アイランドシティ ヴェルデコート

[リンカン]

照葉のまちのヴェルデコート。契約された方、検討されている方、あそこはないなとお思いの方、理由やご意見をお聞かせ願います。

[201: ご近所さん]

>>２００

ただの住人さん

否定もしないけど肯定もしない…
結局、何が言いたかったのでしょうか？

[202: 入居済み住民さん]

>>201
間違ってはいないんだろうけど、鼻持ちならない連中だな、と言いたかった。

[203: 購入検討中さん by199]

>>200

後でできた方が何も言うなというならば、対岸の香椎浜側の住民が苦情を言えば出て行かないといけないという事になりますね。


ボートの遊び場といいますが、あの海は彼らの所有物ではありません。
公共の資源を利用して遊ばせてもらっているに過ぎません。自分の土地ですら道路の拡張工事などで立ち退きをしなければなりません。人工島についてはいろいろと意見が分かれますが、市民が選挙で選んだ市長・議会の承認を受けて福岡市の発展の為に作られました。その人工島の住環境を破壊しているのであれば、漁業権などを持った仕事をしているボートはともかく、遊びのボートは立ち退くべきです。

私も何でもかんでも船は禁止にすべきであるとまでは思いません。カヌーやウインドサーフィンなどであれば海が近いという土地柄ですから良いと思っています。
ただ、狭い内海であの速度で飛ばされるとちょっとどうかなと思います。
まあ、飛ばさないとできないスポーツですので、音やスピードを出しても安全な他の場所を見つけてやってくださいという事になります。


他のマンションのスレで動力船は原則禁止になる動きがあるとのことなので、それが事実であれば今後は問題なくなるとは思います。これ以上はスレ違いですので、今回で最後にします。

[204: 入居済み住民さん]

これ以上、この内容について書き込みを続けない方がよかったのかもしれませんが
みなさん、ご存知ないのでしょうか？と思ったので…

毎月２回、市政だよりが福岡市に住まわれているお宅に届いていると思います。
４月１５日号をご覧下さい。無い場合は市のホームページでも見れます。

水域利用について、色々な団体の方で話し合われたようです。
自主ルールではありますが、みんなが危なくないように、楽しむことも出来るように
と、考えられたのだと思います。

私は４月にも先日のＧＷにもマリンスポーツ禁止区域と動力船によるマリンスポーツ禁止区域で
ウェークボードをされているのを見ました。
協会などの団体に参加されていらっしゃらない方は知らなくてされていたのかもしれません。
『行政と各団体が共働し、各種媒体や広報活動を通じて啓発していくことにしています』
と、書かれています。（共働って熟語はありましたっけ？そのままの字で書きました）
アイランドシティやその周辺に住まわれている方、これから住もうと思っている方、
でさえ知らない方も多いかな？といったルールですが、先の言葉のように早く周知徹底されるよう行政も頑張って欲しいです。

[205: 匿名さん]

戸建ての方々との交流はどうなんでしょう。
戸建てさんにはお医者さん家族が沢山いると聞きました。

[206: 入居済み住民さん]

>>No.205
>>戸建てさんにはお医者さん家族が沢山いると聞きました。

何の目的で何が知りたいんでしょうか？

205さんとは全く関係ないのですが、５／２７の２２時過ぎくらいにアクアコートの
敷地内で、警察官が数人の男をパビリオン横に停めた警察車両に連行しているのを
見ました。何があったのか気になります。

深夜に照葉の敷地内を歩いている人をよく見かけます。
住人がウォーキングしているのかな、と思うようにしていますが、
以前、深夜０時過ぎに帰宅した際、中年の男女がマンションの室内を覗き込んでいるような場面に出くわしたもので、先入観を持たないようにはしているのですが、
防犯についてちょっと気になってはいます。

照葉の敷地の一部は市の公園ですから、外部の方が犬の散歩やウォーキングしても
全く問題はないわけですしね。難しいですね。

[207: 株式会社 紙資源]

はじめまして、古紙の集団回収などを行っております株式会社　紙資源と申します。
アイランドシティーウ”ェルデコートの管理組合様にご提案が御座います。
当社は東区に本社を構え（県内４ヶ所）古紙を始め全ての廃棄物のリサイクルを行っております。
また（ISO１４００１）（プライバシーマーク）も認証取得しております。
この度、アイランドシティーウ”ェルデコート様単独での集団回収のご提案をさせて頂ければと思っております。
子供会や自治体での回収では無く、マンション単独での回収を行うことにより市からの補助金を管理組合に入金されるようになります。ご入居の皆様が出された新聞、雑誌、ダンボール、空き缶などの資源物がそのまま管理組合に反映されるようになる為、使用用途は基本的に管理組合で決めることが出来るのですが、一般的には管理費や修繕積立金に当てられることが多いのが現状です。マンションの場合、ご入居後１０年・１５年と経過すると管理費や修繕積立金が上がるケースがあるかと思われますが、その時に金額が上がらないような仕組みを整えるのも管理会社様任せでは無く、住民の方々が主となり運営を行われる必要があるかと思われます。
当社は元マンションデベロッパーの従業員もおりますので、色々とご相談にものれるかと思います。
是非ご検討下さいませ。
何卒よろしくお願いいたします。

株式会社　紙資源
〒812-0062
福岡市東区松島2丁目11-43
TEL　[phone]
FAX　[phone]
http://www.kamishigen.jp/
E-mail:[e-mail]

[208: 地域住民だよ]

アイランドシティに住んでいますが、周りの環境に結構気にいっています。周辺環境の騒音については、今現在、ストレスには感じませんが、交通アクセスに関しては、ちょっと不満足ですね
イオンもありますが、中途半端に近くにあり、不便さを感じている最近です。正直、近すぎても騒音や車の渋滞などストレスに感じるのでしょうが、なんか、人間て勝手ですね。毎朝、皆さんバス通勤されている方々を大勢見かけますが、スカイタワーの入居が始まると通勤ラッシュ時は、もっと混雑するのかなぁと思ってます。当然、バスの本数も今よりも増えるでしょうけど、私は、会社に毎朝一時間かけてマイカー通勤していますが、行き帰りの一時間の間に気分がリフレッシュされて、なかなかのものですよ。

[209: 匿名さん]

バスですが、近いうちに西鉄のバスセンターがアイランドシティ内に移転する
という話を聞いたのですが、本当なのでしょうか？
そうなればアイランドシティが始発・終着になりますから劇的に本数が増えそうです。

[210: 入居済み住民さん]

＞近いうちに西鉄のバスセンターがアイランドシティ内に移転するという話を・・・

そうなってくれると本当に良いですよね〜。
鉄道の話がうやむやになったままで、無いなら無いで言えばいいのに・・・て、カンジですが、はっきり言えない事情もあるのでしょう。こども病院の移転にしても、商業誘致にしても、交通網の整備が遅れているのが全ての要因のような気がします。本ルートじゃなくても、巡回ミニバスみたいので、イオン→ＪＲや西鉄香椎駅アタリをグルグル回してくれるだけで住民の交通に気を遣ってるイメージがするし、かなり便利なんですけどね・・・・。今となってはガソリン代が高いから難しいでしょうけど・・・・。

[211: 入居済み住民さん]

いつの新聞か忘れてしまいましたが
千早駅までコミュニティバス(？)100円で走ると検討を始めたとの記事を見ました。
実際に走るとしてもまだ先のように書いてあったような…
多分、ここ２ヶ月以内の新聞だったと思います。

どなたか覚えていらっしゃいませんか？

[212: 入居済みママから]

現在、一歳半の娘がいるのですが、近隣にある保育園、
又は、幼稚園の情報がほしいのですが・・・誰か教えてください。それから、小児科・歯科医院の情報も・・・・お願いします！

[213: 周辺住民さん]

＞幼稚園の情報がほしいのですが・・・誰か教えてください。それから、小児科・歯科医院の情報も・・・・お願いします！

二児（幼児）のパパですが、香椎浜保育園、小児科はかなり遠いですが、深沢小児医院がおすすめです。

[214: 入居済みママから]

二児のパパさん、有り難うございます。現在、入居済みママさん「爆睡」してます。明日の朝一、ママさんに伝えます。返信は、三児のパパからでした。

[215: 照葉]

今日アイランドシティからタクシーに乗車。運転手さんに聞いたら地震の時は人工島の電柱がたくさん倒れていた。陥没している場所があって通行止めになっていたそうです

埋め立て地の液状化はどうなんでしょう？

[216: 匿名さん]

もともと照葉の街には電柱がありませんのでその運転手さんは一体何を見たのかと言う疑問は別にして、
土木的にはペーパードレーンという工法で締めているそうです
小学校前の空き地を見ると気がつかれると思います

[217: 匿名さん]

仮と思われる電柱は大きな道路沿いに立ってますよ。
しかしあの貧弱さはどうみても仮ですね。

[218: 親と同居中さん]

215さん

液状化現象あったみたいです。市は隠したがっているみたいです。

http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1873.html

[219: 匿名さん]

別に隠してないと思いますけど
ちゃんとご自分で調べられましたか？

http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/Topics/town_20051110_1.html

[220: 匿名さん]

＞ＮＯ２１９さん

いやいやいや、よく読もうよ。

「液状化現象は起きていません」って書いてるよ。
名前を変えているんだよ「噴砂現象」に。

どこが認めているの？

[221: 匿名さん]

「液状化現象」と「噴砂現象」との違いは何ですか？
ちゃんとご自分で調べられましたか？

[222: 周辺住民さん]

No.218さんは何がしたいんですか？

そもそもそんなことでぐだぐだ言う人はまず埋め立て地には住まないでしょう。
そこをきちんと理解した上で住んでる方々に対して失礼です。

あなたが心に留めておけばいいだけの話だと思います。

[223: 購入検討中さん]

こんばんは。
上記にありました埋立地の問題も含め今検討中ですが、環境など魅力な部分も多く今前向きに検討している者です。

Ⅰ区４、５番館とⅡ区で悩んでいます。Ⅱ区ではかなりの値上げがあるようなのですが、Ⅰ区にぴたりとくる間取りがなくて…。

また、今の段階ではまだ建設中で何もわからないのですが、今の整ったⅠ区のような街並みはいつごろ完成するのでしょうか?最後の棟ができるまで整わないのでしょうか…?たしか、８，９番館までできると言っていたような…。

もしご購入者様や検討中の方でご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますと助かります。

私は、シンプルな作りですがエントランスを出て緑に囲まれた遊歩道にとても惹かれました。
子どもと木の名前を見て回るのも楽しそうです^^

[224: 入居済み住民さん]

Ⅰ区の４、５番館でお悩みのようですね。
４、５番館の建設途中も１〜３番館は入居していましたし
（駐車場も区切って使用していました）
植樹も４、５番館は建物の完成に合わせて３月にしていました。
「最後の建物が完成するまで植樹がされなかった」のではありませんでしたよ。
建設中の音はうるさいですけど…

Ⅱ区でも同じように出来た部分から区切って植樹などもされるのでは…
全部が完成となるとしばらくはかかるでしょうが
パビリオンで聞かれると教えていただけるのではないでしょうか？
一番正確な情報が得られると思いますよ。

[225: 親と同居中さん]

>>222

あんたどういう立場で質問してるんだ。はっきり言ってくれる。
そんな質問するのは市・デベ・博多港開発関係者以外にいない。
デベとしたらそのことに全く触れずに販売しているのか？良識あるデベなら自ら説明ししている。


　本当に液状化現象があったのなら、同規模の地震が発生した場合に１階ロビーや駐車はぐちゃぐちゃになる可能性があり、基礎が脆弱な一戸建は損壊のおそれがある、このことは入居者、これから購入するもののとって死活問題で、地震保険等の条項がどうなっているのか確認すべき内容でもある。

逆に契約者のかたに質問したい、売り主または市の方からのこのことがきちんとした説明があって皆さん納得して購入されたのか。そうであればその内容・経緯をここで投稿してもらいたい。みなさんが安心するはずです。

[226: いつか買いたいさん]

>225
この人こそ何様のつもりなんでしょうかね
ｇｄｇｄいう人たちは周りから冷たい目で見られてるのに気づいてないんでしょう
タワーマンションの掲示板でも削除されてた近隣の活動家の人と似てますね＾＾

気になる人は見学にいって聞いてみては？
何書き込んでも噛み付かれるだけですよきっと

[227: 匿名さん]

>226

　あるデベの工作員はどこにでも出没する。
　恥ずかしいからやめよう。

[228: いつか買いたいさん]

噛み付かれた

[229: 匿名さん]

219、222、226、228はあるデベの工作員による書き込み。

この工作員たちのレスのパターンは決まっている。

自社の物件に関係する不利な事実（液状化はあった）
　　　　↓
219その事実を打ち消すための反論。（博多港開発の報告を単ただ貼り付けただけ。液状化はなかったと主張）
　　　　↓
勉強・調査不足を指摘
　　　　↓
222少し逆上、住民・契約者全員分かっている（見ている人はそうは思わない）関係ない話はするな。
　　　　↓
論理的矛盾を指摘、重要な事実である旨を述べさらに質問
　　　　↓
226さらに逆上、質問には答える能力は全くない。関係ない話を持ち出し投稿者を罵倒。
228＊＊＊の遠吠え
　　

あんたら、投稿するときはもう少し思慮深くしないと考えていることが見え見えだよ。だから鋭く突っ込むと尻尾を巻いて逃げ出す。
それに、この物件に関係ないし、よその物件にまで顔を出して恥かくことないだろ。自分とこの板でガンバレや。

[230: 匿名さん]

>>225、227、229へ　アホか
あなたが「あんた」と呼ばれてもどうもないのですか？

[231: 匿名さん]

いらぬ心配ですわ（笑）、たとえ外構が壊れたとしても引当金はすでに積んでますので。

[232: 匿名さん]

218から始まる一連の流れは、アイランドタワーの荒らしから流れが変わって相手にされなくなってしまった時期と一致してますね。
この埋立地に個人的に恨みがある人たちなのか近隣デベのどちらかなんだろうと推測しますが、ＩＤ強制表示で無い弊害が出てますね。

専門家でないので液状化と噴砂現象の違いは良くわからないがちょっと調べた感じでは似たような現象のようですね。

220は市が一方的に隠蔽しているような書き方をしているが、例のHPをよく読むと・・・
「地盤改良が完了しております住宅等の分譲地での液状化現象は起きておりません。 」
と書いてある。
地図やネットＩＢを見たところ噴砂現象が発生しているのは道路沿いである。

噴砂現象＝液状化だとしても、素人を騙すような表記では無いと思われます。

では、住宅地で液状化（噴砂現象）が発生したかどうかについては公式発表では無いことになっているので、今となっては知るすべがありません。

議論すること自体が無駄なのではないでしょうか。

[233: 親と同居中さん]

で、このマンションは絶対に液状化は起ないので構造的な対策していない。万が一発生した場合は保険で対応してくれということですね。

[234: 匿名さん]

>>233
そんな事はどこに書いてあったのかな？

去年東区の別物件を見に行った時にアイランドシティも考えている旨を伝えた所、ローコストだの液状化だの複数のディベから同じように言われた。

環境問題に限らずアイランドシティを毛嫌いしている個人、集団、団体が複数ある事はちょっと調べらればわかる。
（賛同しかねる常識外れな集団も含まれるが）

賛否両論ある街だけに雑音が気になる方にはオススメしません。

[235: 匿名さん]

>>223さん
絶対におきないとは思いませんが
阪神大震災以前に埋め立てられたところのほうが確率は高いと思いますよ。
要は阪神大震災以前の基準で埋め立てられているわけですからね。

[236: 購入検討中さん]

＞２３５
阪神淡路の大震災前後で何も建築基準法は変わってないのでは？
故黒川記章でさえ同じ間違えを言っていたけどね。

[237: 匿名さん]

>>236さん
そうですか失礼しました。
橋はあの地震の規模に耐えうる設計ということだけで
埋め立ては別ということですね。

[238: ビギナーさん]

はじめまして。
先日、帰省中にヴェルデコート三番館を見てきました。
街並みはよいのですが、マンション自体は普通ですね。
現在築六年目のマンションに住んでおりますが、あまり違いは感じませんでした。
でも、まだまだ開発中の街なので、楽しみな地区ですすよね。

それで、我が家も購入検討中なのですが
照葉小学校のグランドを使って練習をしている少年野球チーム（小学生）などは
ありますか？または、近くに少年野球チーム（小学生）はありますか？
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

宜しくお願いします。

[239: 契約済みさん]

色んな意見がぶつかり合ってるようですね。。私は、既契約者でそろそろ入居を考えています。液状化を隠しているとか、いないとか・・・。照葉を選んだ人の中には、教育環境の素晴らしさや
これからの可能性に期待を込め購入した人もいたはずです。別に一つの不安材料だけを取り上げて、市は・デべは！など・・・。熱くならなくていいんではないでしょうか。別に照葉だけでなくどこの物件でも、メリット・デメリットってあるのではないのでしょうか？物を買うってそんなもんなんじゃないでしょうか。完璧なものなんて世の中にないでしょうよ。でも不安材料をカバーする何かがあるから、人は物を買うんだと思います。私は契約はしたものの仕事の関係で、これまで入居できませんでしたが、近いうちに入居できる（やっと）ので楽しみにしています。顔が見えないことを利用して、汚い言葉を使って批判しあうのは止してください。また業者の人がもし、意図的にしている投稿している場合があれば自分のやっていることを恥じてください。入居を楽しみにしている人間からのお願いでした。

[240: 購入検討中さん]

２２４さん。ありがとうございます。
２区については、まだ未定のものが多いみたいで十分な説明をしていただけないため入居者の方のご意見はとても参考になります^^

間取り図だけでも見せてもらえると、絞ることはできるのですが判断が難しいところです。

・・・ただ、うちは照葉（ヴェルデコート）に固まっているので、これからは、慎重に間取り、設備など検討していきたいと思います。

ちなみに、今までもマンションは何度か検討してきたのですが、セキスイさんのようにはじめからきっぱり「値引きはありません」と言われたのは初めてでした。本当なのでしょうか？
もちろん値引きをする物件はそれなりに理由はあるのだろうと思うのですが・・・。

購入の決断は本当に難しいですね。

[241: 入居済み住民さん]

>>238サン
照葉小学校では部活動以外、野球の練習はありませんが
ジャスコの近くの香椎浜南公園で
少年野球チームの練習があっているみたいです。

[242: 親と同居中さん]

>>No.239 契約済みさん

　おっしゃるようによけいなお世話だったかもしれません。

　ただ、私は販売関係者でなく購入を検討しているものです。この掲示板には液状化の問題が多く投稿されていて、購入者の立場としてはこの不安材料を打ち消ししていかないと購入対象にはならないと思い、何か情報が集まらないか、また規約済みの方に参考情報を提供する目的で投稿したまでです。その趣旨で投稿したつもりですが、近郊のデベより住民の立場を無視した横やりが入り、この掲示板が荒れたことについてはお詫びします。この掲示板では、有効な情報はあまり集まらないみたいなので、直接売り主や市に確認していこうと思います。

　前回のような大規模な地震がこれから発生する可能性は低いと思いますが、一回でも起こると住民の生命・財産を脅かす重要な問題です。だから、住民、購入を検討している物にとってこの埋め立て地がどれくらい液状化が起こる可能性があるのか、それに対してどのような対策（基礎、設備、契約条件、災害保険の適用等を確認して下さい）が講じられているのかを知ること、またなにも対策がなければ契約済みの方はこれからどのような対策を講じていくのかはとても重要なことだと思います。

　液状化の危険度を表す指標としてＰＬ値というものがあります。これはある試験によって測定・算出されるものでＰＬ値が５を超えると液状化危険度が高いとされています。福岡西方沖地震発生後に、博多湾周辺の埋立地のＰＬ値が測定されています。中にはＰＬ値が５を超えるものがありました。ただしここの地域のＰＬ値は未測定なのか、あえて未公表としたのか分かりませんが報告がなされておりません。港湾局に聞けば教えてもらえるかもしれませが、液状化を噴砂現象と表現しているほどですから無理かもしれません。

[243: 匿名さん]

>>242
購入を検討しているとは思えない内容ですね。
契約済みの人へ検討中の人が情報提供だなんて、余計なお世話もいいところです。

同じように購入検討中と称して荒らし行為をしている書き込みをどこかで
見たような・・・。書き込んだ理由というのもどこかで見たような・・・。
気のせいですかね？

[244: 購入経験者さん]

>>242 さん


どのマンションでも、不安材料がひとつもなく購入される方はいないと思います。
マンションは集合住宅ですし、どこかしら最初から譲らなければならない条件が
みなさん、一つや二つあるのがマンションです。

ましてや、アイランドシティの地盤に関してそこまで不安だったら、
アイランドシティのマンションをまず購入の候補から外された方が賢明だと思います。

そこまで心配なら、情報をいくら収集してからアイランドシティで生活されても
どこかしらが不満で、満足した生活は出来ないと思いますよ。


もし、本当に物件のご購入をお考えの方でしたらですけど・・・・。

[245: 入居済み住民さん]

>>240　さん
私も値引きはないと言われ実際に値引きはありませんでした。
モデルルームにしていた部屋では現物の提供をしてもらったと購入者から聞いています。
でも、何をつけてもらえるかは交渉次第で…のようです。

間取りって大事ですよね。
私も家族で沢山話し合って決めました。
でも、間取り以外でも住んでみると他にも色々あるんだなって感じます。
梁はたくさんあるので重要です。
特に２段ベッドを置く場合は要注意です。

私はテレビの大きさに新聞紙を張り合わせて持って行きました。
最近は大型になっているので部屋の角に置くタイプの部屋だと
せっかくの薄型テレビなのに前に出さないといけなくなる場合がありますよ。
スペースが勿体無いですよね。
私が見た頃のモデルルーム（２部屋見ました）にはテレビは置いていませんでした。テレビ台も。
営業の方は「予算の関係で…」と言われました。
モデルルームでは「ここにどうテレビを置けと？？？」と言った家具の配置でした。
予算の都合もあるけど「狭くなるから置いてないんじゃん」って思いました。

細かいことですけど
部屋の配置だけじゃなく家具の配置も考えてって
（スイッチやコンセントの位置で家具配置のやり直しも…）
本当にマンション（家）選びって大変ですよね。
楽しいですけど（笑）

[246: 契約済みさん]

私も液状化はそれとなく耳にしていて気になるところでした。
ただ、パピリオンで説明を聞いて他のマンションと比べて高い対策を施していることが分かって多少なりとも割り切れました。（当然液状化は無かったと言ってましたが…。）

『液状化ぐらいでは死にはしないし、マンションが崩壊するレベルの震災が起こればどこに住んでてもただじゃすまない』な程度のことです。

それ以上にこの照葉で自分達の子供を育てていきたいという希望の方が勝っていました。
マンション探し当初は共働きもあって駅近郊で探していましたが、起こるかどうかも分からない震災と天秤に掛けて検討した結果、結論はさほど難しくはありませんでした。

本当に大きな震災が起きたとして、照葉以外が全く無事かという予測できないことを考えるよりも、この街で子供と一緒に過ごしていく時間を手に入れたいと思った次第です。

あと、周りからは「どこで育てても一緒」と言われますが、他の校区に全く魅力を感じなかったこともあります。（これは失礼かもしれませんが）

[247: 入居済み住民さん]

最近、カメムシが多くないですか？
ここ数日、部屋に侵入してきた(どこから入ってきたのか？)
カメムシと格闘しています。

みなさんのお宅ではどうですか？

[248: 購入検討中さん]

地盤の件で私が得た情報として、
あるゼネコンで埋立て事業に携わっていた方が、
アイランドシティのマンションを購入して住んでいらっしゃるそうです。
技術的なことについて精通したポジションの方だったとのことなので、
ある意味お墨付と言えるのではないでしょうか。

[249: 購入経験者さん]

アイランドシティの物件を購入検討中、もしくは以前、購入を検討した人で
地盤について不安や、「ど〜なんだろ？」と少しでも考えなかった人は
ほどんどいないと思います。

その上で、購入した人もいるし、購入しなかった人もいるわけです。

地盤について悩むより、それに勝る条件があれば購入するし、
やっぱり不安が払拭出来なければ購入しない、もしくは購入を見送る・・・、
のではないでしょうか。

デベがどうとか、誰がどう言ったとか、アノ記事にこう書いてあったとか・・・、
でも本当はどうなのか、みんなウソなのかウワサなのか、分からないと思うんですよ。

情報が欲しいのは分かりますが、少なくとも現在、アイランドシティに住んでいる人は
地盤について、納得はしていなくても、それに勝るそれぞれの「何か」に魅かれて
購入されているので、ここで地盤について情報を得ようとしても、
絶対にプラスな情報しか出ないでしょう。

別に、住人がメディアに騙されてるとかじゃなくて、自分が選んで住んでいる街なんで、
今さらアラシがマイナス情報をいくら書き込んでもバレバレだし、それを見て信じて購入を
やめる、もしくは不安になる人は、もともとアイランドシティに魅力のなかった人なのでしょう。

もし、購入検討中の方で「地盤(地震の際の液状化など)」に関して不安な方は、
ここで住人に質問されるより、もっと専門的に個人で調べた方が納得できると思いますよ。

>>238さん のような質問は掲示板として大歓迎ですが、地盤についての話は・・・・・、
ここいらで終りにしませんか。＾＾；

ま〜ココの掲示板がもともと、
「照葉のまちのヴェルデコート。契約された方、検討されている方、あそこはないなとお思いの方、理由やご意見をお聞かせ願います。」
て、購入しない (もしくは購入したくない) 理由までも書き込むようになってる掲示板なので、
地盤への不安や、悪意のある書込みが入るのは仕方がないのかもしれないですけど・・・。

[250: 購入経験者さん]

はじめまして。
ココに集う方は東区を中心に地元の方がやはり多いのでしょうか？
多ければ情報の上塗りになってしまいますが。
私は一度ある物件を契約しましたが解約した方々の意見を聞き
結局ネクサスワールド中古物件を買いました。
判断材料はやはり地盤の情報公開が少なすぎることです。
当時勝手に入れましたから散歩した人や沖合いでシーバスボートを
出していた釣りの方などの意見は素直に聞きました。
また、急遽営業マンが入れ替わり関東応援組が増え
地元出身の営業関係者が減ったことなどが不安材料でした。

もともと香椎を離れ、東京で１５年以上経つ者ですので
期待は高くＵターンではアイランドシティですごそうと喜んでいましたが。

結局は自分の判断ですから、アレコレ言ってもですが
親戚が阪神淡路で親戚が自宅を半壊した際の苦労を知っていたので
慎重派としての意見でＵＰさせていただきました。

[251: 匿名さん]

ここは福岡西方沖地震では問題ありませんでしたし、言われている阪神淡路でも
ポートアイランドで半壊した現行基準で建てられたマンションは無かったはずです。

香椎浜も元々は埋立地ですし、あまり説得力が無いように思えます。

[252: サラリーマンさん]

とにかく、蚊がハンパないです。
セアカゴケグモ?も隣の公園で見つかったみたいだし・・
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080917ddlk40040375000c.html

夜は暴走族うるさいし。。

近くに未だローソンしかないし。

地盤よりも、より身近なところに問題ありと思います。

ただ、周りに住んでる方々は、皆いい人ばっかりですよ。。
どこでも住めば都なのかなー

[253: 入居済み住民さん]

暴走族，ホントなんとかならないですかねぇ。。
深夜は騒音で起きるのでイライラします。警察に電話してみようかな。。

実際住んでみて…

緑や鳥，虫の音が楽しめて，上記の方が言うように，お会いする方いい方ばかりで
引っ越してきて良かったなって思います。

道路などの空間が広く造ってあるのがいいですね。

引越しは今までかなりしてきましたが，
もう交通量の多いごみごみした所は，個人的には無理かなって思います。。

[254: 入居済み住民さん]

カメムシかどうかはわかりませんが、虫は出ますね。
どうやらお風呂場から来ているような感じです。

はっきりはわかりませんが、私は窓側よりも
水回りのほうが怪しいと感じています。

先日、照葉小学校に通う娘の運動会のためにビデオカメラを
買ったので、撮影して動画サイトにも投稿しておきました。
http://www.woopie.jp/ranking/

ご近所の方にも相談したら蚊が多いと言っていました。

海沿いということが関係しているのかもしれませんが、
よくわからないというのが現状です。

皆さんもお気をつけなさってください。

[255: ご近所さん]

今年はカメムシが大量発生しているそうです。近隣の賃貸に住んでおりますが、うちにもカメムシが侵入してきています・・・。

こちらは、蚊は少ないですが、たしかにヴェルデコードのほうに散歩に行くとかなりの蚊がいます。やはり緑が多いからではないでしょうか?

でも、あの雰囲気がとても好きでいつもアクア、ヴェルデ経由でタイドプールまで子どもと散歩しています^^皆で数か所蚊に刺されてしましますが・・・^^;

[256: マンション住民さん]

蚊は中央公園の池が一番の原因と考えられること。
（他にも溝も原因として考えられる）
今の公園には蚊の天敵がほとんどいないこと。
自然に天敵が増えるには時間がかかること。

以上のことを春の総会で話されていました。
確か、駆除のために薬を撒いて欲しいって要望にたいしての
答えだったと記憶しています。


先日、セアカゴケグモ駆除の薬を中央公園で撒いているのを見ました。
照葉のまちにも緑が多いけど大丈夫なのかな〜？撒かないのかな？
って思っています。

[257: 入居済み住民さん]

やはり，自然を楽しめる＝蚊などの虫も共存てことになりますよね。
防虫スプレーなどである程度は周りから遠ざけられますし，
虫の音や鳥の声が楽しめるという心地よさのほうが勝ります。刺されるのはイヤだけど…^^;

クモに関しては，私も大丈夫カナと思ってました。

話は変わりますが，中央公園の池周辺に，コスモスが綺麗に植えられてますね。
もう少ししたら，一斉に咲いて綺麗なんでしょうね。今から楽しみです！

[258: 入居済み住民さん]

まだ続いてたんですねー、ココ。

最近は、照葉テラスのＣＭがすごいのでヴェルデコートは話題が少なくなってきたように思います。

蚊は、下水の構造上どうしても仕方がないことだと西部ガスリビングの人が役員会で言ってましたよ。

ちょっと前まで、埋立地だからと未だに論議されているのに驚きました。
福岡市のかなりの部分が数百年前からの埋立地であることをご存じない方って多いのですね。。。
江戸時代の地図など見ると、今の香椎駅近くから北側は全部海なのに。

肝心のヴェルデコートですが、アクアコートと比較すると緑化率38%と緑が少なく、平置きの駐車場が目立ってしまいますね。
また、ヴェルデコート内の移動で車に気をつける必要があるのは子供の危険を考えるとマイナスポイントです。
また、真南を向く物件が非常に少ないようですね。

学校に少しでも近いのはいいですね。
４番館、５番館は中央公園に面していて、気持ちいいかもですが、西向きなんですよね。。

私はヴェルデに大きな魅力を感じませんでしたが、別の地域に住んでいれば魅力を感じると思います。

先日に、照葉テラスのモデルルームを見に行きましたが、アクアやヴェル
デとほとんど同じようなつくりで、目新しい点はありませんでした。

[259: 匿名さん]

>>258 さん

「入居済み住民さん」らしいですけど、随分と後向きな考えの方なんですね。
役員会の話しをされているので、本当に住人の方なんでしょうけど・・・・。
こんなに嫌々で住んでる人が隣近所になるかもしれないと思うと、考えてしまいますね。

ま〜、ドコのマンションでも購入してから文句ばっかり言う人っているんでしょけど・・・。

[260: 匿名さん]

>>256
>>257
大丈夫じゃないみたいです。

毒グモ 人工島でも発見 福岡市は正確な情報隠す
http://www.fk-shinbun.co.jp/001/post_469.html
http://www.fk-shinbun.co.jp/001/a_1.html

[261: 匿名さん]

うわ、　怖いですね。
やっぱ近くの港から広がってるのかな。

[262: 匿名さん]

>>261
専門家によると既にアイランドシティ以外の地域にも広がっている
そうですから、ここに限らず怖いですね。

[263: ご近所さん]

>259 さんへ

258です。
選択を誤ってました。私は、「入居済み住民」ではなく「ご近所さん」という立場でした。
人工島内のヴェルデではない地域に住んでいる、ということですね。

毎日ヴェルデを見るので、客観的にヴェルデを見た場合に感じる私なりの考え方、を書きました。

後ろ向きと思いますか？？？
別地域の他の物件もいろいろ見られてからヴェルデを再検討されると、長所と短所が見えてくる
のではないでしょうか。
入れ込みすぎるより、冷静さも必要かと思います。

また、他者批判はあなた自身と掲示板のモラルを低下させるのでやめましょうね (^_^)

[267: 入居済み住民さん]

マンコミュ掲示板でスレが伸びないのが、照葉マンションのいいところだと思います。

匿名掲示板独特の悪意や毒気は、普段は良心的でまともなコミュニケーションができる人も狂わせてしまう危険性があると思います。

スレが伸びている他物件の掲示板は、例外なく異様な悪意に支配されていると感じます。

照葉の掲示板は、ほんの一瞬、スレが伸びることはありますが、すぐに書き込みがなくなり、下がっていきます。
私はそれが、照葉住人の良心というか、いいところだと思っています。

デベ提供の掲示板も妙な盛り上がりをしないように、厳しく制限され、規制されているようです。
おかげで、ほとんど書き込みがありませんが、私はそれでいいと思います。

照葉マンションは、生身でコミュニケーションできる場が、比較的多く設けられていると思いますので、そういう場で、情報交換された方がいいと思います。

自分が書き込みをしていて矛盾していますが、このスレの書き込みが盛り上がらず、どんどん下がっていくのを心から祈っています。

[270: 入居済み住民さん]

>>２６７
私はそうは思いません。
過激な書き込みや意味不明な削除要請以外は
コミュニティあっていいと思います。
その為のこのサイトがあるのですから・・・
このサイトで知ることも多くこのサイトが長く
存続する事を願ってます。
照葉が話題になることを希望します。

[271: 匿名さん]

>>270

煽り書き込みや削除依頼されて削除されてしまうような書き込みには意味が
無いと思いますが、住民同士の情報交換は住民版もありますから、そちらの方が
良いと思います。
管理人も住民 or 住民以外の判断もつきやすいと書かれてありますし、
スレが荒れにくくなるメリットもあります。

もっとも、せっかく照葉に住んでおられるならば、オフラインでの交流を重視
された方が良いのではないでしょうか？
おやじ～ずやTCA活動に参加してみるというのはどうでしょうか？

[272: 匿名さん]

>>270
こういったサイトは利益より不利益のほうが多いよ。
他のマンションのスレ読んでごらん？

[273: 入居済み住民さん]

それは人それぞれです。
この書き込みを見て参考にしている人もいるでしょう。
だからこのサイトがあるわけです。
私はこのサイトを否定しません。参考にしてますから。
このサイトを否定する人は書き込みしなければいいんですから・・・

[274: 匿名さん]

>>273
なんで>>271にレスしないの？
本当は入居済み住民さんじゃないんでしょう？

住民にしか分からないこと書いてごらん
たとえばケーブルテレビのリモコンはどんな形状ですか

こういう人が出入りするから匿名掲示板は信用できないし
メリットよりデメリットのほうが多い

[275: 匿名さん]

>>274
確かに言われてみると住民とは考えにくい言動ですね。
本人は怒っているようですが、管理人に削除された書き込みもひどいもの
でしたし、重複スレまで立てた人ですから。

住民版に書き込まないのは住民じゃないからなのかもしれません。

[276: 入居済み住民さん]

273ですが？
どうして住民であることをここで証明する必要があるのですか？
リモコンの形？ばかばかしい・・・
私は住民です。

[277: 匿名さん]

>>276
住民ならば住民スレの方が他の住民の方も安心してレスできる
と思いますよ。
匿名掲示板ですからいくら住民だって主張されても誰も本当か
どうか判断できません。

[278: 入居済み住民さん]

どれが安心で～とそれは自由でしょう？
ここでは名前に入居済み住民さんとあるのですから
正直に書いたまでです。
判断するのは個々の自由です。

[279: 匿名さん]

住民は住民版を利用するのがここのルールです。
無料の匿名掲示板とはいえ利用するからには運営者の決めたルールに
従って利用するのが筋ではないでしょうか？

[280: 入居済み住民さん]

入居済み住民さんと項目があるので
正直に投稿してるだけですが？

[281: 入居済み住民さん]

＞＞２７９
あなたの様に特定の人を攻撃する事も
ルール違反です。

[282: 匿名さん]

>>281
攻撃ではないでしょう。ルールを守れば？って言ってるだけで・・・。
そう思うならば削除依頼をしてみてはどうですか？
一方、貴方の書き込みはほとんど削除されてしまってますよね？
これがここの管理人の判断でしょう。これが気に入らなければ利用しない
ことです。

しかし、ここまで意固地になる人って珍しいですけど、ひょっとして
釣られてますか？？

[283: 入居済み住民さん]

意固地？釣る？それはあなたでしょう？
私は質問に答えているだけです。

[284: 匿名さん]

でリモコンの形は答えられないんだね（笑

[285: 匿名さん]

>>283
ではなぜ住民版を利用されないのでしょうか？
また、おやじ～ずやTCA活動についてどのような印象がありますか？

[286: 入居済み住民さん]

>>285
リモコンの形、住民版の利用それこそ低レベルな釣りでは？
オヤジーズ、TAC、このサイト、他それぞれコミュニティがあって
自分の好きな物に投稿する。いいんじゃない？それが何か？

[287: 匿名さん]

あの…もうやめましょうよ。ホントに。

[288: 匿名さん]

質問に答えているだけと言いつつ、285などの住民しか回答できない質問
はことごとく回答を避けている点を見ても住民じゃない事が確定です。

住民だと言い張っている住民でない人を相手にしても仕方がありませんから
これ以上付き合うと釣り人を喜ばせるだけです。
この辺で無視しましょう。

[289: 入居済み住民さん]

このサイトを否定しながら攻撃したり
妄想したり結局楽しんでいる様にしか
見えませんね～。

[290: 購入検討中さん]

某タワーを荒らしていた人かもね。

[291: 入居済み住民さん]

見てみました。
描写がそっくりでしたね。

[292: 購入経験者さん]

本当の住民なら「ヴェルデコート」の名前を間違えないでしょう。
デェルデコート←

[293: 入居済み住民さん]

あなたの様な言い回しタワーのno51~no67にそっくり
その手には乗りませんよ。
１日中このサイト見て攻撃したり釣り？したり
なんだか可哀想に思います。
他に楽しみはないの？このサイト以外に・・・

[294: 匿名さん]

>>292
まあ、マンション名は「ヴェ」を変換できなかっただけかもしれません。
ただ、住民ならばTCAをTACとは間違わないと思います。基本的な組織ですからね。
おそらくおやじ～ずはもちろん、TCAがどんな組織かも知らないと思います。

タワーのスレも荒らしているようですし、アイランドシティ自体に恨みがある人
なのでしょうけど・・・。

[295: 購入検討中さん]

同じ人って想像の域だね。
第三者からみてどっちもどっち。
その辺で辞めといたら？

[296: 入居済み住民さん]

<<295さんへ
私もそう思います。
妄想の世界で同じ時間を共有するのも嫌ですね。
不健康で・・・
今から周辺をジョギングに行ってきます。
気持いいですよ。

[297: 入居済み住民さん]

２９６です。
＞＞２９５さんへでした。すみません。
また攻撃されそう・・・

[298: 匿名さん]

>>297
攻撃かどうかは知りませんが、スレが荒れるのが分かっていてそんな
書き込みをするのはかなり問題だと思います。
他の方も書かれていますが、もう十分ですからこの辺にしておいて
貰えますか？迷惑です。

[299: 入居済み住民さん]

>>298
あなたにそのままその言葉お返しします。
やめて下さい。

[300: 仲介人]

はい、そこまで！！終了！

[301: 匿名さん]

はぁ・・・。
ここまで来ると書き込みを注意されるのを楽しみにしているとしか思えません。
自称○○で妄想する人は2chの世界だけかと思っていましたがここみたいな普通に見える
掲示板まで進出して来ているようで・・・。

[302: 入居済み住民さん]

楽しみにしてると言うより
自分が最後に閉めたいのでは・・・
せっかく仲介人さんが終了と言ってるのに・・・

[303: 匿名さん]

>>302
それはあなたでしょ！自分もしっかり書き込んでいるし。
そんなくだらない理由でここまでスレを伸ばしたんですか・・・。

[304: 入居済み住民さん]

ＮＯ300さんが終了と言ってくれてるんだから
終わればいいんですよ。
そうやって煽るから乱れるんです。

[305: 匿名さん]

>>304
あなたも終わって下さい。
これは煽りではありません。

[306: 入居済み住民さん]

文面を見れば一目瞭然です。

[307: 入居済み住民さん]

３年半ほど住んでいますが、今でもとても満足しています。
ここの静かな環境は他ではなかなか手に入らないものだし、緑が多いせいか夏は香椎駅前よりも涼しい気がします。
子供たちは安全な敷地内の芝で遊べたり、海を見ながら海岸を散歩したり、精神的にも豊かになれました。
住民同士のトラブルも聞いたことありません。みなさん穏やかに生活されてるのだと思います。
アクアコートもヴェルデコートも良いマンションだと思いますよ！

[308: ご近所さん]

アイランドシティの環境はほんと心が癒されます。
ペットがいらっしゃる方にも最適だと思いますよ。
アクアコート・ヴェルデコートどちらでもいいのではやく住みたいと
思うこのごろです。

[309: 入居済み住民さん]

住む前から環境が良さそう，と思い決めましたが，
本当に環境も良いし，朝も鳥の声を聞きながら朝ごはんを食べたり
言われるように，心豊かになるような気がします。

夜家族でゆっくり散歩したり，ご近所の方も同じ考えの方が
集まっているような気がしますし，とっても過ごしやすく満足しています。

確かに夜は涼しいですね。
冷房は全然つけずに眠れています。

[310: 匿名さん]

鉄道、人道橋構想はどうなってますか？
学校の授業で英語に力を入れてると聞きましたが
かなりのレベルを意識しておいた方がいいのでしょうか？

[311: 匿名さん]

環境破壊して造った人工島の環境が良いだなんで、人間って傲慢だこと。
この島では英語なんかより環境教育に力を入れてほしいものです。
「自然や環境を大切に」は人工島ではタブーなのかも？

[312: 匿名さん]

>>311
おっしゃる通りです。全く同感。

でもおっしゃっている環境破壊の「環境」ってのは、博多湾や和白干潟の自然環境のことで、
No.309さんがおっしゃっている「環境」は必ずしもそれを指すとは限らないのではないですかね？

歩道が広いとか近くに大きな公園やショッピングセンターがあるとか比較的静かであるとか、
学校が新しいとか、そういった生活環境、住環境がいい、といった感想に対して人工島バッシングを直結させるのは
ちょっと短絡的な気がします。

例えば、海を埋め立てて木を植えこんで作った公園や人工の水たまり池を指して、「ここは自然も豊かで
とても癒されます」みたいなことを言ってる人に対してなら、おっしゃられているご批判も
至極まっとうなご意見だと思います。

[313: 匿名さん]

>>311
人間、そうやって自分達の望む「環境」を「創って」来たんだよ。
その「創られた」環境が自然と調和しているか、若しくは自然に優しいかは置いといて、「自然環境」そのものと同列に扱って抗議を仕掛けるから、やっかみと見倣されて相手にもされない。
そもそも自然に存在する環境で、人間が満たされると考える方が傲慢だと思えるのですが。
environmentとsurroundingsをごっちゃにしないでってことかな。
アイランドシティが内包する問題の根は、元々のコンセプトや成り立ちに端を発する、もう少し深いものなんだけど、今日はもう眠いからまた今度。

[314: 匿名さん]

もし、人工島の防潮堤や水路・ポンプ場が無ければ、
今回の大雨で香椎川や唐原川は氾濫して、
昔のように香椎・千早・和白周辺は水浸しだったでしょう。

環境問題を『原始時代に戻ること。』と勘違いしてる人
けっこう多いです。

[315: 匿名さん]

志賀島や海ノ中道で遊んでいた人も、アイランドシティの橋を使って無事に脱出できたでしょうね。
アイランドシティがなければ一本道が大渋滞してどれだけ心細かったことか・・・。

アイランドシティがなければ、雁の巣の航空管制局が麻痺して空のダイヤが大きく乱れてたかもしれませんし、
港湾物流も、浸水被害があった箱崎ふ頭が機能麻痺して、コンテナ船の輸出入がストップしてたかも。

アイランドシティができて本当によかったですね。

[316: 名無し]

そういう意味でアイランドできてよかったけど、住むとこではない

[317: 匿名さん]

もうそろそろ完売する頃ですかね？照葉テラスはあまり売れてないみたいみたいですが・・・。値引きで買えるとお得ですかね？

[318: 匿名さん]

お得ですか・・・？

[319: 入居済み住民さん]

定価で購入しようが、値引きで購入しようが、このまちに住んでる人や
これから住もう、将来住みたいと思う人にとっては損得勘定だけではないと
思っています…が、確かに値引きがあらば検討している方にとってはいいかも。
318さんはアイランドシティに対して否定的な方のようですので、これ以上は
申しませんが。

[320: 匿名さん]

小、中学校ですがレベルは普通のようで別段高いという事もないようです。
子供を通わせてる友人が言ってました。

[321: 匿名さん]

照葉小中は教育委員会もかなり力を入れてるみたいですが、学力云々の評価はまだこれからでしょうね。小中一貫なんだから今の小学一年生が中学を卒業する時に、結果がでてくるんじゃないですか？

[322: 匿名さん]

この街全体って始めにケチ付いちゃったからなぁ…。ジブるつもりがジブれなかったやろ。

[323: 匿名さん]

タワーも３割引で売っていますから、ここも安くなっているのでは？

[324: 318ですが]

>>319
お得に思えないのでそう言ったまでだけど
それが否定的・・・？
被害妄想だね・・・
自分が住んでいるんだとしたらいい所の
ＰＲしたら・・・？

[325: 319です]

思えないならそれでいいのでは？
あくまでも『お得ですか？』って言う言い方は
肯定的と感じなかったのでそう言ったまでです。
被害を受けた妄想は全然ないですよ！！
自分が住んでて良い所はそれなりにありますが、
わざわざPRなんてしません。
人それぞれ住宅購入の検討に関して良いとこ、
悪いとこは考え方が違うと思うので。

[326: 匿名さん]

住みはじめて一年たちましたがすごく住心地はいいですよ。子供も喜んでいるし、今のところは何の不満もないですね。しいてあげるなら、もう少しバスの本数が増えればということくらいですかね。

[327: 匿名さん]

>>325
じゃあなんで入ってくるの？
住民版でいいんじゃないの？
営業さん？

[328: 匿名さん]

４番館と５番館に若干余裕あります。
欲しい人いませんか？

[329: 入居済み住民さん]

学校のレベル、、、、子ども達の学力のレベルの話をされているようですが、「学力」だけで選ぶのであれば、私立中高を選んだほうがよくないですか？

基本、ここは「公立」。
小中一貫によって、子ども達に与える教育に多様性やチャレンジは見られます。

学力が高いかどうかは、かなり個人的な問題ですよね。

ただ、どこにでもある「歩き回る」ような子ども達はいませんよ。
学級崩壊もしていない。

そこそこ裕福な家庭の方が多いので、「ハングリー精神」は全体的に低いかな～。

人は「学力」の高さや「裕福かどうか」だけでは決まりませんから、ように、大事なのは、「どんな家庭なのか」ではないですか？？！！

[330: 匿名]

タワーよりこちらの方がいいんじゃないですかねぇ。売主の差が大きいし、施工会社は似たようなもんだけど、こっちの方がタウンセキュリティもあるしね。人道橋ができたらここからなら徒歩圏内で駅までいけそうじゃないかな。

[331: 匿名さん]

徒歩圏内の割には遠いね
そして建ってもう2年でかなり売れ残って
いるよね・・・
資産価値が心配・・・

[332: 匿名はん]

でも冷静に考えて、こどもを育てる環境はいいですよね！！自然が身近にある環境は少なくなっているのでは・・

[333: 匿名さん]

今の環境の良さを維持しながら、もう少し利便性が向上できればいいんだけどね。
子供を安心して外で遊ばせられる環境は稀有だと思います。

[334: 匿名]

>>329
たいそうな意見のように見えるが、「小中一貫」と間違っている時点でアウト。

[335: 匿名さん]

些細な揚げ足取りしてもしょうがない

[336: 匿名さん]

小中一貫と小中連携は全く別物

[337: 匿名さん]

まあでも噛み付くほどのことじゃないわな

[338: 匿名さん]

かなり売れ残っているよね・・・
建って2年経つけど値引きを表に出さない分
交通の便の悪さも伴って魅力がないよね・・・

[339: 匿名さん]

後10戸くらいじゃないの

[340: 匿名さん]

値引きに釣られて来るような人は買わないでしょ。

[341: 匿名さん]

ま～値引きで釣られない人は
他のまだステイタスな物件選ぶでしょうね
建って2年経つ新築ではない物件はちょっとね～

[342: 匿名さん]

竣工後１年~２年経っても未入居で且つ未登記であれば新築と謳えなくても気になりませんが、後は自分の気持ちの問題だね。

[343: 匿名さん]

未登記って言ってるけど
1年2年経っても空き家って事でしょう？
そんなに頑張っても・・・

[344: 匿名]

あと２戸みたいやね。

[345: 匿名]

何番館が？
営業の方・・・

[346: 匿名]

４番館が１戸と５番館が１戸みたいよ。

[347: 匿名]

ここは新築のレスでしょう？
おたく新築じゃあないじゃん・・・

[348: 匿名]

へぇ～。結構頑張ってるんですね。

[349: 匿名]

じゃあそろそろ４，５番館は物件販売の
レスがなくなりますね。
そりゃあ楽しみだ・・・

[352: 匿名さん]

350のような書き込みは削除対象だと思うんだけど
だれか通報してくれないかな

[353: 匿名さん]

値引はどのくらいしてるの？

[354: 匿名]

もう完売してるよ。

[357: マンション検討中さん]

てすてす

[358: 匿名さん]

管理人がうるさいですよ

[359: マンション検討中さん]

>>358 匿名さん
管理人がマナー違反にうるさく言うのは、当然ですよ。

[360: 検討板ユーザーさん]

>>339 匿名さん