもあるだろうから、自動車での通勤が便利なのが一番じゃないかな？

駐車場も一番確保できて、家族用の宿泊施設がたくさん用意できるのもメリット。
土地も一番安価で広い土地が入手可能。
移動手段を持たない高齢者が通院する性格の病院ではないので、福岡という立地を考慮
すると自動車での行きやすさを重視した方がいい。

[406 匿名さん]

千早は既に土地が高いうえに狭いからありえないでしょうね。
交通の混雑もあるし。

[407 匿名さん]

こども病院は背伸びせずに市民病院にしたら！？村意識で。よそから来る人は天神のホテルと交通機関にお金を沢山落としてもらいましょう。ｗ

[408 匿名さん]

現地立替にしてもアイランドシティにしてもそれぞれ一長一短があるので結局車でのアクセス、鉄道でのアクセスを考えると九大病院に併設するのが一番いいのかな
確か対抗案の一つにありましたね

[409 匿名さん]

小児科不足だから質の高い医療を提供するこども病院が近くにあると何かと便利ですな。中央区にすむモンスター達が反対するのも当然か。

[410 匿名さん]

「福岡こども病院はご近所さん及び地下鉄沿線の住民の方に利用して頂くことを想定した病院です。近くに住めない方や遠方から来られる患者や付添者の方はある程度の負担や苦労をご理解下さい。」の理論ですね。
市は理想と現実の在り方を考え直した方が良いでしょうね。所詮、地方都市福岡に大風呂敷広げた構想は無理がありますよ。見えてる程よりも村ですよ。

[411 匿名さん]

どう考えても、ここの発展はあまり期待できないと思います。
不便、土地の素性が悪い（埋立地)、なのに割り高。
百道浜レベルは、昨今の日本の状況＋福岡の状況からあり得ません。

[412 匿名さん]

ソフト「オレが」だらけの強力打線　外様は常に蚊帳の外 (夕刊フジ)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_sbhawks2__20110416_4/st...

[413 匿名さん]

>410
アイランドシティに移転したとしても今度は
「福岡こども病院は人工島の住民の方に利用して頂くことを想定した病院です。近くに住めない方や車をお持ちでない方はある程度の負担や苦労をご理解下さい。」
ってなるだけで本質的には全く解決しないよ。

[414 匿名さん]

人口島にこども病院に通うほどの特別な症状を持ったお子様を抱えた家庭はほとんどないと思いますよ。（確証がある訳ではないですが）
それよりも負のイメージを払拭したいとの想いからまだ身近に通える総合病院があった方が良いと望まれてる方がほとんどだと思います。
この議論は堂々巡りで満場一致に終わる解決はそもそもあり得ないと思いますので、
前述にもあったように特定地域のみの患者を診るのか西日本広域に渡っての患者を想定するのかによってのバランスをまずは明確にした方が良いのではと考えます。
それによって、市民レベルなのか西日本をカバーすべきレベルなのかの求められる先端高度医療技術が決まってくるのではないのかなと考えますが。

[415 匿名さん]

ご存知でしたら申し訳ありませんが、こども病院は子供がひざを擦りむいたり、ちょっと熱があるからといって診てもらいに行く病院ではありませんよ。重症患者の迷惑になるのでそのような認識は無くすようにしましょう。

[416 匿名さん]

現状でもこども病院の患者は約半数が県外からです。
そういう患者さんは公共交通機関が多少不便でも、病院に家族用の宿泊施設があったり、必ず停められるくらい広い駐車場がある方がメリットが高いのではないでしょうか。
例えば博多駅や福岡空港から公共交通機関で20分早く着くよりもこれらを望む患者家族は多いと思います。
実際、今のこども病院では患者（子ども）のベッドの下（床）に寝泊りするような状態です。これでは長期間の付き添いはできません。

また、西からは時間がかかるようにはなりますが、東区や博多区など東寄りの区からは近くなります。
人口が一番多いのは東区です。

[417 匿名さん]

だからといって人工島という結論にはなりません。
こども病院の議論に関しては現地立替派にしても人工島移転派にしてもエゴむき出しなとこが嫌になりますね。
今ある第三者委員会は透明性公平性に期待がもてるので、ここで出た結論に従うのが無難かな。

[418 匿名]

しかし、その第三者委員会がいかにも頼りないんだよな。
特に委員長の不勉強、決断力の無さには、傍聴していてほとほと呆れた。
今日は時間延長してでも決めるとか言っているが、大丈夫か？

[419 匿名さん]

あの委員会って経緯に問題がなかったかを検証することが目的であって、候補地を決めることまで含めて任されてるんでしたっけ！？議論の流れはその方向まで及んでいるようですが。透明性はあるけど公平性？あるかな？

[420 匿名]

前回の後半なんて、候補地の比較ばかりだったぞ？
そもそも「経緯の検証」なんてミッションに無理があるんじゃね？
仮に「経緯に問題があった」の結論が出たとしても、それが人工島移転の否定に直結する訳でもないし。

[421 匿名]

こども病院とは、単に入院患者を扱っているところだけではないので。
宿泊施設が整うからとか、駐車場が広いと便利とかそんなの二の次です。一分一秒の緊急性を要する新生児に対応するには、やはり交通の便が一番です。県内の極少未熟児や、チアノーゼや呼吸困難で産まれてきた新生児をどう救うか？そこが一番の問題なんです。そのような体験をした親はいくら駐車場が広くても交通の便が発達してないがために救えなかったという方がよっぽど嫌なのです。子供が入院している親は、ベットの下に寝ようが、駐車場が広くて車を停めれるなんて正直関係ありません。救える命が救えなくなる可能性があるという事を考えたうえで人工島がいいか悪いかは私自身の口からは言いませんが、少なくとも交通の便がすべて解消したときに移してもいいんじゃないかと思います。

[422 匿名]

逆に人工島は、こども病院移転先に決まれば、交通の便を良くせざるを得ない、
そうなれば人口が増える、商業施設も充実してくる、更に交通の便が良くなる、
と好循環になる可能性が高い。
それだけの潜在的立地条件を有している。
開院まで３年はかかるんだから、現状よりも近い将来の可能性を重視すべきだと思う。

[423 匿名]

少なくても人口は増えない。
それにこども病院のためだけに交通の便を良くする程、福岡にお金は無い。となれば、こども病院は人工島に移す必要はないということですね。

[424 匿名]

>>423
決め付けは良くないな〜
人口が増えない何か根拠でも？

[425 匿名さん]

千早なんかに負けてたらここは将来性なんか無いよね・・。

[426 匿名]

人口増加が見られないから、大型商業施設や地下鉄西鉄も通ってない。こども病院が建っても、人口は変わらないでしょ？

[427 匿名さん]

今、こども病院移転委員会終了。
人工島埋め立て費用は市民の税金。
回収するためには売却しなければ、市は破たん。
だから何とかするのか？
バスセンター作るってこの資料の12ページに書いてある。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/27042/1/02shinbyouin_qa....

[428 匿名]

予想通り決まらなかったな。
しかし、冒頭から委員長の先送り宣言とは。

[429 匿名さん]

アイランドシティにはシンボルとなるような建物がないですから、そういう意味でもぜひ誘致したいです
お医者さんも照葉のまちに住むことになるでしょうし、街の格が上がるのもいいですね

[430 匿名さん]

こう言っちゃ不謹慎だが、東日本大震災は人工島移転派に味方したな。
あれ程の規模になると、どの候補地も被災リスクは変わらん。
人工島は地震に弱い、という反対派の主張が虚しく聞こえる。

[431 匿名さん]

ちなみに、直接被災を免れたと林委員が報告した宮城県立こども病院の交通アクセスは．．

車
仙台駅より２０分
仙台宮城 I．C．より７分

バス
「宮城広瀬高校･こども病院前」下車　徒歩５分
※仙台駅西口バスのりば１０番発
※所要時間約４０分

お世辞にも交通の便がいいとは言えないな。

[432 匿名]

>>431
JR陸前落合駅より徒歩１０分とあるが、これは辛いな。
おそらく１０分じゃムリだろうし。

[433 匿名さん]

一分一秒を争う重篤な状態でも患者の居住地次第で搬送時間は全然違うから、交通の便から現在地じゃないといけないという理由には疑問！
人工島では、ドクターヘリ使用可能にすりゃいいじゃん！

[434 匿名さん]

>>421
>県内の極少未熟児や、チアノーゼや呼吸困難で産まれてきた新生児をどう救うか？
>そこが一番の問題なんです。

こういう患者は「公共交通機関」ではなく、「救急車」で搬送されるはずですが・・・。
そうなると「自動車でのアクセス」が重要となります。
ドームでイベントがあれば交通渋滞になってしまう現在地よりも都市高速のインター
も近くて渋滞の可能性も低いアイランドシティに軍配が挙がります。
現地が勝てるのは「その付近の住んでいる人だけ」となるでしょう。
駐車場なんかどうでもいいという書き込みからしても、遠方から通院したことが無いのでしょう。

例に出ている宮城県立こども病院を見ても交通アクセスよりも治療環境（設備・面積など）
が重視されている事は明らかです。両立できればベストですが、それではコストの問題で
病院自体の存続ができません。
検証委員会での医療従事者側の委員からも医療の質を重視した発言が目立ちます。
実際に治療に携わる方々の意見が一番重いのではないでしょうか？

[435 匿名さん]

こども病院の現在地よりも西側に大都市は無いが、アイランドシティの東側には福岡市のベッドタウン（新宮～宗像市）や北九州市がある。近くなる人口は移転した方が多くなる。
遠方からの航空機を使った搬送の場合でも福岡空港に近いのはアイランドシティであり、空港からドクターヘリで搬送可能な点もポイントが高い。

客観的に見れば決まった経緯はきちんと検証する必要があるが、面積やコスト面の有利な点もありアイランドシティがベストではなくてもベターな選択。

[436 匿名さん]

福岡市内の国立病院機構である九州医療センターはドームの前にある。
最寄り地下鉄駅から15～20分は歩かないと着かない場所。
千早駅からアイランドシティまでと同じような距離にある。
福大病院だって七隈線が通るまではバス便のみだったし、北九州の
産業医大病院だって最寄り駅から歩ける距離ではない。
別に移転後のこども病院がブッチギリで不便だとは言えないと思う。

批判されているのは長期的に病院にかかる患者が多く、病院近郊に住居を
構えてしまった人が多いからだと思う。移転されると相当困るだろうとは
思うけど、もう少し自分達だけではなく新しい患者の事まで考えるべき。

[437 匿名さん]

こども病院移転に時間がかかっているせいで、いつの間にか 九大箱崎キャンパス跡が有力候補になりえましたね。
落とし所としては絶妙な案かな。ここなら東西からのアクセスも悪くないからね。

[438 匿名さん]

今更だけど九大こそ人工島に移転すべきだった

[439 匿名]

今更だけど人工島いらなかった

[440 匿名さん]

438の案に激しく同意。
西のはずれよりよっぽど交通の便いいと思うし、留学生会館も近くだし。

[441 匿名さん]

移転反対派って、既得権を守りたい人達なんでしょうね。

[442 匿名]

人工島も既得権の産物なんだけどな
目くそ鼻くそを笑うとはこのことです

[443 匿名さん]

人工島は博多港浚渫の結果生まれただけ。
どんな公共事業でも利権が絡むのは小学生でも知ってること。

[444 匿名さん]

埋立地は液状化が怖くて、住めません。神戸や浦安をみて、そう思う。

所詮、数年で人間の力で埋めたもの、数億年かけて自然に堆積したものとの違いは大きい。

[445 匿名さん]

中央区や博多区の大半は数百年前まで海だったけどね

[446 匿名さん]

先日のテレビで、液状化現象の事やってましたが、新しい埋め立て地はやはりリスクは高くなるようです。
何百年も前の埋めた地は、地盤が落ち着いてる？みたいな事言ってましたよ。
いやいや、埋めたて技術が違ってると言う人もいるみたいですけど、それはどうも関係ないみたい。
なので、浦安同様にここもリスクはあるみたいです。
まあ後はそれぞれの価値観でしょうからね。

[447 匿名さん]

福岡市は凶悪犯罪や軽犯罪、不審者、事故が多くて住めませんｗｗ浦安とかではなく、全国的に見てそう思うw

[448 匿名]

変わった奴だな>>447
その理由で福岡市に住めないなら、日本中住める所がなさそうだ。

[449 匿名さん]

同じくそう思います。福岡、住みやすいけどな。

[450 匿名さん]

強姦の発生率が全国ワーストなのはちょっとひいてしまいますけどね

[451 匿名さん]

強姦の話は、福岡市じゃなく、福岡県だよね？
それから、最新の統計では東京が一位じゃなかったかな。

福岡県内では、犯罪発生件数は人口の多い福岡市が多いけど、
発生率でいうと北九州方面が、県の平均を吊り上げちゃってますね。

[452 匿名さん]

平均を取る統計値をみても
理解できないでしょ

意味あるの？

ロシアの平均年収とかと同じ

[453 匿名さん]

>>446
>埋めたて技術が違ってると言う人もいるみたいですけど、それはどうも関係ないみたい。

浦安でもきちんと地盤改良をやった地域は液状化していません。
そういう地域はニュースのネタになりませんので、報道されないだけです。
東京ディズニーリゾートだって、地盤改良をきちんとやった園内は大丈夫でした。
やっていなかった駐車場は液状化しています。
この点だけでも地盤改良という技術は十分信頼が置けます。


技術が関係ないのであれば、耐震基準だって古くても関係ありませんよね？
実際はそうでは無いと思いますが・・・。

[454 匿名さん]

液状化も怖いが警固断層直下型地震で建物崩壊、窃盗などの秩序が守られない無法地帯化も怖い。。
犯罪トップクラス県だけに。

[455 匿名さん]

玄海原発の半径何ｋｍ圏内避難勧告も怖いｗ

[456 匿名]

>454,455
福岡に憧れてるネガレスとしか思えん。早くこっちに来なよ。

[457 匿名さん]

>>451
強姦に関しては平均値を吊り上げているのは残念ながら福岡市です
平均値のおかげでむしろ救われています

[458 匿名さん]

地震による被害は液状化だけではないということでしょう。自宅が崩壊したり避難勧告で住めなくなったり、崩壊なら数年前の地震のように中央区や西側の方がリスク高そうですけど。崩壊よりも液状化が一番心配な方はここには住まないでしょうね。日常生活に起こりえる危険も液状化だけでは無いということですね。自分以外にも子供や家族に起こりえる危険は大きなものから小さなものまで様々です。液状化を避けても飲酒運転の車にはねられたり、不審者に子供を連れ去られたら、命に関わり取り返しようがない危険もあります。

[459 匿名]

何で福岡の外れの東区で熱く語ってんの？こんな田舎どうでもいいやろ～、積水の営業も田舎と割りきって販売してるみたいよ。(￣^￣)

[460 匿名さん]

アンチが粘着してるだけ

[461 匿名さん]

459って積水の営業妨害したい人なの？

[462 匿名さん]

九州から出たことのない福岡が超都会だと勘違いしてる人みたいだね。あんなシンプルな地下鉄しかないのに。埋め立て地についての認識度合も東京や大阪のおじいちゃんおばあちゃんより遅れてれるよｗｗ

[463 匿名さん]

要するに、アンチもそうでない人もここにこんなに集まって来るって言うのは、売れてないからって事ですか。

[464 匿名さん]

ネタとしてアンチが騒ぎやすいスレだからでしょ。住人も煽り耐性がないというか。
売れてないならむしろスレが過疎化するはず。

[465 匿名]

何故か西鉄バスで車内放送ＣＭやってる。ＢＧＭ付き。

[466 匿名さん]

スタバ出来ないかな

[467 匿名さん]

福岡に憧れる！？ｗｗ
どんな上から目線やねん！
島国日本の九州島圏内で見栄はっとけｗｗ～ｈ

[468 匿名さん]

魚屋や八百屋といった生鮮食料品を売るお店もいいね

[469 匿名]

九州圏外の人がわざわざ覗いて書き込みまでしている魅力的なスレはここですか？
見栄張らないでこっち来ればいいのに。

[470 匿名さん]

憧れの大都会に上京して浮かれてる新人クンなんでしょ。
生温かく見守ってあげましょうよ。

[471 匿名]

そういえばクリスタルキングの「大都会」って福岡のことだったね。
古い話で失礼しました〜

[472 匿名]

＞471さん
へぇ〜！私は初耳でした。
有名な話なんですか？

[473 匿名]

>>472
有名な話。
テリー伊藤の「歌謡Gﾒﾝ あのﾋｯﾄ曲の舞台はここだ!」に書かれてるし、Wikipediaにも記述がある。

[474 匿名さん]

アイランドシティを象徴するようなキャラクター作るべきだよね

[475 匿名さん]

はあ。キャラクターなんていらんでしょう。
実がないからそういうもので誤魔化してると思われてしまいそう。
ジプリにでも頼みます？？

[476 匿名さん]

アイランドシティといえば森と海
この2つをうまく組み合わせてキャラクターを作るならいいかも

[477 匿名]

グリッピィだっけ？
あれは照葉のキャラクターじゃないの？

[478 匿名さん]

グリッピは福岡市の花と緑のマスコットキャラクターです。

福岡市のゆるキャラは30種類以上あり、高島市長も種類多すぎと言ってます。

[479 匿名]

>>475
ジプリじゃなくジブリでしょ。
ジブリといえば、宮崎駿氏に依頼した街のイメージの件、あれは残念だったよね。
なかなかいいスケッチだったのに、福岡市の勇み足で流れちゃったからなあ。

[480 匿名]

ジプリって…（笑）
ジ・ブ・リ！

[481 匿名さん]

話ズレてきてません？
まぁ、面白いけど

[482 匿名さん]

ズレてないよ。アイランドシティ、照葉の話題じゃん。

[483 匿名]

こども病院、どこになるんでしょうか〜。
箱崎の九大跡地も候補に上がって来ましたしね。

ドームが近くて不便な今の場所の現地建て替えだけは止めた方がいいと思う。

[484 匿名]

こども病院来なかったら、いったいどうなるの？

[485 匿名]

>>484
さあ．．
市民の税金が無駄に浪費される時間がまた長引くだけでしょ。
今さら人工島がなかったことにはできないわけだし。

[486 匿名さん]

新聞に九大跡地は工学部完全移転2019年以降、色々実験してるから土壌汚染など色々九大でも問題があるらしい。迷走こども病院。赤字が出のであれば税金の為、閉院で・・・

[487 匿名さん]

早期移転(建て直し)を求めているので箱崎キャンパス跡は外れるでしょうね。

[488 匿名さん]

そもそも福岡市民以外の患者の声は聞いているのか？ご近所とか市民だけで反対運動するとそりゃ意見が偏るだろ。あれ？出来るのは小さな町病院だったっけ？

[489 匿名さん]

こども病院より福岡市民病院がアイランドシティに移転すればいいのにね
大多数の人にとって無関係かつ大して大きいわけでもない病院より市民病院のほうが利便性が高まって何かと都合がいい
こども病院は正直イメージ悪すぎる

[490 匿名]

＞489さん
その案いいですね！

[491 匿名さん]

福岡市民病院が移転してきたほうが住民にとってはいいけどね。
移転は何かと難しいでしょうな。
現在建ってるとこが吉塚ってこともあって、福岡空港と同様にいろいろと利権関係が…。

[492 匿名]

当初の計画では市民病院とこども病院を統合したうえで人工島に移転させる予定だったよね。
ただし491さんの指摘通りいろいろ問題があって市民病院移転案は消えました。
吉塚絡みの利権と比べればこども病院の利権なんてとても些細なことです。

[493 匿名]

市民病院移転案は消えたんですね。

吉塚絡みの利権…ということは、もしかしたら＊＊＊が絡んでるんですか？
間違えてたらすみません…。

[494 匿名さん]

消えてよかった。
不便なところに移転してほしくないです。

[495 匿名さん]

普通に考えて、あんな不便な所に、総合病院なんてあり得ない。
病院とか、必要に迫られて行く建物を建てるのは無理があると思う。

[496 匿名さん]

↑世の中の病院の場所をまるで全て把握しているかのようなコメントだねｗ
あなたの個人的主観だよそれはｗｗ

“あなたやご近所さんや市民にとって不便”ってことだよねｗｗ

[497 匿名さん]

あ、ごめん。総合病院だったねm
であれば妥当。すみません。

[498 匿名さん]

市民病院みたいな患者の質が低い病院はいらない。
きっと駐車場周囲は荒れるよ。

[499 匿名]

患者の質って所詮は外人だらけの所詮は東区なのに、何を言ってるのかね。

[500 匿名さん]

南、城南、早良、西区から人工島までは遠い。
人工島住民は杉岡記念病院があるから市民病院は不要です。