ロイヤルアーク千早ザ・タワーズ

[購入検討中さん]

購入を検討されている方、意見交換しましょう。

[321: 購入経験者さん]

No.320 再会→再開　ですよね？

[322: 近所をよく知る人]

工事現場はシーンとしています。
第一交通産業と大和システムはどういう関わり方をしてるんでしょうね。
大和システムって、ダイワハウスとは全く関係のない会社だそうです。

[323: 購入検討中さん]

>>322 嘘付かないで下さい。


大和システム株式会社　東証第一部（８９３９）


【株主】 [単]7,027名<08.9> 万株
　大和ハウス工業 　　　　123(12.0)
　葉東峰 　　　　　　　　 61 (5.9)
　日本トラスティ信託口 　 34 (3.3)
　自社(自己株口) 　　　　30 (2.9)
　池田銀行 　　　　　　　30 (2.9)
　日本トラスティ信託口4G 20 (1.9)
　大分銀行 　　　　　　　 20 (1.9)
　三井住友銀行 　　　　　 19 (1.9)


筆頭株主ですけど・・・

[324: 近所をよく知る人]

そうだったんですか。
ダイワハウスとは別会社で全く関係ないと聞いていたもんですから。
そうなると大和も影響受けることになりますか。

[325: 匿名さん]

大和ハウスは小倉の再開発事業でタワーマンションを建設中ですから
ここを引き受けるのは厳しそうです・・・。
駅前にあの状態で放置されると厳しいですね。

[326: 匿名さん]

西小倉のタワーは１８０戸なので、１兆円以上売り上げている大和ハウスにすれば、売り上げの１／１００にもならないでしょう。引き受けるとしても厳しくはないレベルだとと思います。小倉も施工はここと同じ大林組のようです。スーパーゼネコンとしては安定している方では？
ただ、タワマンのブームは終わっていますからどうなるのか？

[327: 匿名さん]

タワマンってブームとかそういうもんなの？
超高層にするには必然、つまり都市部では将来的には主流だと思ったけど。

[328: 匿名さん]

>>326
325は同じ同じ福岡県内で二つもタワマンを抱えて完売できるのか？
を言いたいのではないでしょうか。
栄泉が60%担当していたようですから、300戸くらいが持分になるでしょう
から合計480戸になってしまいます。

売り上げは大きくても利益はそこまでありませんから、バカにできないのでは？
ただでさえマンション不況で現在販売中の物件ですら厳しいのに新たに自分が
計画していなかった物件を手がけるのは困難だと思います。

[329: 匿名さん]

480戸？8割だから約420戸じゃない？

[330: 匿名さん]

329は321？

[331: 購入経験者さん]

別人です。

それはそうと、「民事再生手続き開始」のあとの流れはどうなるんですか？

[332: 匿名さん]

購入者への説明会はいつか決まったんですか？

[333: 匿名さん]

案内が来てないなら決まってない

[334: 匿名さん]

栄泉が倒れてなくても、今の経済状況じゃマンション乱立の千早で500戸は無謀でしょう。
1〜2年で回復するとは思えないし、建設がストップしたのは結果的に良かったのかも。
契約者にはお気の毒ですが。
あ、まだ結論は出てませんね。失礼しました。

[335: ビギナーさん]

とりあえずここ当分開発が宙ぶらりんになるんだろう。でも立地はいいし、この後何ができるんだろう？栄泉の持分安く買い叩いて中規模のマンションになるのだろうか。タワー建てて売れないよりそちらの方がいいかも。早く開発が再開されることを願っています。

[336: 匿名さん]

買い取り先がそのまま建設を続行するとしても、マンションの名称は変更するんでしょうね。
ロイヤルアークじゃなくなるのか．．

[337: 匿名さん]

みなさん憶測好きですね。
ああなったら、こうなるかもｗ
もっと確かな情報ないんですか？

[338: 匿名さん]

ここを契約した人も何人もいると思いますが、契約時の契約金はどうなるんでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>337
ご丁寧に『ｗ』までつけて他人を嘲笑うとは。
自分も情報持ってるわけじゃないのに、、、。

[340: 匿名さん]

ＮＯ．３３７さん
情報が全く入って来ずに憶測しかできない状況だからじゃないんですか？
誰だって、早く確かな情報がほしいですよ。


ＮＯ．３３８さん
契約金、本当にどうなるんでしょうね。

[341: 匿名さん]

万が一、建設が完全にストップか大幅に変更になった場合、契約金が返ってこなけりゃ他のディベにも影響を与えますね

つまり購入者も建設中の物件ではなかなか契約できない状況に陥る可能性もありますね
一般に安定度が高いと言われている大手の財閥系・鉄道系のディベならともかく、それ以外なら契約がしにくくなる為資金回収が困難になるディベもあるでしょう
よってそれによってディベが破綻する可能性が発生しますね

このマンションの問題は単に不動産会社と契約者だけの問題ではないと思います
話題の物件だけに他に与える影響も少くないと思います

[342: 以前見学した者]

なかなか共用施設も充実してたのですけどね。
本当にびっくりで、残念です。今日近くを通ったのですが１２階くらいまでは、建ってましたね。

[343: 匿名さん]

過去の大京のように一応は持ち直したところもあるので、
ここもしばらくは様子見になるのではないでしょうか。
鉄道系も会社そのものはともかく、マンションは不調なようなので、
どこもどうなるかわかりませんね。

[344: 匿名さん]

>>341
北九州のアーバン物件は工事が長期間止まったままで契約者は非常に
困っている様子です。
ここも工事が続行されれば良いですが、更正計画が認められずに清算と
なった場合は保全されていない手付け金などは他の債権者と同じ立場に
なってしまって全額返って来ない可能性もありますね。

おっしゃる通り、完成済み物件以外の契約（特に完成までに時間がかかる
物件）は慎重にならざるを得ないです。
そうなると新規物件が出なくなり、デベの倒産も進むという悪循環に陥る
気がします。

[345: 匿名さん]

これ以上ディベが潰れないのを祈るだけです

[346: 匿名さん]

購入者に対する説明会は、関西では、２月１１日大阪にてあります。封筒できました。
ご参考まで。

[347: 匿名さん]

346さんは未完成物件を購入予定？もしくは入居済みの方でしょうか？
行かれたら内容教えてくださると助かります。
（当方は完成済入居者です。）
完成済の場合、施工業者はいるものの、アフターの点が気になります。

[348: 346]

３４６です。
未完成物件を契約しました。どの物件かは、堪忍してください。
関西でも、ＪＶですが、完成引渡済物件があったと思います。
正直なところ、申立直後の説明会なので、具体的な話がどこまで
出るのか不安もありますが、とりあえず、説明会に行ってきますね。

[349: 匿名さん]

>>347
アフターが変わるのは倒産した場合。
現時点では再生を目指して頑張りますって宣言したところだから
倒産した場合の話しとか出ないでしょう。
いや、出るかもしれないが未完成物件の契約者に対する
お金の話しだけでしょう。

[350: 匿名さん]

>>349
「倒産」は抽象的で広い言い方だから、民事再生も倒産の一種でしょ？
あなたが言いたいのは破産とか清算？

[351: 匿名さん]

要はスポンサーうまく見つかれば、倒産（清算、会社の消滅）が免れる、
ということ？
民事再生は経営的に破たんはしているけど、まだ倒産ではない、という
理解でいいのでしょうか。
ライオンズマンションの時はＯＲＩＸが支援しましたが・・・。

[352: 匿名さん]

ライオンズの時と比べて経済状況が悪すぎます。特に不動産。
これだけの規模の会社のスポンサーになれるところは限られるのでは
ないでしょうか？
駅前に今のまま長期間放置されるのは避けて欲しいのですが・・・。

[353: 匿名さん]

北京のビルみたいに、高層ビルは火災になったら怖いな

[354: 匿名さん]

大和ハウス工業。前期比純利益58％減。

[355: 購入検討中さん]

一発勝負・・・・大幅値引きで購入してみようか検討中です。
　　　　　　　　７掛〜65まで引っ張って。

[356: 匿名さん]

どうやって値引き交渉するの？？？ｗ

[357: 購入検討中さん]

希望価格を言って買うだけですよ。　多く契約を残さないとスポンサー探しに苦労
するから。こんな価格で販売しても原価割らないんですから。
今時マンションをデベの希望価格で買う人なんて金銭感覚の無い大金持ちだけです。

[358: 匿名さん]

値引き交渉って、このマンションのこと？
誰に交渉するの？

[359: 匿名さん]

>>355=357
うける

[360: 購入検討中さん]

なんだ　ここ　よく見たら潰れてる。
じゃあ他さがそ！

[361: 物件比較中さん]

ここって売れてる？
友達が買いたいって！

[362: 購入検討中さん]

＞＞358　あなた勉強不足！

[363: 匿名さん]

355=357=362
正にゆとりってやつだな。
358はあんたに気付かせてやってるだけだろ

[364: ご近所さん]

２月７日の栄泉のお客様説明会にいかれた方
どんなお話がありました？
まだ進展なしやろ
千早のイメージダウンにならんで欲しい
千早病院などが買ってくれんかな？無理！
ホテルとかショッピングモールとかには？難しいか？
千早が楽しい街に変わっていくのを楽しみにしているにだが‥‥
栄泉さんがんばってネ！従業員１人あたり５億円以上の債務。
こんなの有り？工事始める前に何とかならんかったの？

[365: 匿名さん]

ひとりごと書くな
うざ

[366: 匿名さん]

ここの場合、ＪＶだから、他のＪＶ企業が継続する
可能性もありますよね。立地は良いし。
購入した方のためにも、何とかプラスに向くといいです。

[367: 匿名さん]

今の経済情勢、マンション不況じゃ難しいだろう。
リスクが大きすぎる。
明るい兆しが見えるまでは放置するしかないと思うが。
それがいつになるかは、現時点では全く予測が付かない。

つまり、購入した人には一旦手放してもらうしかなさそう。
その場合、手付け金の取り扱いをどうするかが問題だが。

[368: 匿名さん]

クルマも買えないのに、マンションなんてとてもとても．．

[369: 匿名さん]

JVといでってもこのでかい物件を単独で継続していくのは難しいんではないかな？
マンション市況が冷えてる現状でこの巨大物件を継続するのはよっぽど資金が潤沢な会社しか難しいだろ？

[370: 匿名さん]

ゼネコンは大林なわけだが、、、

[371: 匿名さん]

大林がそのままやるか・・・三菱地所・三井・住友・東京建物あたりの旧財閥系が買ってくれるかがカギ？？

[372: 匿名さん]

大林組は建設を請け負ってるだけだから、デベの代わりは無理だろ。

[373: 匿名さん]

大林組は建設を請け負ってるだけだから、デベの代わりは無理だろ。
20%ずつの2社が残りを引き取れるかどうか、だな。
難しいかと。

[374: 匿名さん]

大林も売主になるだけなら出来るんじゃないの？不動産業の免許もってれば出来るでしょ？

大濠で鹿島が売主のマンションもあるしね。まぁ〜しないだろうけど。

残りの２社かぁ・・・大和システムも株価１００円割れ。

となると、大和システムの株主の大和ハウスを絡めるとかどうかな？（１２％持ってるらしいし）

[375: 匿名さん]

施工会社が売主にまわるなんか聞いたことないぞ
しかも請け負ってるのは福岡支社やん
どう考えても地方の物件に本社が動くわけないやろ

[376: 匿名さん]

だから、ま〜しないだろうけどって書いてるんだけど。

じゃあどこも引き継がないってことで。


おっ！タマホームなんかいいんじゃない？

関東の方では、マンション事業を関連のタマホーム東京で始めてるし。福岡にも出したいでしょ？

『玉タワー・ザ・千早』（通商：Ｔ・Ｔ・Ｃ）坪単価２４．９万円で。

[377: ご近所さん]

大和ハウスといえば４〜５年？前に千早駅前のマンション完売している。
千早駅の今後の発展を考慮すれば、いい物件です。マンション不況といっても、
完成すれば、資産価値はありますよ。大和ハウスさん、手をさし延べてください

[378: 匿名さん]

あれとは戸数＆経済状況が違いすぎますからねえ・・・。
せめて半分くらいの規模であれば良かったのかもしれません。
反対側にMJRもありますし。

[379: 匿名さん]

無理！今はリスク高すぎ。
これだけ販売が落ち込むと、資産価値の前に資金繰りが怪しくなるから、ヘタに手を出せない。

[380: 匿名さん]

栄泉は数年前までは住友グループの会社。
住友系とか、引き継がないのかな。

[381: 匿名さん]

採算がとれるあてもないのに構ってられるかよ。

[382: 匿名さん]

こういうのはタダ同然で引き継がれんでしょう？

[383: 契約済みさん]

住友ってずるくない？
代理販売やっといて‥‥

[384: 匿名さん]

何でずるいの？

[385: 契約済みさん]

栄泉はもともとは住友の子会社だったって
でも見放したって聞きました。
これ、確かな情報じゃないよ。ごめん

[386: 匿名さん]

ずるくないでしょ。住友不動産販売は住友の連結子会社だけど関係ないし。
住友不動産販売ってただの売り子だよ。どこのマンションでも売るし、それ以上の責任はない。
関東や関西では住友のマンションも販売するけど、福岡の住友は自社で販売するから関係ないし。
販売代理は販売するだけ。
九州三井不動産販売も同じ。三井のマンション以外も販売してるでしょ？

[387: 契約済みさん]

住友も被害者ですか？
売り子は関係ないの？
減給なんかあったの？

[388: 匿名さん]

さぁどうなんですかね。
通常、販売代理は、売主（栄泉不動産）から手数料をもらいます。
民事の直近分はもらってるんですかね？手数料をもらってなかったら被害者でしょうね。

売り子は売主の民事とは関係ないでしょ？普通に考えたらわかると思いますが。

減給？知りません。担当の営業さんに聞いたら？民事再生したのは、栄泉であって住友不動産販売じゃないから減給にはならないでしょ？違う会社なんだから。

そもそも、どういう風に理解していたのか契約済みさんが心配です。

[389: 契約済みさん]

売り主から手数料もらってるって？
でも買い主が払ったお金からでしょう？
売り子にとってお客は売り主なんですね。
売ったら手数料もらえて良かったね

[390: 契約済みさん]

契約済のおひとりさんへ
お気持ちは良く理解できます。しかし不動産屋は昔から千三つというではありませんか。
販売屋さんは、たとえ危ないと気づいていたとしても、馬鹿正直には、言いませんよ。
それより、良く調査もせずに契約してしまったほうもあさはかだったといえます。
それにまだ100%被害者になったかどうかもわかりません。今我々にできることは、
栄泉の再生を見守るだけではないでしょうか。被害者になったことが確定したら、
あきらめずに、行動を起こしましょう。

[391: 匿名さん]

ババ引いて残念でした
世の中そんなもん

[392: 契約済みさん]

マジ切れしたりとぼけたりちゃかしたりせずに、ちゃんと情報を交換し合いましょうよ
民事再生法に詳しい方教えてください　
監督委員には大阪の弁護士さんが選任されていましたが、いくつもマンションあるのに
一人でだいじょうぶなんでしょうか
再生計画ができあがるのはいつごろでしょうか
再生計画については債権者は閲覧などする方法が有りますか

[393: 匿名さん]

私は詳しくないですが、清算（破産）になるか、スポンサーみつけて
再生の方向に行くかは３，４ヵ月ー半年位かかってはっきりしているようです。
現時点では先行き不明でしょうね。
関西で購入者向けの説明会に参加された方、何か情報あれば教えてください。

[394: 匿名さん]

389は変人だな、、、（汗

[395: 匿名さん]

販売代理ってそこまで保証する義務あんの？
地場業者なら無理ですな、資金力不足だもん

[396: 匿名さん]

アーバンは半年ぐらい工事止まって具体的に進捗も決まってない状態。
千早タワーは、規模も大きいから入居時期は一年以上予定より遅れるのでは。
御愁傷様だな。

[397: 匿名さん]

入居時期？
竣工、するかな．．

[398: 匿名さん]

契約した方、契約金はどうなったんですか？

[399: 匿名さん]

まだ、どうもなってないでしょ。
「検討中」ってことで。

[400: 匿名さん]

どうなるんでしょうか？

[401: 匿名さん]

だからまだ分かんないって。
分かんない人だね。

[402: 匿名さん]

だって気になるもん！

[403: 匿名さん]

こどもか！

[404: 匿名さん]

わからないから気になるの

[405: 匿名さん]

事業継続→返金なし
事業中止→契約金５％入金→全額返金
事業中止→契約金５％以下入金→返金なし

じゃないかな。

[406: 匿名希望]

間取りが良かっただけに残念！

[407: 購入検討中さん]

そう？！
間取り、あんまり良くなかったと思うけど。
それにドコモビルが邪魔して日当りも…。

事業中止の場合、今の構造物はどうなるんですか？

[408: 匿名さん]

過去に類似例ないの？

[409: 匿名さん]

間取りは結構豊富で良さそうなものもあったけど、価格設定が高めの印象でした。
もし工事を再開して計画通りの物件になっても、かなり価格を下げないと難しいでしょうね。

[410: 契約済みさん]

販売代理には買主への債務はないでしょう。
しかし、売主と買主に対し中立な立場で
説明義務はあります。民事再生法申請は
自分の会社じゃないから知らんぷりは
ないでしょう。売主のひとつが民事再生法
申請したらどうなるのか、重要事項説明のとき
聞いてませんからね。

[411: 匿名さん]

別に知らんぷりじゃないでしょ
でも販売代理の会社の人も説明できんでしょ
実際民事再生した今でもどうなるかわからん訳だし...

[412: 契約済みさん]

旧財閥系の会社の人なら、
説明能力、責任遂行能力はあると思いますがね

[413: 匿名さん]

栄泉は今は立派な外資系です。
直販でもなく販売代理を立てていますし、破綻した時にどうなるかまで
重説で要求するのは酷でしょう。手付金が破綻時にどうなるのか（保全の有無）
まででしょうね。
破綻時の説明は破産・民事再生・会社更生の大きく分けても三種類ありますし、
それぞれ状況によって細かく変わります。

私は栄泉がゴールドマンの傘下である事が分かった時点で検討対象から外しました
けどね。

[414: 匿名さん]

契約済みさんが、逆に質問したらよかったのに。しなかったのはあなたの落ち度ですよ。

それと、販売代理の会社は民事出すまで知らされてないでしょうね・・・『うちはそろそろヤバいんですよ』って売主が言ったら販売代理なんてしないでしょ。

あと、ゴールドマンサックスじゃなくて、モルガンスタンレーだと思います。

[415: 契約済みさん]

重説の通りいっぺんの説明なら、宅建の免許のある人なら
だれでもできる事でしょ。今回のような非常事態に
説明できる人こそ本当に能力のある人でしょうね
天下の◯友は利潤追求と関係ない仕事はやらんように
なんて社員教育はやってないでしょう

[416: 匿名さん]

販売代理に説明責任義務なんかないですよー。
ここでぐだぐだ持論唱えてないで
直接電話して聞いてみたら？

[417: 匿名さん]

販売代理にそこまでの義務はないよ。契約済みさん。
天下の○友ってところが間違ってる。
住友不動産販売ってどこでも売るんですよ。
久留米のライオンズマンションとか、アイランドシティの積水とかも売ってるし。
住友不動産販売が売った住友ブランドのマンション以外は住友不動産は責任持たないし、
三井不動産販売が売った三井ブランドのマンション以外は三井不動産レジデンシャルは責任持たない。
とりあえず、営業マンに文句言ってみたらどうですか？上の人が言ってるように。

[418: 匿名さん]

何も心配しなくてよいのでは---
契約書に倍返しと書いてあるし、
保証書もありますから

[419: 匿名さん]

長期間放置された場合が問題では？
じっくり待てるだけの余裕があるかどうか。

[420: 匿名さん]

>>418
デベが破産した時は紙くずになってしまいますけどね。
何とか再生して欲しいのですが・・・。