フローレンス梅光園グランドアーク

[うにぱぱ]

フローレンス梅光園グラントアーク契約しました！
同じくここを購入された方との情報交換ができるといいな〜。

[201: 匿名さん]

かなりの値引きです。
ビックリです。
これなら、誰でも購入するよ。
もうすでに今日（土）だけで、契約済が何件も・・・。

[202: 匿名]

だから超大手のデベで購入しないからこんないやな目にあうのですよ。

[203: 近所をよく知る人]

周辺の競合のデベもたいへんやろ！

他社購入済の人だったら、解約してでも買ったほうが得じゃねの

[204: 物件比較中さん]

この立地であの値段なら買ってもいいかなと思います
元々発表してた価格は高いって思ってました
何であの値段であんだけ売れたのかは個人的には謎です
当初の値段で購入された方は可哀想とは思いますがね

[205: 匿名さん]

もともと値引き前提の値付けでしょう。この業者のやりかたは。いままでも全員値引かれてますよ。

[206: 匿名さん]

なにも知らないで語り合う内容

[207: 匿名さん]

202<<

別に三井、三菱でも売れてなけりゃ400,500値引くことはあるし、大手だからって関係ないんじゃないの？？

[208: 匿名さん]

広告で値引きを告知しているか、していないかだけ

[209: 入居済み住民さん]

エントランスホールに販売員（営業）が、ズラッと立っていて何だか落ち着きません。
何週間か前から準備の為か出入りしていた時は、挨拶のひとつもしなかったくせに
今は、わざとらしいくらいの挨拶。この変わりようは何？！
小学生低学年の子供が、怖がっているんですが（ビビリなもので）どうにかなりませんかね？！
管理会社に相談するべきか、現販売会社に直接クレームつけるか、迷うところです。
仕方のない事ですが、子供の性格上、不安定にならないか心配です。
早く、元の落ち着いた生活がしたいです。

章栄を恨みます。

[210: 匿名]

207へ その根拠は？ 聞いたことないねー

[211: 匿名さん]

209さんへ

お気持ちお察し致します。
子供さんビックリなされてるのでしょうね。
まずは管理会社に連絡して、販売会社に伝えてもらうのがいいかもしれませんね。

子供さんが不安定になりませんように…

[212: 匿名さん]

>>209
こんな営業スタイルが、大昔はやりました。

エントランスに立ってたら売れるんじゃねえの。

ちなみに、威圧感があるんじゃないんでしょうか？

[213: 匿名さん]

大手は資金があるから基本は値引きしない。はず
数年売れ残ればどこかの再販業者に転売するだろうが。

値引きをせず買った人もいるのだから、可哀想という発言は不適切ではないですか？
自分が得したから優越感を感じているのかもしれませんが、ただ運が良かっただけで調子に乗るな。

[214: ビギナーさん]

>>213
転売より、値引きして販売したほうがいいんじゃないでしょうか？
転売するデベさんは、経営的に厳しいのではないでしょうか？
すいません、素人なもんで

[215: 匿名さん]

大手も値引きしてますよ！パークホームズ多賀緑苑やライオンズ大濠、
などなどありました、グランドメゾンは引かないですね。

[216: 入居済み住民さん]

新価格で購入されこれから入居される皆さん。


　覚悟しておいてください！！！！


　大幅値引きで自分達だけ得したなんて思わないでください。


　因果応報といって必ずあなたの身にも不幸がふりかかって来る事でしょう。

　私たちは、絶対許しませんから！！！！！！！！！！！！！

[217: 匿名さん]

↑
この人すご過ぎ！
ちょっとおかしいね、逆恨みもいいとこでしょう。
新価格で買う人に何の落ち度があるのでしょうか？

[218: 入居者さん]

不幸が起こるってのは、大げさかもしれないけど。
新しく入ってきた人とかはすぐ分かるから、やっぱ軽蔑してみてしまいますよね。
気分が良くないのは、みんな同じです。

[219: 近所をよく知る人]

>>216
>>218
悔しいお気持ちは察しますがそれはあんまりにも心が狭いですよ
新しく買った人達が前からの住人の方にその価格を自慢したような態度に
実際出られれば心中穏やかな気持ちではいられないかもですが
そんなこともない段階で..
新しく買った方は全く悪くないんですよ逆恨みして態度に出すような生活してしまうと
自分達も幸せにはなれませんよ
悔やんで他人をいくら恨んでも結局何も変わらないのだから
ここの辺りはとても住環境としていい場所だと思います。
せっかくいい土地なのだから楽しく暮らして下さい

[220: 近所をよく知る人]

新しく住人になる人に対して非常に厳しいコメントがありますね・・・。
軽薄してみるとか、不幸がふりかかってくるとか・・・。
もともと、値引きは今回売主が変わったからって今に始まったことではないですよ。当初に購入された方が知らないだけで、章栄不動産が販売している頃の最後の方(今年3月〜5月頃）なんて、500万-600万値引きで交渉やってましたよ。多分、当初購入された方が知らないだけで、竣工後の販売はそんな感じでしたよ。だから、現居住者もかなり、値引きで購入された方がいると思います。
その時の、価格が今回の新価格になったと言うだけだと思います。以前、竣工後モデルルームを見に行くと、物件の説明は、余りなく、値引きの話から営業マンが寄ってきましたもん。
今月中なら、500万引きで・・・とか。しょっぱなから言ってくるのでびっくりしました。章栄は、他の物件でも値引きがすごいので、そう言う営業スタイルなんでしょう。だから、怒りをぶつけるなら、章栄の方じゃないでしょうか？

[221: 匿名さん]

おっしゃるとおりですね
このモデルを最初に見たとき正直高いなって思いましたよ
立地は良いとして設備がイマイチ
自分が考える金額から500〜700万は高いって気がしました。　あくまで近隣の新築マンションや中古マンションを比較しての個人的な感覚でしたが...

買い物をしてお金を払うって事は購入するモノに対しそれだけの価値があるって思いローンを借りたり貯金をはたいてお金を払ってる訳でしょ？
定価やそれに近い価格で買った人はそれが適正と思いお金を払ったんだからやむをえないんではないですか？
後から安くなった価格で購入した人に不満ぶつけても仕方ないって思いますよ
文句言う前に他のモデルルームなんかに足を運び色々見てまわってから本当に買い物したんでしょうか？
高額な買い物をする訳だし、右から左に出せるお金じゃない方が大部分と思います。
高額商品を買う際には自分で色々研究してから買うべきで今はインターネットや住宅情報誌など予備知識を整えるだけの環境も十分なのにそれを本当に駆使されたんでしょうか？

この書き込みを見て気分を害された方がいらしたらすいません

しかし適正価格になったと思い買う人もいれば、タイミングが良かったので買う人もいると思います。
早期に購入された方が面白くないのはわかりますが、それらの人に不満をぶつけるのは逆恨みも甚だしいと思います。

[222: 物件比較中さん]

やはり戸数が１７０戸もあるマンションは最後の方でとんでもない状態になってしまう。

　そもそもこんなに戸数が多いマンションは高級感などあったもんじゃない。


　どんなに多くても５０戸以下のマンションにしておくべきですね。

[223: 匿名さん]

50戸以下のマンションがいいとは限りませんよ
管理費と修繕積立金は高いですよ

150戸以上のマンションでも立地が良く価格が適正ならちゃんと売れるはずですよ
そもそもマンションは元々の定価が高いだけじゃないんですか？

[224: 契約済みさん]

>>221
私は定価で買った人は最初から一人もいないと思う。

ネットの書き込みに釣られるなんて、
あなたも見る目が無く騙されやすい人ですね。
気をつけよう！

[225: 入居者さん]

外野は口を挟まないで！！

[226: 匿名さん]

この掲示版を見て思う事は、このフローレンスは失敗作であるという事。

だから今さら大幅値引きで購入しても諸事情を考えるとお得でも何でもないという事。


こんなに問題のあるマンションには死んでも住みたくない。関わりたくない。お気の毒です。

[227: 匿名さん]

いわくつきマンションを大幅値引きで買って喜ぶ＊＊＊あはれ。

[228: 匿名]

マンションは出来上がったものをみないと買うきになれないしモデルとかはオプションだらけだから論外。そっちの方が超大手デベも購入契約する時に気持ち値引きしてくれるから上場してないデベは多分500万円〜1000万円は必ず値引きできますよと知り合いの不動産から聞いていたから竣工してない物件は購入しないのは鉄則。今の時代竣工前に完売なんてありえないし。今がどうあれ自分が判断して購入したのだからそれが正しかったと思うしかありませんし。そう思わないと解決できないでしょ。

[229: 匿名さん]

上場してないデべは必ず500〜1000万は値引きしてもらえるって？？？228さんはおめでたいですね。

[230: 匿名さん]

入居済み住民さんへ


打つ手はありますよ！

少なくとも、マンションのまわりに販売用ののぼりを立てまくる事は、マンションの敷地内であれば管理組合の許可が必要であるし、敷地外の歩道の手すりであれば違法です。

管理会社および理事長さんにみっともないのでやめる様相談すべきです。

[231: 匿名]

229さんへ それは額にもよりますよ。厳密にいえば一割〜二割は契約交渉時に竣工済物件であれば契約条件で値引きできる可能性はかなり高いですよ。よく周りにきかれたらどうですか？

[232: 匿名さん]

いやいやそれは物件や会社ごとの事情で、竣工して売れ残ったら 数％から最大20％ぐらい値引きされる場合があるという事ぐらいは知ってますよ。


228さんみたいに上場してないマンション会社は大幅値引きで上場会社は気持ちだけサービスなんて、そんな法則ないですよ。


まあ、確実に言える事は資金繰りに余裕のある会社はあまり値引きしないし、余裕がない会社は値引き幅が大きくなる。（値引き時期も早くなる）


その中でも今回のフローレンスは再販業者に定価の約55％で売って処分したんだからよほどの異常事態。こんな物件を20％引きぐらいで買って喜んでいる方が気の毒。

[233: 匿名]

だから上場会社とそうでない販売会社との差がつくわけですね！上場会社はそれだけ資金ぐりにも余裕があるから一年たってもあまり値引きしない！他は竣工したら値引き幅すごいですよねー。特に大和ハウス工業さんなんて竣工して二年たつ物件でも基本は値引きしませんもんね！でもそれだけ高いですけど信用と実績がありますし。ブランドを買うかそうでない安物を買うかどっちかですね。

[234: 匿名さん]

基準が上場会社かそうでないかだなんて、実情を知らなさすぎ！


上場会社であっても最近の状勢で株価がとんでもない値段になっている会社も少なくない。


非上場であっても無理な投資ファンド物件なんかに手を出してない会社で堅実なところも多い。


まあ、自分で判断出来ない方はブランドで安心しとけばいいのでは…（ちなみに、ダイワさんは購入者の勤務先や属性で値引き幅が違ってくるシステムなのは常識。）

[235: 匿名]

234さんへ勤務先とか属性でどう値引き幅が違うのですか？

[236: 匿名さん]

そういう制度がある事自体、一般の方には公表していないが、貴方が該当者であれば、営業マンから話がありますので、貴方が該当者であれば、直接聞いてください。

[237: 匿名さん]

ただの組合提携とかで1パーセント程度引く奴だろ
もったいぶって、ばかばかしい

[238: 物件比較中さん]

知らない方がしあわせですね。

[239: 匿名さん]

知り合いが住んでるのでお邪魔しましたが、
当人が言う通り、けっこう大きなクラックが目立って見えました。
私の住んでいる他社マンションは管理フロントの方から
点検の報告書として提供してもらってますが
ここのマンションは大型だけあって
報告は相当な数になりそうですね。
聞けばここの管理さんは広島から来るみたいで、
基本的に地元の会社が提携してる雰囲気ですけど、
直接、地元にある管理会社の方が良くないですか？？
その分、管理費も下げられますし、
下がった分を修繕積立にまわした方が・・・

[240: 匿名さん]

非上場でもほとんど値引きしない会社はありますよ

[241: 匿名さん]

もうすぐ引っ越します！
値引き額は絶対に言えません♪このスレを見る限りでは 値引きされて引越してきた人には 不幸が訪れるみたいなんで おとなしくしときまーす！

[242: 物件比較中さん]

今でも駐車場無料なんですか？

[245: ビギナーさん]

>>240
物件によるやろ。

ちなみに、どこのデベですか？

[246: 名無しさん]

ガイアの夜明けでやってたよー
半値で買いたたいて1000万値引き
このマンションじゃないけど

[248: 匿名さん]

＞＞２３９

クラックってどこの部分ですか？

[249: 匿名さん]

243さん。ごめんなさいね〜値引きで買ったから 気に入らないんでしょ〜
楽しい毎日になりそう

[250: 匿名]

なんかいやなことばかりいってますね。すべて自分で判断して購入してるのですからいくらで買ってもいいじゃない！気に入ってかってるのですから。私は超大手で購入しましたが値引きはありませんでしたよ。でも満足してますし、おそらくそんな値引きの話しなんてなかったです。購入するときは立地とデベにこだわりました。信用とそこでの実績を調べて購入しないと逃げられますからね！その点上場している会社は倒産することはあっても信用第一だから再販なんてありませんよ。もしそんなことしたらその地域ではいいしごとできないでしょうね。

[251: 匿名さん]

クラックは通路出窓とかですね。
天井目地なんかはどの建物も少なからずあると思いますが、
ここの建物はけっこうな数でした。
友人宅部分ではないのですが、建物の真ん中あたり？は
クラックというより亀裂？のような印象でした。
とはいえ、ＡＬＬ平面の駐車場はいいですね。
ウチは機械式のみですので、普段はいいのですが
急ぎの時はイライラします。

[252: 入居者]

私も既に入居してますが・・、なんか嫉妬深い方が多いですね。良い家にありつけた事を喜んだ方が良いのでは？！私は、今の価格がどうあれ満足してますんで。（今さら言っても遅い）新しい入居者には不幸が来るとか、そんなの言ってる本人にこそ不幸が来ますよ！！216さん、それって脅迫ですよ！！

[253: 匿名さん]

このての人は子供のときに「不幸の手紙」を平気で友達に送るタイプですよ。
あ〜やだやだ
気にしない方がいいですよ、所詮何とかの遠吠えです。

自分がその家(マンション)にその金額なら出してもいいって事で購入して住んでんだから、後から他人がいくらで購入しようが別にゴチャゴチャ言われる筋合いはないです。
先に入居した人ってのは自分の気に入った間取り・階層を後で入居する人より自由に選択できてる訳だからそれはそれでいいんじゃないですか？
別に不法な方法で騙し取ったならともかくちゃんとお金だして購入するんだからちっとも恥ずかしい事は無いし、そんな了見の狭い方と仲良くする必要ないですよ。

どのみち一生の家としてこのマンションを選んだんなら別に買い替えする訳でもないんだからいいんじゃないですか？
投資物件として考えて購入した方は別ですが、それはそれで家賃収入である程度は回収できるんだからいいんじゃないですか？
気分的に不快なのは多少理解できますが、最初の販売業者に文句を言うならともかく再販業者や購入客にとやかく言うのは筋違いのはずですよ

[255: 入居者さん]

心配なのは、価格が下がって収入の低い人が増える事もあります。
駐車場代が将来有料になると思うので払わない払えない人が増えるのでは？
ただでさえ今回の件で物件価値が下がったので、一緒に入居者の質も下がったら、たまらないです。

[256: 匿名さん]

<<250

なんもしらんのやなぁ。。

超大手ってなんなん？

その超大手に限って、鉄筋足りなかったり、再販に下ろしたりもしてるし。

まぁ表面的にしか見なかったらきづかんよなぁ。

ただ固定観念で声張り上げるのは周りから見たら気分の良いもんやないで。

[257: 匿名]

256さん その根拠たる事項をご存知なんですか？具体的に？ ただの妄想？ですか

[258: 物件比較中さん]

ここはヤバい。本当にヤバい。

1.８０㎡を超える部屋が多いにも関わらず修繕費が5000円程度と安すぎる。
2.しかも駐車場が無料なので修繕費収入がさらに少ない。（機械式駐車場の場合致命的）
3.この値下げで低所得者層が増えることにより将来確実に値上げ／有料化されるであろう
　修繕積立金、駐車場が払えない世帯が出てくる。

３はまあいいとして１，２は致命的な大問題だと思うけどね。
まぁ長期修繕計画で５年後１００００円、１０年後１５０００円とかに
なっていればいいけど。

早急に値上げしないと大規模修繕の時に一時金を徴収しないといけない事態になるよ。

[259: 匿名さん]

積立金は集め過ぎても運用に困るし、一時金でもいいじゃん
分割払いとか制度の整備も、そのうちできるでしょう

[260: 物件比較中さん]

その一時金が払えなくて結局大規模修繕ができなくて
価値が下る／急速に老朽化するマンションがいっぱい問題になってるじゃん。

問題を先延ばしする考えは駄目だよ。

集め過ぎたら値下げすればいいだけのこと。

そういえば集め過ぎたマンションってあんまり効かないなぁ・・・

[261: 契約済みさん]

＞そういえば集め過ぎたマンションってあんまり効かないなぁ・・・

本気で言ってますか？
ペイオフ導入後、どの管理組合も運用先に困ってるでしょうに？？

[262: 260]

>>261

では集め過ぎたマンションってどこにあるか知っているのですか？
知ってたら教えてください。

>>ペイオフ導入後、どの管理組合も運用先に困ってるでしょうに？？

普通に集めてるところも同様でしょ？
言っている意味わかりますか？

[263: 匿名さん]

>>257

鉄筋不足は市川のマンション、バルクは練馬であなたの言う超一流デベさんがやってますよ。

人に噛み付くのも良いけどたまには自分で調べた方が知識になるんじゃない？

[264: 契約済みさん]

>>262
普通に集めてるところも同様？？　
スマイル債の範囲ならまったく運用に困りませんが。

一時金で一戸100万も集めているとこは、どこも運用に窮していますが。
当面使う予定が無いからね。

書き込みから、全体的に知識の稚拙さが滲み出ていますよ。
不動産をお持ちで無い方であるかほりがします。

[265: 匿名さん]

255さん そんなあなたが１番質が低いですよ。気付きませんでした？

[266: 匿名さん]

いや、実際ありえると思いますよ。

[267: 匿名さん]

価格が低くなって入居者の質が下がるという発想が間違いじゃないのですか？
年収が高くても常識の無い方、素行の悪い方はいますし、年収が低くても常識人はたくさんいます。

書込みの中には居住者と思われる方の中で常識を持った方が多数いらっしゃるようで安心もしますが、逆恨みのような書込みをされる方が同じマンション内に住まれてるという事のほうが私は不安です。

事業主が変わって購入される方も、気に入って入居されるわけなのですからその方々には罪は無いのでは？？

[268: 匿名さん]

駐車場代が払えない人は駐車場を契約出来ないだけの話しじゃない？入居者の質が下がるとか言ってますが、既に私たちは、新価格で購入した人を軽蔑したりするような人たちと生活してるんですよ！！それを考えるとそっちの方がよっぽど質が悪いと思います。

[269: 匿名さん]

267さんみたいな人がいてよかったです。安心しました。

[270: 匿名さん]

>>264

まぁここは修繕積立金が少ないから
気にすることないだろうけどね。

一時金ちゃんと貯めといてね。

[271: 匿名さん]

了見の狭い人が入居してんのね

[272: 匿名さん]

再販業者に50％以上値引きして販売されるとあったが、これは異常なのか？業界では普通なのか？教えて欲しい。

再販業者や購入客にとやかく言うのは筋合いでしょうが、そのようなバルク売りをしている業界に不信感を感じる。一棟で利益出せばいいので、赤字さえ出なければ極端に言えばただでもいいということになる。それでは不公平だろ！

[273: 匿名さん]

業界では普通
不公平と思いたいが不公平ではない
それが資本主義、おかしいと思うなら訴えればいい。
おかしいかどうか判断できるのは裁判しかない。

[274: 入居済み住民さん]

正確に言えば、定価の５５％（４５％引き）で当初売主であった章栄不動産から再販業者の
　西武ハウスに売却されたわけで、この時点で中古マンションになった訳でありますから、
　そのマンションをいくらで売ろうが、現持ち主である西武ハウスの自由ですから、
　この値引きが違法かどうかとか言っている方は状況がよくわかっていらっしゃらないのでは？


　実際、こういう事をする業者は資金繰りに困っており赤字覚悟で売却してお金を回している訳
　ですから、まだまだ"業界では普通"とは言い難いです。


普通の業者は自社で最後まで販売して、少しづつ値引き幅を拡大していくのが一般的ですよ。

　
　
　とにかく今から西武ハウスが販売する「フローレンス梅光園」は、未入居であっても登記上は
　中古マンションですから、１０年保証とかは西武ハウスの責任であって、章栄不動産は直接責任
　はありません。

　ご購入をご検討の方はよく考えて下さい。

[275: 匿名さん]

なげーよ。

[276: 入居済み住民さん]

こんばんは。
はじめまして。
私も入居済み、住人です。
ここ数ヶ月『マンション』の事を考えると、何だか嫌な気持ちでいっぱいです。
自分達家族の生活・日常は楽しいので、なるべく嫌な事は考えないようにしているのですが。

再販価格がグッと下がって、ものすごく損をした…騙された…気分になるのは仕方ありません。
大半の方がそう思ってしまう事は、仕方がない事だと思います。
人間が出来てない！って、批判されそうですが、それが正直な気持ちです。
でも、だからと言って新しく入居される方がどうこう…とは思いません！
揉めるつもりもありません！
（めちゃくちゃラッキーで羨ましいな！とは思いますが！＾＾；）

私が嫌な気持ち・怒りを覚えるのは、やはり事業主の『章栄不動産』の対応です。
再販販売会社に区分売却した事の報告の遅れ…どういうことでしょう？！
理事会で、理事さん方が『報告はないのか！』との意見を言って下さり
やっと次の理事会での報告です。
信じられません！
もし、そのような意見がなかったらフェイドアウトしていたのでしょうか。
ウチも含め、他の住人の方達には紙切れ１枚で済ませました。
難しい事なのかもしれませんが、こんなに大事な事は全住人の前で
お詫びをするのが筋じゃないかと思います。
私は上記の事は、今でも全く納得いっていません。
全住人の前に、顔を出して欲しいです。出すべきだと思っています。

その他にも諸費用清算の大幅な遅れ（これは販売会社によって違うらしいですが）
章栄の関連販売会社の販売員の嘘、
管理会社の報告の遅れ、
などが重なり、不信感や猜疑心の塊になってしまってます。

スミマセン。。。
愚痴だらけですね。
読んでいて嫌な気持ちになられた方、スミマセン。

世帯数が多いので、なかなかみなさんとお話する機会がないので
何か住人の方同士でコミュニケーションが取れる場があるといいですね！
意見や思いを言える場が…。

再販売会社が介入してきて、その事で迷惑やストレスを感じている方もいると思いますが
（価格の事ではなく対応など）もし『心が狭い』などと言われても
それに直面している者にしか分からない事などたくさんあると思います。
現住人にしか分からない気持ちなども、たくさんあると思います。
その事に対して、不満や意見が出るのは当たり前で悪い事などとは思いません。

うまく今の気持ちを表現できず、
長々ダラダラとつたない文章で、失礼しました。

何人かの方達が書かれていましたが、自分達が選んだ『家』なので
気持ち良く楽しく暮らしていきたいです！

[277: 匿名さん]

>>276
おっしゃるとおりですね
こんな商売のやり方してる章栄は長くないんではないでしょうか？
早く買った人のメリットはゼロとは言いませんが、それ以上に後半に購入された方が特ですよね
ムカつくけど仕方ないのかなって思ってます。
ちょっと高い授業料でしたがね

[278: 匿名さん]

管理会社の変更はアリだと思いますね。
デベ系列だと居住者意見よりもデベ意向が強いし。
報告が遅いのもデベと協議してるからでは？
何より章栄さんは高い。
地元に基盤のある管理会社の方が
絶対いいと思います。

[279: 匿名さん]

"業界では普通"とは言い難い事なのですね。
ほとんどの物件を再販業者などに販売したのかな？ＨＰ見たらすべて完売しているみたいだし。
年末までに倒産ニュースが無ければ大丈夫ではないです？でもどんな商売するのだろ？

[280: 購入検討中さん]

５５％で西武ハウスが購入していて、再販価格は２割弱。
三割〜４割くらい引かないと買わないね。

[281: 今から検討]

今度そちらに物件を見に行くものです。一年以上いろんな物件をみています。ここに限らず、売り主変更による大幅な価格改定は今あちらこちらであります。でも、ねびいてもあくまでも売れ残り。限られたプランや間取り、階数からしかえらべません。駐車場にしても便利な場所から埋まっていくので、先に買われた方も決して損してるとは思いません。駐車場に関しては買い物とか毎日の事なのでそれを３０年とかと考えると便利さを買った！とは思えませんか？自分は想像力乏しいので出来上がった物件しか考えきれなくて、完成した物件を検討してきました。でも、やっぱりいいなと思ったプランは既に契約済みとかでした。出来上がり前に…ができる方が羨ましいです。建具の色とかも選べますしね！戸建てで言うと先に買った方は注文住宅、後で買ったら売り建て！…という感覚ではないですか？

[282: 間違えました]

建て売り！の間違いです。失礼いたしました…

[283: 匿名さん]

再販会社に売った事をなぜ報告しないといけないのでしょうか？
全部買ったのが再販会社であっただけで、報告しないといけないと言われるなら
一戸一戸、買った人を報告しろと言ってるのと同じですよ。

[284: 匿名さん]

前売り主の登場だ！！！

[285: ビギナーさん]

>>283
お客の立場だったらどう思いますか？

[286: 匿名さん]

２割引き近いけど３割は引かないとだれも買わないでしょう、
水面下では、引くかもしれないけど、大々的に再販するなら２割では
あまり魅力に欠けるね、実際前の売主のとき１０００万値引きの話も
あったんじゃない？

[287: 物件比較中さん]

今日から新価格発表で販売らしいですね
いたる所に看板がはってありました
見に行かれた方いらっしゃいましたら感想、金額など教えてください♪

[288: 匿名さん]

>>283
まあ別に一戸一戸誰に売ったかを言えなんて誰も言ってないですよ
何で先発購入者がムカついてるかはまだわからんようですね
まあ無理もないかこんな商売してれば長くないよこの会社も...
九州は撤退で済むかもしれませんが、今の情報化社会では九州だけの問題でもないよ
他の分譲物件を購入する人についてもネットでこんだけ書かれれば購入には消極的になるでしょ
売れなきゃ資金繰りキツくなるから長くないだろ

[289: 匿名です]

これだけ、現購入者の人が怒っているのであれば、残念ですが、購入後の管理組合の活動は、いがみ合う形になることが予想され購入には二の足を踏みます。
ただ、これまで買っていた方には申し訳ありませんが、今回の値段は魅力的です！
広さ 場所を考えると 地域最安値ではないでしょうか。
あとは、怖い組合の問題だけですね。
ずーと空き家や、賃貸物件になるよりも良い気がしますが。

[290: 物件比較中さん]

でも全戸売れないと困るのも現購入者なのですから
後から購入した人達を歓迎してあげる位の気持ちあってもいいと思いますが
気持ちは分かりますがこのまま不穏な雰囲気漂わせてたら売れませんし
これで賃貸になったりしたら住人の住まいへの意識レベル下がりそうだし
私はここは購入しませんが今後の参考に見るだけ見て来ます　
住環境にいい地区であると思います

[291: 入居済み住民]

マンションの敷地内にあんな新価格とか言ってみっともない看板立てられたら困ります。

管理組合の許可は取ったのでしょうか？

少なくとも私は聞いてませんが・・・

[292: 匿名さん]

べつに全戸売れなくても、現入居者は全然困らないでしょ。


何故なら、もう西武ハウスが新しい所有者になっているんだから。管理費未納の問題もないし。


だからあんまり新価格とか発表して投げ売りして欲しくないです。


コッソリ賃貸にしてもらった方がまだまし。


新価格を公表してしまったから、数年後中古で売る時はもうコレ以下の値段でしか売れなくなったよ！

[293: 匿名さん]

南バルコニー側大通り沿いでしかも交差点が二ヶ所で車の音うるさい。救急車が一日10台ぐらい通ってうるさい。観光道路朝夕渋滞。地下鉄まで徒歩18分。

環境は抜群ですね。

[294: 匿名]

今の状態は酷いでしょうね。確かに不特定多数の人が共用部分を自由に往来する訳ですし。
周辺環境は良くても、中は最悪でしょうね。
ただ、これだけの数買った会社も売れなければ、経営不振 管理費修繕費用 支払い未納が起きて、状況は益々悪くなる気がします。
今回の販売を上手くスタートしてれば、検討できるのですが。
第三者的に見れば、元売主 今後の購入者 は問題なさそうな気がします。
組合で今後の販売について新売主と協議するのが得策では。
ただ、価格を決めるのは持ち主だけの特権ですよ！

[295: ビギナーさん]

>>283
購入していただいたお客さんに、ふつーに会えますか？

[296: 匿名]

あえんでしょーな

[297: 匿名]

かなり、お客さんきてますな。

[298: 匿名さん]

ホームページ見るとすごいね。
これなら、売れそうな気がするね。
60戸というのもすごいね。

[299: 匿名さん]

戸数が戸数だから新価格での販売はひどい話。
気になるのが、章栄から手が離れた時点で未入居の中古なのだから、管理組合の許可無く営業や新価格といった広告は問題ないのでしょうか？

また、西武ハウスが瑕疵担保責任を負うと書き込みがあったが、中古で最初の持ち主から手が離れた時点で瑕疵保証はなくなるはずですが？西武ハウスが10年間の瑕疵責任を引き継ぐということですか？

良くわかりません。

[300: 匿名さん]

>>283

自分で売ったお客だけでも、挨拶行ったら自信ありそうだから。
件数もそんなになやろ〜

[301: 匿名さん]

↑
酔ってる？

[302: 匿名さん]

新価格見ました。フローレンスが値引きして売っていた頃の価格より、新価格の方が高くなっている。これだと、損な感じがしますなー。章栄から買った人は、新価格以下で買った人がいっぱいいるってことですよ。いろいろ居住者ともめているみたいですが・・・現居住者も結局は大半の人が
新価格ｏｒ新価格以下で買っているってことだよ。

[303: 匿名さん]

先日見て来ました
あの地区であの広さはかなりのお買い得価格だと思います
でも個人的には内装が少し安っぽい感じと洗練されてないのが気になり
良くも悪くもかなり普通な感じのマンションなので購入には至らないです
交通量は多いので窓を閉めても騒音が気になる部屋も正直ありました

[304: 匿名さん]

看板つけるのに管理組合の許可はいらない
売買契約書・重要事項説明書に書いてある

[305: 匿名さん]

そうですね〜　
販売目的で共有部分も使えるし、許可はいらいみたいだし
新価格を不服に思って控訴しても勝訴する材料は見当たらない

[306: 正直]

フローレンス梅光園を見に行く前に見たい間取りを決めようとネット検索をしたら、この掲示板にヒットしたので読んでいましたが、価格が下がった嫌な気持ちはわかりますが、一部住人の方の書き込みが稚拙すぎて住んでいる方はこんなレベルの方なのかとかなり残念に思います。マンションの価値云々より、この掲示板でこの物件の価値を落としておられる事に気付きませんか？中古で売るとき、きれいに使って周辺環境の地価があがれば物件査定額もあがるので、今値下げされて売られたからってそれが全てでないような気もいたしますが…

[307: 入居済み住民さん]

モデルルーム見学の方、販売会社の方、かなり遅い時間までいましたよね。
ある程度は黙認しないといけないのかな…と思いますが、ちょっと考えて欲しいですよね。
時間帯とかは決まってないのでしょうか？
理事会や管理会社には、報告はいってないのでしょうか？
それから、第２回理事会で、理事会出席の方から
下がった値段を横断幕に揚げるのは止めてもらいたい…という意見が出ていて
販売会社の返答として、販売方法がまだ決まってないのではっきり回答できないが
横断幕への価格表示はしないのではないか、確定したら報告します…みたいな内容がありましたが
住人のみなさん、何か報告はありましたか？
少なくとも、我家には何も報告がないのですが。
管理会社止まりですかね？
以前、どなたかが書かれていましたが、本当に全てにおいて報告が遅いですよね！
事後報告過ぎる！
管理会社も販売会社も強行突破！と考えているんですかね？
それから、悪口みたいで申し訳ないんですが、販売会社の営業の方々、愛想ないですよね。
後ろめたいのかコソコソしているように感じます。
子供でも笑顔で挨拶してくれますよ！
購入済みの住人には、笑顔で挨拶してもメリットが無いと考えてるのでしょうかね？

[308: 補足で]

もちろん状況によっては今回の件も価格に影響するかもしれませんが、投資的な目的で購入されている訳ではなく、気に入って永く住もうと思われて買われたのであれば、別に価格が下がろうと関係ないような気がします…逆に投資的な目的で買われたの方の発言であれば…これから検討しようとしている身にすれば、お金儲けのために買っただけならとやかく言わないで頂きたいなぁと。…永く気に入ってここに住んでいこうと思われてる方は新しく購入した方を目の敵の様な扱いはされないと思いましたもので。

[309: 匿名さん]

まぁ気持ちはわからないでもないがね

[310: 匿名]

確かにそのような考え方もあると思います。買う前なら。
買う前の人は安くなってよかったー！と思うだけで幸せでしょうね。

[311: 匿名はん]

どっちにしろ住宅ローン減税があるから今年中には１戸も売れないだろうね。
（現金買いの人を除いて）

[312: 匿名はん]

まず　管理会社を変えることでしょうね
それと販売について重要事項や売買契約書にかいてあるといっても
元売主との契約でしょ？
今の売主は関係ないのではないでしょうか
生活上支障があれば当然苦情や時間制限等言えると思いますよ

[313: 匿名さん]

売買契約書は現売主(西武ハウス)と購入者との間で締結する契約でしょ？
章栄不動産が所有者のときの売買契約書と内容が一緒かどうかはわかりませんが...

[314: 入居済み住民さん]

入居者のみなさん！ダマされてはいけませんよ！！

当マンションは元々の分譲会社である章栄不動産が全戸売却した時点で完売扱いになっているんですよ。

ですから、今、西武ハウスが、当たり前のように私達のマンションの共用部分で販売活動を展開したり看板やのぼりを付けまくったりするには管理組合の許可が必要です。


みなさん！ご自分の売買契約書をよく読んでみてください。


新価格発表なんて言ってますが、これは中古マンションなんですよ。

[315: 匿名さん]

住宅減税も拡充される事となり、年内の販売は難しいものがあると思います
よそのスレに投稿がありましたが「住宅瑕疵担保責任の履行法」について教えて下さい
来年の10月以降には保険を掛けるか供託金を積まないと売れ残った物件は売れないって聞きました

ちなみに保険って販売業者がかけるものとの事ですが、一戸あたりどのくらいの金額を掛ける必要があるんでしょうか？

ここの新価格は確かに魅力的ですが、先発居住者の方の投稿を見るとイマイチ乗り気になれません
またここの物件も含めて売れ残って来年10月まである程度の在庫を抱えてしまった場合ディベはどうなるんでしょうか？

[316: 匿名さん]

改めて状況を整理しますと、


元々の分譲会社である章栄不動産が全戸売却した時点で当初の販売は終了。（完売）

当然、章栄不動産は誰にいくらで販売しようが自由であるし、管理組合へ販売価格の報告義務もない。（所有者の報告義務は当然ある）


新所有者である西武ハウスがいくらで転売しようが自由。
（この時点で中古マンションだから）


中古マンションを販売するのにオープンハウスをしたり、看板つけたり、販売活動をするのには管理組合の許可が当然必要。


中古マンションを買った人は元々の分譲会社とは直接関係ない。だから10年保証を章栄不動産に要求する事は出来ない。
（西武ハウスと保証の取り決めをするのは自由。）

[317: 匿名さん]

＞＞315さんはこんな掲示版で誰に質問しているの？

わざとらしいですね。

[318: 買う前ですが]

例え買ったあとでも残念な気持ちにはなるでしょうが…新しい購入者に対して、いいなと思うくらいで…自分は軽蔑したり目の敵にしたりはしません。…全ての住人の方ではないですが、本当にこの掲示板に強烈なインパクトのある書き込みがありましたもので、それが気になって、気になって…もし、新たに購入して管理組合の会合でもあれば、新しい購入者はすごい言われ方されそうで…躊躇します。別に悪い事していないのに…これから検討しようとしている人にとっては…つらいものです。逆にこんな言われ方されるから価格が高くても最初に購入される方も多いのでは？

[319: 匿名さん]

>>317
わざとらしい？

別のスレ見てたら気になる投稿見つけたのでネットで見たもののあんましよくわからなかったので同様の投稿したまでです
今まで気にしなかったから事項なので業者には聞いてませんが...
購入検討してる物件のひとつなので誰か詳しい方がいればと思ったんですが変ですか？
ここも含め、購入後に販売業者がどうなるかとか気になりませんか？

[320: 匿名はん]

すでに購入されている方は保証が付いているが、今から購入する人は付いてない
ということでいいですか？
瑕疵担保２年といっても重要な躯体部分しか保証無いらしいですから・・
それを考えると保証はあるが値引きなしか保証はないが５００万安いの選択ですねえ。。

将来揉めそうな要素満点ですね

[321: 匿名さん]

>>320
でも来年10月以降売れ残ってる場合は逆に保証がつくんでしょ？
私の理解の仕方が間違ってりゃすいません

[322: 匿名さん]

とにかくこのマンションをいまから購入する人は、どの部屋をいつ買っても中古なんだから関係ないよ。


来年10月以降、当初の分譲マンション会社から新築で直接購入する場合の話。

[323: 匿名さん]

取りあえずあの゛西武゛なんだから安心してもいいんじゃない。

[324: 西武違い]

あの西武って・・・

[325: 匿名さん]

>>あの西武じゃあねえだろ？

あの西武だったら、日本シリーズで優勝したら、優勝セールしてもっと値引きするんじゃねえの。
全戸、家具つきとか、モデルルームに付きさらに値引きとかいって・・・・

[326: 匿名さん]

西武昨日は勝ちましたね！

[327: サラリーマンさん]

次元の低い話しするなよ

[328: 匿名さん]

要するに、売れ残り未入居中古マンション、60戸販売中！（価格相談）って事だね。


それにしても数が多すぎるね。普通のマンションの1〜2棟分だね。

[329: 匿名さん]

>>322
中古は関係ないんですね

てっきり来年以降引渡しのマンションは全部関係するって思ってました

[330: 匿名さん]

中古マンションが、おなじマンションないにこんなにあるケースが少ない。
しかし、売れてなかったんたねぇ〜！
なんで！

[331: 匿名さん]

元々の価格が高すぎるだけ

[332: 匿名さん]

ところで、値引き広告だしてどれだけ売れたの！
知っている人教えて。

[333: 入居済み住民さん]

入居済みのものです。
再販売が始まったので、久しぶりにのぞいてみました。

価格についてなど、穏やかでない意見も書き込みありますが、
住民のみなさんも、管理人の方も、とても気持よく挨拶しあってますから、
住み心地がよいです。
駐車場でのスピードを気をつけてくださいなどなど、子供への配慮も十分にある管理状態ですし、
管理人の方々は、きちんと虫退治までやってくださってますよ！
それから、入居当初、１箇所、気になるところがあって、管理会社に電話をいれたら、すぐに来てくださって、見てくださいましたよ。
こちらのスレを見ていたので、予想外で、びっくりしました。

環境は、いいですし、上のスレに書き込みがあったのですが、
救急車が一日１０台？も通ってないような気がします。（一日、家にいることもありますが）

間取りも気に入ってますし、
設備が悪いような書き込みもありますが、
全然、不満はありません。
最初は、床が柔らかいのに、びっくりしましたが、慣れました。
足も疲れなくて、いいです。

掃除もしやすい設備が多くて、買ってよかったな〜と思ってます。
値段についてですが、早く買う利点は、間取りも階も、駐車場、駐輪場の場所も選べてよかったです。
残りから選ぶ方々が、最初の方と同じ値段というほうが、可哀想だと思うのですが・・・


一生懸命営業されてる方々を見ると、どこの会社が売っていようと、完売してほしいな〜と思います。

[334: 匿名さん]

あなたみたい人がいてよかったです♪もうすぐ入居します！よろしくお願いします。

[335: 匿名さん]

西武だから安心とか意味がわからない。あくまでも販売するのが西武だけであって、建物は違うのだから安心の根拠などどこのもありません。

管理組合に許可無く販売しているのであれば、はっきり言って終わっている。

[336: 匿名さん]

西武ハウスと西武って関係あるの？

[337: 匿名さん]

早くこの話を終わらせようという意図でコメントするのは、分かりますが、自分の財産 マンションを安く売られて、平気でがんばって〜！と本当に言えるのであれば、余程ゆとりがあるのか、寛大なのか？
むしろ、そういう方の考え方が解りません。
自業自得とは言え、こういう形にならない場合がほとんどですから。

[338: デベにお勤めさん]

今回の、西武ハウスと　みなさんがよく知っている西武（鉄道・百貨店・プロ野球など…）
は　まったく関係ありません。グループ企業や子会社などでもありません。
ただの、福岡の小さなマンションメーカーです。
勘違いがありません様に！！

[339: 住まいに詳しい人]

お客さんが『西武だから安心ですね』
なんて言うと『ええ、まあ大きい会社ですから…、、』
とか　否定しないんでしょうね。

こわーー！！

[340: デベにお勤めさん]

もともとそこの会社の営業は『あの西武ですか？』って聞かれたら『そうです』って答えてますよ。そういうマニュアルがあるんじゃないですか。過去にもだまされて買った人は多いとおもいます。でも営業の顔をみれば、都会的な感じじゃなく、おっさんか、若くても田舎くさい感じの人しかいないから一目瞭然なんですけどね〜、あと西武ハウスより章栄不動産のほうが規模も大きく、どちらかっていうと安心と思いますよ〜

[341: 匿名さん]

なんで西武と名乗る事が許されるの？？

商標登録してないのかな？


それとも……

誰か通報して！

[342: 匿名さん]

荒らしが酷くなってきてますね…

[343: 匿名さん]

ＨＰ見るからには、鉄道の西武とはまったく関係ないみたいですね。
営業が西武と関連あるといっているのが本当であれば違法だし詐欺にあたる。

売主が西武ハウスになっているみたいだが、やはり瑕疵保証は西武ハウスが売った物件は西武が持つのだろうか？
では構造部分や共用部分は？？

[344: 購入検討中さん]

以前、西武の物件を見に行った時
「あの西武と関係あるんですか？」
と聞いたら
「よく言われますけど、全く関係ないです。福岡の会社です」
と言われましたよ。

そんなみえみえの嘘は言わないと思いますけど。
調べればわかるんだし。

[345: 西武ハウスは]

福岡本社のもともとモントーレっていうシリーズのマンションを建てている会社です。自分は住宅情報紙で幅広く情報を集めているので、度々目に入ります。しょうえい不動産は広島本社、西武ハウスは福岡本社、どちらが安心かわかれるかもしれませんが、福岡本社というだけで自分は福岡に住んでいるので安心感を感じます。裏打ちはないですがね…最近の不動産業界、撤退とかあちこちで聞く話ですよ。ご存知ない方もおられるみたいですが…まだ、完売の前に売り主、管理会社変更…全体的に落ち込み気味です…マンション業界…いろいろ情報集めればフローレンス梅光園に限らずということがおわかりになられると思いますので…参考に住宅情報紙などで調べてみてください！

[346: 物件比較中さん]

売主が変更されても、建設した会社はかわらないので、
アフター出来ないんじゃないの？
ゼネコンが関係ない会社から言われても、言う事聞くとは思えませんね。
安けりゃいいも、考え物だと思います。

[347: たま]

アフターの無いようなマンションは買えないよね…

[348: 匿名さん]

私も前に西武ハウスの物件を見にいって同じ質問をしたんですが、西武ライオンズとかとは全く関係ない福岡の会社ですといわれましたよ。そんな嘘は言わないと思いますし、ここに書き込んでる皆さんよっぽどライバル会社の方か、会社に逆恨みでもあるとしか思えないんですが・・・。
ちなみに、私たちの担当だった方はすごく親切でしたしカッコ良かったですよ(笑）田舎くさい感じはしなかったです。田舎というと、どちらかといえば福岡よりも広島のほうが田舎ですよね！？

[349: 物件比較中さん]

↑
営業の方でしょ！！

[350: 匿名さん]

↑
半年くらい前に別を見に行って、今回の新価格の連絡が来てたので見に行ってみようかと思ってた者ですけれど（苦笑)でも、ここの全部の書き込みを見てたらなんだか行くの躊躇いますよね。興味はありますが。

[351: 匿名さん]

>>350
別に気にしなくてもいいんじゃないですか？
見に行ったら即購入しなきゃいけない訳じゃないんだし...
元々西武ハウスさんは安値で章栄さんから購入してるらしいし、ねばったら値引きしてくれるんじゃないですか？
この価格なら買ってもいいって線を決めて交渉すればいかがですか？
但し、希望の部屋が売れてしまったら元も子もありませんけどね

[352: 匿名さん]

告以上に頑張れば、もっともっと引いてくれんの！！

[353: アフター]

アフターサービスはわかりませんが、管理に関しては競争が激しい地区では管理組合を開いて住人を集めていくつかの管理会社がプレゼンするケースもあるそうです。管理に関してはプレゼンがあればある程度住人の意志も反映できて、競合させる事でより質のよいサービスが受けられると考えます。…ここの物件の管理はしょうえい不動産が引き続きされてるんですかね？それとも管理ごと西武ハウスになってるんですか？それとも全く別会社？ですか？

[354: 匿名さん]

>>348

349と同じく.営業と思います。

[355: 入居済み住民さん]

>348さんに同意見。

結構、イケメン揃いで、ソフトな印象の営業マンが多い。
住民にもきちんと挨拶していらっしゃます。
子供にも優しい女性もいます。

なんだか、書き込み読んでると、いろいろご存知なくて、書き込みしてらっしゃるようだな〜とお見受けします。
管理組合の許可なしに販売とか、
１１月１日からだったのに、早めに販売していいのか、とか
住民を装っていますが、「？」　といったところです。
ちゃんと管理組合から配られた報告書に目を通していらっしゃったなら、前もって内覧会をやっているという報告書を読んでいると思います。

この建物は、章栄さんのときから、タタキが多かったですし、売主が変われば、その売主がタタカレル・・・それだけ、建物が「売れそう」だからタタカレルというような気がします。
章栄さんタタキは、どこへ行ったのでしょう？

管理会社は、章栄不動産ではありません。
別会社の章栄管理さんです。
章栄管理さんで、問題ないので、競合させる必要はないのでは？
アフターについてですが、章栄管理さんにお電話入れています。
章栄不動産さんが、西武さんに売られて、所有権を移転した状態での販売なので、この物件を買う方は、個人が買った人が転売したのと同じと考えれば、分かりやすいのではないでしょうか。

そんなに騒ぐような変更ではありません。
売主が変わるというより、大量に買った人が、転売しているだけの話ですから。
それが、大量かつ法人だったので、いろいろと騒いでいるのでしょうが、
広島企業さんが、地元の営業力のある企業さんに販売をお願いして、人件費や手数料を払うより、
売ってしまったほうが、経費がかからないと判断しただけではないでしょうか。
中央区は、たくさん、物件が建ってきてますから・・・

なので、この物件が、売れ残りでも、売れそうなので、たたかれるのでしょう。
とういうことで、とってもいい物件です。

私は、不愉快です。
住民として。
西武さんをたたいて、営業妨害してらっしゃる方々の方が。

[356: 物件比較中さん]

私が担当して頂いた方はイケメンの営業さんではなかったですが（笑）
正直でサラっとしてて楽でした。
ひやかしで行ったのではないですが購入押さえなどしつこくされるのは嫌だったので...
現在の状況で現場のマンション内で営業されるのは大変そうな印象でした。
私が見た間ですが住人の方々に挨拶ちゃんとされてましたよ
また私がすれ違った住人の方々はとても良い印象でした。
環境はいいですから子持ちの方にはいい場所だと思います。
中央区ですが内装を見たら今の価格案外妥当かなと後から思ったりもしました。
でもあの価格であの広さがあるのはいいですよね！

[357: 匿名さん]

355＞＞さん

章栄不動産さんと章栄管理さんは
確かに別会社になってますけど
単純に「傘下会社」ではないですか？？
管理さんの九州営業所訪ねられてみたら？？
何人が福岡で働いてるか不明ですけど。

地元の営業力ある企業さんに・・・
と同じではないでしょうか

[358: 匿名さん]

>>357
傘下の会社ですよ

正直今回の件で親会社は全く信用できないので、できれば管理会社を変更したいです

[359: 匿名さん]

ですよね。
管理人さんも地元の他社からの派遣でしょうし、
最初からその会社に管理してもらった方が
いいと思います。
章栄管理さんのマージン分を少しでも
管理人さんの給料に足してあげた方が・・・

[360: 入居済み住民さん]

>357,358,359さん

355です。

現在、管理には、何も問題がないのです。

たとえ、章栄管理さんが、章栄不動産の傘下会社でも構いません。
（実際は、別会社で、章栄不動産の出資もないとのことですが・・・）
たとえ、地元の他社さんからの派遣でも、同じことです。
現在、きちんと管理会社としての責務を果たしていらっしゃるので、問題ありません。
章栄管理さんのマージンの分、云々は、管理人さんがおっしゃってるのであれば、会社間で、話し合う、もしくは、理事会での議題で取り扱うまでではないでしょうか。

私は、建物の設備の点検、清掃などをきちんと行っていただいてるので、日々、感謝しています。
自分のマンションだけでなく、一般的に思うのですが、
そういう気持を住人が持つべきだし、、自分たちが汚したところを掃除してくださったり、自分達が使う施設を点検してくださってるのです、
お金を払ってるから、やるのが当然とか、何かあれば、すぐに、管理会社を選ぶとか、変更するとか、管理会社を脅していい関係が築けるのでしょうか？
親会社がどうこう、と言われても、そこで働いてる人たちは、どうすることもできないし、きちんと仕事されていて、現在、問題がないのですから、いいのではないでしょうか。

先々問題があれば、理事会で話しあうと思います。
理事会も、頻繁に、いろいろと話し合いをして、報告書を届けてくださいます。
それで、十分です。

[361: 匿名さん]

うっざ。

[362: 銀行関係者さん]

＞３５５、３５６
たたきにあってる？そんな売れ残り物件がたたきに遭うわけないじゃん。
値引きしても売れないから、転売してるだけじゃない？
中央区であの広さはお買い得なら、すぐに完売してるし、あの場所で中央区っていうの
恥ずかしくないの？場所的にいうと城南区でしょ？中央区民として怒るよ。
中古マンションなんだから城南区の相場としてはもっと安くないとお買い得ではないと思います。
住んでいる人のレベルを見れば、どんな所得層がいるかわかるよ。子供がいる人であの学区がいいっていうひともいないんじゃない？

[363: 匿名さん]

↑同じく中央区住みだけど怒りはしません（笑）
そんな城南区みたいな中央区とかはど〜でもいいけど
もろ中央区周辺より城南区辺りの方が子育てには向いてる環境だと思う

[364: 入居済み住民さん]

住民です。

管理人さんはとってもいい方ですよ！
本当に良く動いて下さる！働いて下さる！
いつも、何かしらやって下さっていて感謝しています！
先月の満月の日に、エレベーター前に『今夜は満月が見えます…』みたいな貼り紙がしてあって
なんだかとっても暖かいキモチになりました。
子供にもよく声を掛けて下さるし、管理人さんがいて下さったら安心します！

『管理会社』自体の事はよく分かりませんが、とにかく報告が遅い！って事が不満です。
他の住人さんが書かれていましたが、理事会の議事録での報告は確かにありますが
理事会から２週間程経ってからの報告なので、こちらは不安になりますし
例えば今でしたら西武さんが、断りも無く勝手にやっている！と誤解が生じてしまいます。
担当者の方は、まとめるのに時間がかかる…みたいな事を言われましたが
どうなんでしょうか？？？

[365: 住民さん]

販促品の看板に、新価格を掲げている事で知人にあれこれ言われます。
あれはやめて欲しい！
もう無理な話なんでしょうが…。

UR側にある看板、住人の方、あれは危ないと思いませんか？
死角になります。
あそこの短い方の信号は、結構自転車も人も、信号無視をして渡っているので
車で出る時、ものすごく慎重に気をつけているのですが
あの看板が邪魔で見通しが悪くなりました。
いつか誰か接触事故でも起こすんじゃないですか？

西武さん、もしこれを見ていらしたら一度確認してみて下さい。
お願いします。

[366: 匿名さん]

362、銀行関係者ならもっと事情知ってるだろ。もう少しましな書き込みしろ

[367: 入居済み住民さん]

>362

中央区かどうかが、そんなに重要ではないですよ。
こちらも（笑）
城南区という住所表示でも構いません。

完売していないは、住居数が多いからではないでしょうか？
１００以上は売れているわけですし、
ちょうど前のＵＲ物件などの２棟分は、売れている計算です。
よく売れているじゃないですか？！と私は、思いますが。

地元企業でないことで、営業力の限界を感じたのでしょうか、
売り切らず、転売してしまったのは、ザンネンです。
西武さんも、売れない物件は、こんなに大量に購入しなかったのでは、と思いますから、
どっちにしろ、値段が割引になった今、お買い得な物件であることには、変わりないです。

住民の私からして、とってもいい物件です。
自慢できる点は、エントランスなんてどうでしょう。
広いし、きれいだし、掃除は行き届いてます。
それから、リサイクルポート・・・遅く帰ってきて、自転車置くとこないよ〜なんてありませんし、いつも自転車置き場きれいです。
それから、上の階は、見晴らしがいいでしょう。
大濠の花火大会も、香椎浜の花火大会も上の階の非常階段で、見てる住人がいました。
共用部分の廊下も広くて、玄関先に花を飾られてる家もあり、いい感じです。
駐車場も無料だし、他にもいいところいっぱいありますよ。

こちらの学区がどうなのか、ということは、正直分かりません。
マンションで会う小中学生、近辺の小学生を見る限り、
ギャル風な小中学生もいませんし、ゲームをしてたむろしている子供たちも見かけません。
マンション内では、普通に元気な小学生、挨拶してくれるお子さんが多いですので、
悪いという印象は、受けません。
キッズルームがあるのですが、適切な使われ方をしているように感じます。

住人としては、この物件が、早く完売してほしいです。
営業の方法については、いろいろ意見があると思うのですが、
このまま空きが目立つゴーストマンションにはなってほしくないです。
なんとしても、売り切ってほしいと願っています。
西武さん、頑張れ！！

[368: 検討中です]

一部の書き込みに不安を感じましたが、上のような方もおられる様でよかったです。見学に行きまして、この世帯数の多さに驚きましたが、それでも半分以上売れているのなら、まあまあではないですか？決して安い金額ではないですが…高くもない。妥当なラインではないでしょうか？私は好きです。この辺りの環境…。現地が完成したあとは棟内モデルルームにも使用され、いろんな人が出入りした部屋で、やはり完成前に買うより値段が落ちて当然と思う節もあります。人が出入りすると、当然あちらこちらに傷みがでますから。車で言うなら展示品処分？でしょうかね…ということで…あとから入居する事になっても是非仲良くして頂きたく思います。

[371: 入居済み住民さん]

367＞に同感です。

章栄さんが転売したのはほんとに残念ですが、、、、。
個人的に、立地も物件もほんとに良いと思うので、気に入ってます。
今入居を考えて下さっている方、ぜひ入居をお待ちしてます。
今朝も引越し屋さんが来てましたね＾＾後、何宅でしょうか？？
西武ハウスさん！今年中に完売は大変と思いますが、何とか3ヶ月で完売を目指して
頑張ってくださいね。

[372: 入居済み住民さん]

入居している？住民の方で好意的な意見が多いですが、私ははっきりいって気分が悪いです。
あんな大々的に値引きの販売をやられて、通常より資産価値が下がったのは明らかなのに、
買い取り業者の応援をするなんて、あまり利口だとは思いません。知り合いにチラシとかを
見られたら、いつ購入したのかを言えません。表面的にはいい感じに見えても、必ずしこりは
残ると思います。私はこれから購入した人と仲良くはなれないと思います。

[373: 368ですが…]

なんで営業といわれなくちゃいけないのかわかりませんが…そうでない人間に対して決めつけて話すなんて…浅はかで可哀想。本当頭の弱い方が多くて残念です…そう言われる所以が知りたい…。先日物件を見て気に入ったので購入検討しようと思ったのですが、モデルで人の出入りが多いのでよく見るとあちこち傷があったり…他の会社の他の物件では値引きした物件は安い分、そういう傷に対して何もしません…とか言われた事が。新築で完成前に買われた方は内覧会などで不具合があった場合、補修とかしてくれたのでは？この物件がどうかは知りませんが。それを同じ金額で買えと言われても…誰も買わないのでは？と思うので今回の価格改定で納得！と考えた訳ですが…。まぁ、敵意むきだしの住人の方もおられるみたいだし、もともと戸建てが希望なので…初めから関わろうと努力もしないで後から入ってきた住人とは仲良くしません！と宣言される方もおられる様なのであらためさせていただきます。このコミュニティーがあるかぎり、完売には遠い道のりになるかもしれません…。まぁ、他の同業者の嫌がらせの可能性も視野に入れながら読んではいますが。

[374: 匿名さん]

>>373
「改行」って言葉、知ってる？

[375: 入居済み住民さん]

他の掲示板を見ても、章栄不動産の物件に対して邪魔をしようという同業他社はかなり多いようです。多分ここも、完売させたくない同業他社の、入居者を装った自作自演と思われる書き込みが大半だと思われます。
でも、いくつかは本当の入居者だなとわかります。実際に住んでいる人しか知らないことが書いてありますから。
確かに自分の購入したのと同じ間取りの部屋が安くなっていて、気分を悪くされている方はいらっしゃると思います。でも私を含めて大部分の入居者は、早く完売して、すっきりした方がいいなと思っているのではないでしょうか。
８ヶ月ちょっと住んでみて、車と救急車の音がうるさいこと意外、不満はありません。
住民の方々も会えば必ず挨拶を交わされます。皆さん感じがいいです。
学区のことが書いてありましたが、ここは第７学区。
修猷館高校学区です。子供を持つ親に最も人気の高い学区です。
中学校にしても、国立の福教大付属中、私立の福大大濠中・筑紫女学園中・西南学院中なども近いです。買い物も便利だし、病院も多いし、いいところがたくさんあります。
どうか悪意のある書き込みに惑わされないでほしいです。

[376: 373]

はい。読みづらいなら申し訳ありません。携帯からの書き込みで、画面上パソコンから読まれてる方には読みづらいのかもしれませんね。失礼いたしました。

[379: 入居済み住民さん]

>377

住民です。反論させてください。

賃貸物件が入ったとしても、それで資産価値が下がるということはありません。
分譲マンションでは、投機目的で、（賃貸することを目的として）購入される方もいますし、
転勤などの事情で、賃貸に出される個人所有者もいますから、普通、分譲マンションでも、
賃貸物件も混在しているのが現状です。

私は、関東に住んでいましたので、こちらの物件は、当初の価格でも、かなり安いと感じました。
関東では、この広さを買うには、７〜８千万はいりますから。
この広さで、この設備で、安いと思いました。
中央区の端で、田舎かもしれませんが、実際、中心街の天神にでるのに３０分弱ですし、交通の便も悪くないです。
福岡という土地柄、住みやすさ、この辺りの地域性からいってもお買い得に思いましたので、
ヤマダはある、ダイエーはある、ユニクロはある、飲食店もありますね。
当初の値段が、高いと感じるか、安いと感じるか、今の値段が、適正と感じるか、お買い得と感じるかは、
個人差だろうと思います。

この掲示板を見ている限り、再販に反感を持っている本当にいたとして１割、好意的な人が、３割程度に見えます。
その他の人は、実際は、無関心だろうと思います。
隣が空いてれば、越してきた時期は分かりますが、隣の人ぐらいで、あとの人は、分かりませんし、
理事会に出たとしても「あの人は、アトの人、この人は、サキの人」なんて分かりませんし、
きちんとご挨拶してれば、いつ越してきたかなんて、問題にしないでしょう。

今日も、見学者用の駐車場には、入れ替わり、車がとまってましたし、
引越しも入っていたようですね。

へんな書き込みがあったら、住民で気をつけましょう。
事実でないことは、訂正を入れましょう。
自分達の大事な資産を＊＊にされては気持よくないですよ。
最近は、サイバー警察という部署ができたらしいので、
あまりひどい書き込みには、ＩＰアドレスを特定できる、ということを聞きました。
このサイトは、言葉づかいもおかしい変な書き込みも多いですね。
実際に購入検討中の方も見られてるので、質問などは、きちんと答えたいですね。

[380: 匿名さん]

投機＝当たれば利益の大きいことをねらってする行為
残念ながら都心の一等地は別として、投機で分譲マンション買う人は本に影響されて買う人以外いないと思いますよ。

資産価値は中古で買う人が幾らで欲しいかで決まると思います。（あたりまえだけど）
不動産屋は単純に周辺相場と照らし合わせて、これなら売れるという値段で査定するのではないですか？

やはり今回のように大幅値引きのような広告を出してしまえばもちろん価値はそれ以下になってしまいますし、周辺の中古マンションもここのおかげで査定が下がるのではないでしょうか？

[381: 匿名さん]

この4月に隣の早良区でマンションを購入したものです。部外者ではありますが一言（？）。この掲示板はこのマンションを買おうと思う方が意見を求めて参考にするところです。高い買い物ですのでいろんな方の意見を聞きながら慎重に検討されるのだと思います。物件に対しての否定的な意見があるのは当然ですが、心無い方の悪意に満ちた書き込みが多いのはうんざりです。入居済みの方も不愉快ですよね。同業者なのか、ひがみや恨みがある方なのかよくわかりませんが、購入を検討している方に参考になる意見を良識を持って投稿して欲しいですね。

[382: 377さんへ]

今どきこのタイミングで完売の物件、あったら逆に教えて下さい！

[383: 382です]

ちなみに規模はここの物件と同等クラスで福岡市内で。そこまでおっしゃるなら、沢山ご存知なんでしょう？

[384: 匿名さん]

372あなたですか？不幸の手紙出すタイプは…
大丈夫ですよ。仲良くできないのは こちらの方ですから！

[385: 物件比較中さん]

見て来ました
階下になると窓を閉めてもうるさかったです
騒音を気にされない方にはいいと思いますが...
現在も街中に住んでて車の音慣れしてると思われる私たちにも無理だと感じました
4階以上になれば多少違いましたが
できたら夏は窓を開けて空気を入れたいので開けれないのと
バス通りであり昼夜問わず車の交通量もすごいので排気ガスの量が気になり
購入には至りませんでした
しかし駐車場無料なのと第7学区なのは魅力的ですね

[386: 物件比較中さん]

ここの掲示板は自作自演の書き込みが多いですね

[387: 入居済み住民さん]

>380さん

379です。

資産価値と賃貸物件の関係についての　377さんの意見について述べました。

中古物件の価格の相場につきましても、おっしゃる意味は、分かるのですが、
値段の決め方は、多少、私の見解と異なります。
売主のローンの完済状況、個々の部屋の使い方、建物自体の管理のありかた、建築年数、需要と供給のバランスでも決まってきますから、一様に、ここの建物の再販価格が影響すると断定できません。
隣の友泉のＵＲの新築賃貸物件は、かなり人気で、抽選が多数、もれる方が多かったと聞いています。
家賃も、別府のＵＲに比べて、多少高めだったようです。
そのことで、賃貸物件として出したとしても、家賃の水準は、保たれます。
この地域の資産価値が全体として落ちることはないと思います。


騒音の件に関しては、
>385さんのおっしゃるとおりかもしれません。
否定はしません。
ただ通りに面しているということは、暗い危ない道を通って、夜間帰宅しないでいいというメリットがあります。
私たち家族は、それを優先しました。
城南区、中央区で、犯罪があった時期に購入を検討していたので、かなり優先順位は高かったです。

物件選びは、本当に大変ですよね。
人によって優先順位は違いますから・・・
いろいろ悩むのは当たり前ですね。

[388: 比較中さん]

六本松に中古マンションを持っており、買い替えで検討しているが、フローレンスがこの価格で販売してるのでとの事で査定金額が下がったよ！！　
どういうこと？

[389: 匿名さん]

新築の値崩れで中古市場がなだれ現象を起こし値段が下がるのは確かに起きる事でしょう。
ただ、定価でフローレンスを買った人より落ちてないと思います。
一つ客観的に言えるのは、残念ながら、それぐらい大幅にフローレンスが安くなったという事実だけです。
これで、気分穏やかという契約済みの方は正直理解できません。
こっそり、これまで通りやってくれれば、みてみぬ振りができたのに。
それならば、諦めれたと思いますが。
いまの状況は諦めれ切れません。

[390: 匿名さん]

気持ちはわからないでもないですが...
別に購入した人が不正な手段を使って価格を下げたんならともかく、別に何も悪いことしてないですよ。
今更ゴチャゴチャ書き込んでも「＊＊＊の遠吠え」みたいでみっともないからやめた方がいいと思います。

[391: 388さん]

不動産屋さんにもしかしたら足元をみられただけかもしれませんよ！不動産屋さんも利益はだしたいでしょうから。ただ、全体的にフローレンスに限らず新築でも業界的に値崩れしているから中古物件もよほど人気の地区や物件でなければ期待している価格にはいたらないのかもしれません。株と一緒で売るタイミングですね！今の時期に売却を考えてる方にとっては今の流れは向かい風でしょう。…個人的な話になりますが…ドル建て投資が価値を落として…早く普通に戻ってくれないか願う日々です。今のタイミングで解約すれば痛手になるだけですから。

[392: ご近所さん]

>>389
私もここではないですが似た経験があります
そのことを考えて辛い時期もありました
でも前向きな周りの人達に救われ今は気持ちが軽くなりました
きついでしょうが諦めきれないって言っても現実は受け止めるしかないです
前に進んで行くしかないと思いますよ
悔やんでても何も変わらないし日々は明るくならないのです。本当に悔やみ損でになります。
ご近所で通る時見ますがいいマンションじゃないですか！

[393: 匿名さん]

住宅の値引きに加え、来年入居すればローン控除も過去最高！
まさにいいことづくし。契約済みの人も心穏やかにとは行かないでしょう？

値段が値段ですから不公平にならないように過度の値引きには取り締まりが必要だと思います。
なぜって、再販業者やデベの親類だとしたら半額や極端に言えばただでもよい訳です。

ローン控除も無くなるからとせかされた人も多いのでは？それが一点して過去最高！
おかしくないですが、国民が黙っておとなしくしてたら世の中やりたい放題ですよ。

これらのことがまかりとおる世の中もう終わっています。

[394: 匿名さん]

先に買った方はバーゲンみたいに思うことはできませんか？。ただ高いからこだわってしまうだけで。同じものが後で安くなってた…なんてよくある話だし。

[395: 匿名さん]

残りものには福があるって言いますよ。
住宅減税は別に当時としては嘘じゃないから仕方ないと思います。
元々このマンションが当初の価格で買うって決めた人は自分の価値観で価格が妥当と思ったから買った訳でしょ？
他のマンションと比較したらこのマンションそんなに当時そんなに魅力的でしたか？
私は他の物件と比較したら高いと思ったので買う気にはサラサラ起こりませんでした。
売れ残った理由は価格が高い、設備がイマイチ、立地がイマイチ(地下鉄の駅からは距離がある)などが考えられますが今の価格が妥当なレベルと思いますが...

[396: 購入検討中]

すでに入居されてる方や買われた方に質問です。このマンションを購入して後悔してますか？。様々な事情により価格改正等があったからといって後悔されてる方はいらっしゃいますか？。

[397: 入居済み住民さん]

とにかくここは戸数が１７０戸も多すぎるから、値崩れする。

　

　１１０戸売れても、後、６０戸も残っているマンション。


　完売しても、転勤やらで中古で出てくる可能性大。

　
　数年後、同時に何件も中古で売りに出てたりして、その時も値下げ競争が起こるんでない？

[398: 住むには]

いいんじゃないですか？排気ガスは気になるけど、排気ガスをシャットアウトしてくれる網戸やフィルターなんかも販売されてるみたいだし、車社会なんでよっぽど郊外に住まないと空気綺麗なところなんてないし、老後車を運転しなくてもと考えると、交通の便がいいほうがいいし、長く住もうという分には私は文句ないです。管理などをあとは今後もきちっとやってくれさえすれば…

[399: 近所をよく知る人]

昔から立地は悪い場所です。それは変わらない。
西鉄バスしかないですからね。
地下鉄六本松と言っても遠いし、天神南までしか行かない。
空港や博多駅まで行かないと意味ないでしょ。
高速乗り口までも遠いし。
基本車がないと不便な界隈です。

交通量が多いので交差点事故には注意ですね。
あと場所にしては値段が高めですね。余裕で戸建てが買えます。

それ以外（立地以外）はいいんじゃないでしょうか。
ただ、マンションとして考えるとナシですね。戸建て区域なので。

[400: 地下鉄は]

使わないと思います。バスで十分。時間が読めないけどゆとりをもって行動する自分にはバスで揺られるのもおつなもの。逆に地下鉄や電車をあまり使いません。こういうタイプの人間にとって、住空間優先なので。戸建ては災害に弱いのと防犯上弱いので旦那が留守が多い我が家にとっては戸建ては心許ないのです。戸建ての魅力もありますが、住む人の優先順位、価値観いろいろあるのでこの地区は戸建て地区とか決めつけで言われるのもどうかと…戸建てが買えてもコンクリート造りの戸建てはもっと金額するし、どんなに人気地区高級地区の百道浜、愛宕界隈でも、埋め立て地というだけで自分は敬遠してまいますし。東区で開発がすすんでいるあのあたりの地区も埋め立て地。地盤とかきにならないのかなぁ。