こんにちは!私は九州大学工学部建築学科の一学生です。
今回、アイランドシティ中央公園内を対象として「美術館」を設計することになりました!
そこで、ぜひ住民の皆様の日々の感想が伺いたくスレッドを立てさせていただきました。以下のような質問に答えていただけると嬉しいです。
・照葉のまちに住もうと思ったきっかけはなんですか?
・照葉のまちでの暮らしはどうですか?(予想通りだった/こんな所が予想外で残念だった)
・育児サークルやラジオ体操や各種イベントなどあるそうですが、地域のコミュニティはどうですか?こんな風になって欲しい、などの希望はありませんか?
・公園はよく利用されますか?(どのくらいの頻度で/どんな目的で、など)
・中央公園に美術館が建つとしたら、どのように思われますか?もしできるなら、どんな美術館が建って欲しいですか?
住民の皆様の声をお聞かせください!どんな事でもかまいません。
もしここにこのようなスレッドを立てるのが不適切であればご一報お願いします。
ここまで読んでいただいて、ありがとうございます!
[スレ作成日時]2008-10-21 15:46:00
アイランドシティ照葉のまちの感想!
151:
匿名さん
[2010-11-15 16:38:28]
どの図書館がどこに移転?
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152:
匿名さん
[2010-11-15 16:40:46]
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153:
匿名さん
[2010-11-15 16:47:25]
通学は毎日のことだからね。学校が駅から離れているって話じゃなく、照葉が駅から遠いって話。利便性のいいところだと、塾も習い事も小学生のうちからほぼ1人で行きますよ。
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154:
匿名さん
[2010-11-15 16:51:30]
150さん
図書館、本屋さんはその町の文化程度のバロメーター。照葉には沢山の人が住んでいます。これからも人は増えるでしょう。その人たちのための図書館が照葉にあってはいけませんか?移転とかいうのではなく新設です。その辺の人が行く図書館です。なぜか照葉を下にみる傾向がある発言が多いようで気になります。 |
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155:
匿名さん
[2010-11-15 16:52:10]
塾や習い事重視の子育てなら照葉以外へどうぞ。
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156:
匿名さん
[2010-11-15 16:53:59]
福岡に限っていううと、高校も大学も地下鉄か西鉄沿線ってとこ多くないですか?
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157:
匿名さん
[2010-11-15 16:59:35]
154さん、150ですが、どなたかが図書館が移転と書かれていたので、現状アクセスが良いとは言えない照葉に移転しても近隣の住人しか需要がないのではと思ったまでです。見下しているのではありません。
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158:
匿名さん
[2010-11-15 17:32:57]
155の方、子育てに塾も習い事も大きな要素ですよ。
まだお子さんが小さくて実感ないのかな。 |
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159:
匿名さん
[2010-11-15 18:15:52]
人道橋が出来れば香住ヶ丘方面へ徒歩や自転車ですぐに行けるようになります。
香住ヶ丘も子育てに向いていないと言う方には意味が無い事かもしれませんが。 |
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160:
匿名さん
[2010-11-15 19:22:56]
こども病院が出来て、アイランドの住民が増えれば自ずと交通機関は発達しますよ。
反対している人は、アイランドシティに見に来たことがあるのでしょうか。 |
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161:
匿名さん
[2010-11-15 20:17:21]
既に4000人近い人口ですからね。
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162:
匿名さん
[2010-11-15 20:26:55]
埋め立て地ってどうなんでしょう。地盤の強度とか。
あと、海に囲まれてますが、塩害も心配ですね。 |
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163:
匿名
[2010-11-15 20:31:55]
名門私立大附属高の話は複数あるらしいが土地の価格がネックらしいです。
新市長には思い切った決済を期待します |
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164:
匿名さん
[2010-11-15 20:35:51]
↑それはどこからの情報ですか?
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165:
周辺住民さん
[2010-11-15 20:38:04]
東図書館移転は千早駅前のコルテオ跡地だそうです
市民センターもあそこに移るんですね |
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166:
匿名さん
[2010-11-15 23:35:43]
こども病院移転反対!!!
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167:
匿名
[2010-11-15 23:45:50]
映画館できたらいいなあ
図書館も あとこども病院じゃなくてもいいから総合病院 |
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168:
匿名
[2010-11-16 00:10:06]
桑原市政に戻るなら総合病院、子供病院、野鳥公園、私大附属高校都市高、地下鉄延伸は確定だね
商業施設は個人的にはいらない |
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169:
匿名さん
[2010-11-16 00:31:12]
こども病院の移転反対とおしゃってる人は
今までの経緯やマスゴミの煽り情報等の感情論が 主と思うのは、私だけでしょうか? 正直、論理的に移転反対について納得する意見を聞いたことがありません。 また市長ばかりに目がいきがちですが もう一つの民意である議会の状況はご存知なのでしょうか? 新しい市長だけで別の場所に移転するとカッコつけたって 議会運営が出来る訳がありません。 ご存知のとおり民主系も人工島移転を推進していますよ。 個人的には前市長のように公約違反といわれる位なら 最初から公約変更せずに堂々と移転といっておいても 当選したし、後々良かったんじゃないかな… と老婆心ながらに思います。 |
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170:
匿名さん
[2010-11-16 01:19:31]
>>163
>名門私立大附属高の話 気になりますね。早稲田は佐賀にできたし、上智は泰星と提携した。 となると残りは慶應ですかね。慶應の付属高校ができれば人工島のブランドも一気に上がりますから、土地の価格なんていくらでも安くしてもいいと思いますが。 |
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171:
匿名
[2010-11-16 05:08:43]
浅瀬の海を掘ってその土壌で作ったのがアイランドシティ。なぜ浅瀬の海を掘ったか。それによって福岡にどれだけの経済効果をもたらしたのか知ってはりますか? 確かにいろんな問題があり、今からも問題が起きるかと思われますが、何も知らないで好き勝手に発言するのは幼稚すぎかと..
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172:
匿名さん
[2010-11-16 07:37:43]
171さん、どれだけの経済効果をもたらしたのか具体的に教えて下さい。
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173:
匿名さん
[2010-11-16 07:51:11]
新市長の公約にアジアの拠点都市を目指し都市機能や港湾整備等の強化があり、新市長のもとに間違いなくアイランドシティの発展が期待できますね。
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174:
匿名さん
[2010-11-16 13:03:27]
こども病院は来なくなるかもしれないけど、逆に撤回された市民病院が単独で来たりして。
これなら新市長も公約違反と言われずに支援してくれた自民・公明の顔も立てられるし、 反対運動もこども病院ほどは無いだろうからね。 住民もそっちの方がうれしいんじゃない? |
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175:
匿名さん
[2010-11-16 17:09:21]
>>169
>こども病院の移転反対とおしゃってる人は 今までの経緯やマスゴミの煽り情報等の >感情論が主と思うのは、私だけでしょうか? >正直、論理的に移転反対について納得する意見を聞いたことがありません。 同感ですね。 現地建て替えに拘っていますが、診療を続けながら建て替えは大変困難です。 どうしても新規患者について受け入れに制限が発生します。患者会は既に自分の子供は 入院済みなどでしょうから、関係ないのでしょう。 現地建て替えをやった病院もありますが、近隣に受け入れ可能な病院が存在したからです。 西日本でも希少な専門病院で通用するとは思えません。 実際、九州大学や熊本大学病院など最近建て替えを進めている基幹病院は空き地に新築して から移転という方法を取っています。 駐車場も平面駐車場だと移動が大変だから立体駐車場が適しているとか無茶苦茶です。 それよりも目の前に海が見えたり、大きな公園で散歩ができて患者家族が宿泊する施設が ある病院にした方がメリットが大きいと思いますね。 |
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176:
匿名
[2010-11-16 18:21:35]
福岡の小児医療関係者ですが、こども病院のアイランドシティ移転は、福岡で小児医療を行う面で全体的なことを考えた場合、他の小児医療施設との関連で非常に立地的にバランスが悪いのは確かです。行政は、その点を無視して、空いているアイランドシティの場所にどうしても移転させたいのでしょう。
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177:
匿名さん
[2010-11-16 18:43:29]
西の方の方ですか?
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178:
匿名さん
[2010-11-16 18:45:28]
東の小児科は喜んで西の小児科はガッカリってところか。
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179:
匿名
[2010-11-16 19:28:18]
福岡の小児医療の本当の現状を話しただけです。感情論などありません。西のものでもないし、一開業医でもありません。
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180:
匿名さん
[2010-11-16 20:44:28]
こども病院内部はどこでもいいから早く新しい建物を作ってくれという雰囲気らしいね
ゴキブリは出るわ、機材はかなり旧式のもの使っているわで、先延ばしすればするほど結局は患者さんの不利益になるってさ |
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181:
匿名
[2010-11-16 21:24:52]
住めば分かるけど都市高で百道や福大とかはあっという間なんですわ。
渡辺通、薬院、平尾あたりが一番行きにくい。 天神北からバスセンターや九電を経由して井尻まで(渡辺通日赤通)を貫通する都市高があればと |
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182:
匿名さん
[2010-11-16 22:26:44]
車ばかり使う人には便利だろうけど、公共交通機関だけではかなり不便だと住んでる同僚が言ってますけど。
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183:
匿名さん
[2010-11-16 23:38:47]
アイランドシティに慶應が来る話があったんだ!
照葉小中、慶應高大とエスカレータ式に進学できれば理想ですね 新市長には頑張って欲しいね |
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184:
匿名
[2010-11-17 00:44:57]
ないない(笑)
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185:
匿名
[2010-11-17 00:59:44]
171さん
何故浅瀬の海を掘ったんですか 幼稚でもいいんで教えて下さい |
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186:
匿名
[2010-11-17 01:15:31]
171ではないが水深15メートルの大型コンテナ船航路を掘るため
経済効果は博多港の貿易額で算出できるでしょう |
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187:
匿名
[2010-11-17 08:09:05]
185さん 何も知らないで批判してるんだから、そのくらい自分で調べたらいかがですか?
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188:
匿名さん
[2010-11-17 08:37:39]
照葉に慶応なんて初耳なんですけど、書き込んだ人の願望?妄想?
事実ならどなたか教えて下さい。 |
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189:
匿名さん
[2010-11-17 08:43:42]
170前後のレスを読めば分かると思います。
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190:
匿名さん
[2010-11-17 08:46:30]
こども病院移転は正直どちらでもいい。
市長選の争点として判りやすいからマスゴミが煽っただけ。 住民としては照葉自体を悪者扱いされるのがいい迷惑。 |
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191:
匿名さん
[2010-11-17 09:14:58]
189さん、読みましたが具体的根拠、説明がありません。知りたいのはそこのとこで、個人的な見通しじゃありません。
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192:
匿名さん
[2010-11-17 09:51:33]
こういう掲示板に書かれることで公的ソースの無いものは
あまりまともに取らない方がいいですよ 単なる住人の希望です |
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193:
匿名さん
[2010-11-17 09:54:17]
私は読んで、根拠のない願望だと思いました・・・
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194:
匿名さん
[2010-11-17 10:05:32]
いろいろとケチを付けている人は百道浜の時と一緒で、税金をたくさん投入して充実した住環境になっている場所に住む人がいるのが気に入らないだけ。
最近だと大規模な再開発がされている千早駅周辺もバッシング中。ちょっと前だと九大学園都市もかな? ここのレベルで公共交通機関の便が悪いとか言ってると、鹿児島本線、西鉄大牟田線、地下鉄空港線の駅まで徒歩数分って地域以外は福岡市内どこでも不便って事になってしまう。それ以外だとバスに頼る事になるからね。 |
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195:
匿名さん
[2010-11-17 10:11:04]
やはり希望的観測、願望によって書かれていたものだったんですね。
書き込んだ方は、今後人を惑わすようなことはしないでくださいね。 |
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196:
匿名
[2010-11-17 12:34:37]
学校誘致は土地を無料で貸して建物を建ててあげるくらいしないと乗ってこない。
生徒は集めやすい立地だから多少強気で行けるだろうが財政負担は少なくないね。 |
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197:
匿名
[2010-11-17 18:34:59]
福岡市職員の住宅作るってどうですか?シャトルバスで職場か最寄り駅まで送迎。立地、環境抜群!
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198:
ご近所さん
[2010-11-17 19:49:32]
公務員住宅は2~3年おきに広域に転勤する職員のためにある。
通勤圏内転勤の市職員に住宅は不要。 |
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199:
匿名さん
[2010-11-17 21:29:45]
高校欲しい
都築学園でもいいからできないかな |
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200:
匿名さん
[2010-12-06 23:32:28]
いよいよ新市長始動ですな。
どんな結論出すか楽しみ〜。 |
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201:
匿名さん
[2011-02-25 13:00:01]
昨年11月初めごろ何度か投稿し いろいろ教えていただいた者です。
その節はありがとうございました。今年にはいりアイランド(香椎照葉)に転居いたしました。 私たちはリタイアした老夫婦です。 実際に生活してみてとてもよい街だということを実感しています。 イオンモールまでもっと大変かと思いましたが 歩いても15分程度。お天気が良い日に 海べりを歩きながら行くのはとても気持ちがよいものです。 浜で貝がとれるそうですね。 砂浜にポコポコ穴があいているのは貝でしょうか? 日の出を見たり日の入りを見たり。その太陽がのぼる場所、沈む場所が毎日動きます。 御島が満潮のときは水の中、干潮になると地続きになる。自然の面白さも実感しています。 アイランドシティ中央公園はお散歩に最適。花火が素晴らしいということ。楽しみです。 この街がいつまでも美しい街であることを祈っています。 無意味な紛争の場にはなってほしくないですね。 |
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202:
匿名さん
[2011-02-25 16:55:02]
>>201
照葉へようこそ。 いろいろ言われるところですが、私も住みやすいところだと思います。 花火の時はクルマでの出入りに許可証が必要な時間帯があったりと多少不便な面もありますが、特等席でゆっくりと観覧できます。 |
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203:
匿名さん
[2011-02-26 08:35:11]
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204:
匿名さん
[2011-02-26 21:23:56]
202さま 203さま ありがとうございます。
主人がウォーキングをしているのですが 海辺の岩に貝がたくさん付いているということ。牡蠣だと教えてもらったようです。ガザミとかタコまでとれるのですね。 11月に来たとき「かたらい橋」で小学生が釣りをしていて アジを釣っていました。 昨日 中央公園をお散歩していたら貝塚の幼稚園の子供たちがたくさん来ていました。 毎月一回 年齢ごと(年少・年中・年長)に来て自然と接しているということ。素晴らしい保育ですね。 いずれはなにか地区の活動に参加できたらと願っています。 |
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205:
匿名
[2011-02-27 18:08:54]
正直、液状化とか大丈夫かな?
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206:
匿名さん
[2011-02-27 18:12:33]
完売って言ってたけど未入居物件で売りに出てるね。
4.5番館・・・ |
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207:
匿名
[2011-03-01 12:15:28]
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208:
匿名
[2011-03-02 07:02:16]
タコ、取れますよ。夜、10匹(ぴきでいいんですかね)以上取れましたよ。夏限定ですが。
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209:
匿名さん
[2011-03-02 18:42:43]
タコ食べられるんですかぁ?
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210:
匿名
[2011-03-03 06:36:15]
食べれますよ 美味しかったですよ
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211:
匿名さん
[2011-03-03 09:28:07]
これは楽しみが増えました。
春は貝をとって、夏はタコをとって 食費を節約できますねぇ\(^o^)/ |
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212:
匿名さん
[2011-03-03 11:45:52]
冬は70cm前後のスズキが釣れます
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213:
匿名
[2011-03-03 19:37:36]
そりゃ凄い!
洗いにしたら美味そう。 |
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214:
匿名さん
[2011-03-03 21:48:56]
>205さん
>207さん 確か6年前の福岡沖西方地震の時、アイランドシティの一部が 液状化していたと記憶しているのですが、調べたらこのような 記事を見つけました。 http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/Topics/faq_20040826_10.html まあ元々、香椎浜や千早も埋立地らしいので 何とも言えませんよね。 |
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215:
匿名さん
[2011-03-03 23:05:09]
>>214
リンク先をきちんと読まれましたか? 地盤改良をまだやっていないエリアで発生したのであって、既に居住が始まっているエリアでは発生しておりません。 不正確な情報で不安を煽るのは良くないですね。 |
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216:
匿名さん
[2011-03-04 19:35:19]
毎年9月初旬に開催されている「東区花火大会」は
さぞ綺麗に観覧できるんでしょうね。 アイランドシティ側からはまだ観覧したことはありませんが、 ロケーション的に良いと想像します。 今年はアイランドシティ側から観てみたいと思います。 |
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217:
匿名さん
[2011-03-05 10:22:16]
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218:
匿名さん
[2011-03-05 23:40:02]
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219:
匿名
[2011-03-06 11:05:14]
照り葉の積水の一戸建ては高級感あって良いですね。いくら位するんでしょう?欲しいなぁ。
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220:
匿名さん
[2011-03-07 09:37:47]
>>219
照葉の環境に憧れ一戸建購入検討中です。 中心価格帯は5000万後半~6000万前半みたいですよ。海沿いだと9000万以上だそうですが…。 場所柄やはり九大関係者が多いようですけど、一般サラリーマンや公務員の方々も購入されているみたいです。 |
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221:
匿名さん
[2011-03-10 22:57:00]
電線がなくすっきりとした区画に建つ一戸建てはやはり憧れますね。
でもちょっと価格が高くて私には手が出せません。 九大関係者というのは九大病院のお医者様なんでしょうか。 |
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222:
匿名さん
[2011-03-11 09:14:59]
アイランドのローソンの上に全教研がオープンするみたいでチラシが入っておりました。
積水のパビリオンで実験などのイベントがあるみたいですね。 |
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223:
匿名さん
[2011-03-12 20:31:57]
地震は、本当に恐ろしい。ここも、大暴落でしょう。
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224:
匿名さん
[2011-03-12 23:55:18]
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225:
匿名さん
[2011-03-13 08:31:44]
人工島が壊滅的になるような大津波ならば福岡市主要地区全体が壊滅します。
心配な方は高台に住むしかないでしょう。 |
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226:
匿名
[2011-03-19 20:55:23]
心配しだしたらキリがない。
自宅をどれだけ安全にしていても、地震が起こった時に自宅にいる保証はない。 崩落する橋の上かも知れないし、津波に遭う海岸の宿かも知れない。 |
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227:
購入経験者さん
[2011-03-19 22:14:36]
そのとーり!
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228:
匿名さん
[2011-03-24 09:47:12]
スーパームーンの影響で潮の満ち干が大きいですね。御島の鳥居のあたりがすっかり地つづきになっています。
取り残されたお魚が時々飛びあがっているとか。 タコとかスズキもいるのかもしれません。 穏やかな福岡ですが この潮の満ち干の関係で被災地は満潮時にはまた街が海水がにつかっているところがでていると聞きます。一刻も早く日本が落ち着きを取り戻すことを祈ります。 |
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229:
匿名さん
[2011-03-24 10:34:41]
津波も怖いけど液状化も怖い
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230:
匿名
[2011-03-24 12:16:47]
災害には弱そうなので引越しを考えています
環境は悪くなかったんだけどね |
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231:
匿名さん
[2011-03-24 12:48:08]
大地震のときは福岡市内どこにいてもそれなりに危険でしょ。
それより交通事故や犯罪に遭う確立のほうがずっと高いんだけどね。 |
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232:
匿名
[2011-03-25 12:06:45]
>>230
羹(あつもの)に懲りて膾(なます)を吹く |
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233:
購入検討中さん
[2011-03-26 00:11:18]
戸建て地区で検討中なのですが、照葉のまちは土地のみ購入とか、注文建築とかは可能なのでしょうか。もちろん景観は配慮します。海沿いのおうちなんかは建て売りっぽくないのでできるのかなと思ってるのですが。ご存知の方、いませんか。
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234:
周辺住民さん
[2011-03-26 10:53:59]
海沿いの土地は注文建築できるそうですよ。
土地の値段もそれなりなので建売よりは値段は高くなると思いますが。 それと、おそらく積水の建築条件付きになるのでは。 積水以外を希望でしたら、いくつかのHMが入っていますからそちらに次期の分で注文で建てさせてと相談されるのもいいかもしれません。 |
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235:
購入検討中さん
[2011-03-29 00:38:21]
ありがとうございます。
注文建築できるのは海沿いだけなんですね。 なぜなんだろう…。 特別感があるだけに値段も…かなり高そうですね。 なんだかびびってきました。 |
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236:
匿名さん
[2011-03-29 10:06:54]
子ども病院の委員会で液状化問題は地盤改良で確認済や橋の状況も掲載されておりました。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/26516/1/01shinbyouin_qa.... 津波も福岡は安心と言えるのかな・・・?田島でも標高5.6メートル福岡大丈夫エリアは油山くらいかな |
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237:
匿名
[2011-03-29 11:42:49]
>>236
少なくとも人工島より田島は安全です |
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238:
匿名さん
[2011-03-30 10:21:36]
>>235
強い拘りがなければ建売でもいいと思いますよ。 そこら辺のパワービルダー建売と違って価格相応にデザイン性高くていい設備使ってます。 うちは注文でしたが建売でも良かったかなあと思ってます。 自由にデザイン出来ると言っても外観や外構に結構制約がありますよ。 |
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239:
匿名
[2011-04-01 04:53:31]
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240:
匿名さん
[2011-04-01 15:13:29]
千葉の浦安の事があるので、照葉の方も心配です。
浦安は古い町は大した事なかったんですが、新浦安あたりが軒並み液状化現象でやられてしまって、今も断水が続いてます。 高級住宅でしたが価格暴落は避けられないだろうと言ってます。 千葉では幕張の駅前もひどかったですし、やはり新しい埋め立て地は怖いですね。 しかもここは橋しかないしそれも不安です。 |
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241:
匿名さん
[2011-04-01 15:35:32]
液状化のリスクは埋立地はしょうがないですね。
でも市内は人工島に限らず埋立地がたくさんあります。 埋立地じゃなくても液状化はおきます。 今回の地震では海から遠く離れた埼玉県久喜市で液状化が問題となってます。 橋については、3本の橋が全てダメになるような大災害ならば市内全体が壊滅すると思います。 |
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242:
匿名
[2011-04-01 15:59:40]
リスクを考え出せばキリがない。
大災害に遭うのは明日かも知れないし、一生ないかも知れない。 どこで妥協するか、人それぞれ。 |
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243:
匿名さん
[2011-04-01 17:23:35]
>>240
よく「埋立地」ってくくりで一緒にされがちですが、住宅の耐震性能が向上しているように 埋め立て技術も向上しています。 浦安の埋め立てが開始されたのは1960年代です。 今から40年以上前の技術で埋め立てられた土地と現時点での最新技術を使用して埋め立て中 の土地が同一に考えられますか? 家に例えれば築40年の家の耐震性能で今回の震災に耐えられると思いますか? 阪神大震災以降に建築された家で耐えられると思いますか? 前者はダメで後者は大丈夫とお考えなのであれば、照葉も大丈夫です。 どちらも危ないとお考えであれば別のエリアの方が安心できると思います。 |
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244:
匿名
[2011-04-01 19:27:56]
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245:
匿名さん
[2011-04-02 01:03:17]
今回の地震に比べたら西方沖地震なんて規模もちっちゃいから大して液状化しなかったかもね。
>>243 嘘を書いてはいけませんよー 埋め立て時期で明暗? 千葉・浦安の液状化 http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E3E78... 被害状況を整理すると、最も液状化被害が大きいのは新しい埋め立て地の内陸側で、 次に被害が大きいのは古い埋め立て地である駅周辺、最も被害が小さいのは新しい埋め立て地の 海側だった。 単純に埋め立て時期の新旧で被害の大きさが比例しないのは、埋め立て土の材料や 地盤改良の有無など工法の違いがあるのかもしれない。 新旧関係ないようですが? |
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246:
匿名さん
[2011-04-02 10:59:17]
埋立地が、液状化に強い訳がない。今回の関東での実績が根拠。
福岡市の埋立地が大丈夫という根拠不明。 |
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247:
匿名さん
[2011-04-02 14:26:53]
誰も大丈夫なんて書いてないやん。そりゃ埋立地なんだから液状化する可能性高いでしょ。
でも住まいにおけるリスクって多種多様だから、ただ液状化ばかり取り上げてもしょうがないと思うけど。 幹線道路沿いや繁華街近くに住んで交通事故で死ぬ確立のほうがずっと高いよ。 |
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248:
匿名さん
[2011-04-02 15:28:41]
↑ すっごい理論、もうメチャクチャ。笑ってしまいました。
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249:
匿名さん
[2011-04-02 17:01:32]
>>245
別にウソでも何でもない。 記事によると問題にしているエリアが工事完了したのが、1978年。 60年代を旧、70年代を新としている。 これらとアイランドシティを同一化に考えるのか? 家でも78年時点での耐震基準で建てられた建築物では、耐震性能が大きく劣る。 アイランドシティは今まさに埋めたて中。誰でも現場が見られる状態。 友人・知人に埋めたてが出来る土木建築技師がいるならば一度見て貰えば良い。 時間とコストがかかるちゃんとした工法でやってる事が分かるだろう。 |
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250:
匿名さん
[2011-04-02 17:07:34]
アンチは埋め立て液状化しかネタがないからねw
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |