泰平建設のサンライフについて

[匿名さん]

泰平建設（たいへい住宅）のマンションの購入を検討しています。
営業の方とお話していて、よい感触なのですが…
実際に購入された方、アドバイスお願いします。

[51: マンコミュファンさん]

２００万以上は値引きしないそうですよ。
売る気すら無いようです。

住人に請求した損害賠償を販売価格との差にあてるそうなので、とことん定価で販売し利益を追求したいようですよ。
どんなに反対運動しても利益を取れるところからとことん搾り取る社風らしいです。

住人さんたちも大変ですね。損害賠償でタイヘイの利益分を負担しないといけないし、激しくすると入れ替わりが激しい賃貸に回されるし。
これほど大規模な賃貸は間違いなく風紀を乱しますよ。

ご愁傷様です。

[52: 匿名さん]

>49さん
>スーパーが近いとか
そういう風に具体的なことをかかないと説得力に欠けるでしょ。全部書けとは言わないけど、「間取り」がどういう風で気に入ったとか、どの「設備」が他には無かったとか。そもそもHPでは壁厚すら公開されていないんだから。別に主観でも良いじゃないですか。

>もちろん反対運動自体については購入を検討している人からするとかなり悪い環境条件になると思いますけど。
50さんも書かれているように、商品が良ければ購入者は居ますよ。なぜなら通常の場合、反対運動はデベ相手にするものでマンション購入者に対してするものではない（しても仕方ない）から。マンション購入者に対して嫌がらせをする例は少ないんじゃないかな？（表に出ないだけかもしれないけど）むしろ「近隣住民に迷惑をかける企業＝住民も軽視する恐れがある」というデベに対する信用不安の方が大きいと思います。

>「手堅い物件」については単純に販売状況は考慮せずに間取りや設備等を考えての私の主観です。
「手堅い」の意味が良く分からないけど、「投資として手堅い」という意味だとしたらあまりお勧め物件でもないし、「万人受けする物件」という意味だとしても、訴訟問題などからするとデベに対する不安感は拭えないかと。建物だけの判断というならそうかもね。ただ、図面を見る限りやや一般的なレイアウトではないかなーとも思います。よくわかりません。

>北九州を大都会と思うかどうかも主観の問題だと思います。
仰るとおりです。ただ政令指定都市って全国でも数えるほどしかないし、一応九州２番目の都市なのだから、大都会って言ってあげてもいいかなと。

>建物の高さは問題ではないとおっしゃっていますが、だとすれば１階建て以外の建物は建てられないということになるんですか？
それは極端ですよ。そうは言ってない。「近所に迷惑をかけるな」とは一言も言ってない。それにたとえ１階建てだって迷惑はかけるものですしね。「迷惑をかけるんだから配慮すべき」と言っているだけです。どの程度配慮するかは物件次第。

法律違反は問題外。だって建てちゃいけないんだから。迷惑云々以前の問題。

少なくとも販売前の状態において周囲との調和を図るのはデベ等業者の責任でしょ。それが金銭的解決であれ、建築内容の変更であれ、好きにすればいい。５０さんも言ってますが、そういう配慮ができないデベは、住民に対しても似たような対応をとると思われても仕方ないと思いませんか？例えば、構造上の欠陥が見つかったときに、どういう態度をとると思いますか？親身に対応してくれると思いますか？近隣住民相手に訴訟を起こすのに？普通の人にとってマンションは一生の買い物です。「売ってしまえば、はいさよなら」じゃあ困るんですよ。

そもそもね、購買者の立場の人間がデベの肩を持ってどうするのかと。「営業妨害」なんて企業側の論理を応援したって、デベの人間でもない限り一銭の得にもならないでしょ。遠まわしに自分の首を絞めるだけです。だから「業者」呼ばわりされるわけです。反対運動の肩を持てとは言わないですけどね。彼らが実際にどういう活動をしているのか詳細には知らないですし、もしかしたら法律違反をしているのかもしれません。もしそうなら是正すべきとは思いますけど。その辺の判断は司法に任せます。

ただ、一般的に市民運動は、強者の企業に対する弱者の正当な権利として認めるべきじゃないですか。何も選挙するだけが民主主義じゃないですよ。あなたの家の前にマンションがドカーンと建って朝から晩まで工事されて、挙句一日中日が差さなくなっても反対運動してはいけませんか？幟すら立てては駄目ですか？営業妨害ですか？

近隣住民の要求内容が不当かどうかなんてことは誰にも分からないことですし、少なくとも私には関係のないことです。

>51さん
>２００万以上は値引きしないそうですよ。
あり得ないですね。今や全国で値下げ連発中なのに。建築済み物件ってだけでそれより値下げするのが普通ですよ。

>住人に請求した損害賠償を販売価格との差にあてるそうなので、とことん定価で販売し利益を追求したいようですよ。
現状で安売りすると、その価格が今後損害賠償するときの基準となってしまう（損害額が減少する）恐れがあるということですかね。「だったら売れなくて結構。近隣住民から回収するから」ってか。恐ろしいビジネスモデルですね。もはやデベではないです。

だいたい足立周辺なんて人口減少中の地域ですよ。それを＊＊みたいにポコポコとマンション建てておいて、「売れない売れない」って。。。

>損害賠償でタイヘイの利益分を負担しないといけないし、
まあ、よほど近隣住民側が下手を打たない限りそれは無いと思いますけどね。泰平さんの自爆が濃厚かと。

>住人さんたちも大変ですね。
一番悲惨なのは、既に購入しちゃった人達でしょうね。自己責任と言えばそれまでですが・・

[54: 住まいに詳しい人]

サンライフは全てのマンションを蓄財で建設しているらしいので、売れ残っても構わないそうです。
借金が無いのでゆっくり売るそうですよ。
反対運動のかたがたも１０年以上の長い戦いになりそうですね。
それにしてもすさまじい蓄財ですな。団地風のマンションを高い値段で売りまくった結果でしょうが。
また全国ネットのワイドショーに取り上げられて、付近の地価がさらなる下落をしないことを願います。ただでさえ北九州一を争う下落率ですからね。

[55: 銀行関係者さん]

泰平建設さんは、借入金が多くて金利負担で大変らしいですよ。
それが、裁判を起こした理由だそうです。

[56: 入居済み住民さん]

サンライフのマンションを購入し住んでいます。子どもたちの通っている小学校やスーパーにも近く大変便利です。間取りやキッチンやバス等の設備も気に入っています。海も山も見える部屋なので眺望も気に入っています。目立った最新の共用施設はありませんが、私はそのような施設は必要としていないので、逆に良い点に感じています。色々な設備があれば当然、維持管理費がかかりますから。

補修箇所も数カ所ありましたが、大変気持ちよく対応していただいています。不満は今のところ特にはありません。購入に際しても値引や色々な配慮をしていただきました。建ってから半年ほどしか経っていませんが、かなりの戸数はうまっています。

足立の物件のことがよく取り上げられていますが、あの物件のみを例に出してサンライフの物件を良い悪いと判断することはできないと思います。

最終的には購入者自身が満足できるか、できないかの話しだと思います。私は満足しているので他の方にもお薦めしたいと思います。

[57: ご近所さん]

＞56さん

＞建ってから半年ほどしかたっていませんが、かなりの戸数はうまってます。

海も山も見える部屋だそうですからうらやましい限りです。でも、そんなに売れてるサンライフのマンションってどこにあるんでしょうか？　小学校とかスーパーが近いだとか・・・サンライフ足立公園にお住まいの方ようにお見受けしたのですが違います？

＞補修箇所も数カ所ありましたが、大変気持ちよく対応していただいています。

マンションは建ってから半年で、そんなに補修が必要なんでしょうか・・・・？具体的に聞きたいどころです。私の友人から聞いた話とはずいぶん違うんだけどな〜？　目立った共用施設がないのは維持管理費がかからないから良い点だそうですが、それって何にもない方がいいんだよってことなんでしょうか？ひょっとして近くに公園がたくさんあるからでしょうか？

＞私は満足しているので他の方にもお薦めしたいと思います。

サンライフのイメージ回復に一役買ってらっしゃるようですが、時すでに遅し、もう無理じゃないですか？

[58: 物件比較中さん]

>57さん

>建ってから半年ほどしか経っていませんが、かなりの戸数はうまっています
>子どもたちの通っている小学校やスーパーにも近く大変便利です
>海も山も見える部屋

私５６ではありませんが、５６さんが言われている物件は事実です。

[59: 匿名はん]

>５８さん

５６でないのに、なぜ５６さんが言われている物件がわかるのですか？

事実って断言できるのはなぜ？

[60: サラリーマンさん]

＞56さん
具体的にどこなのか教えて下さい。伏字じゃ意味ありません。

しかし、近隣住民を訴えるというのは企業の姿勢として社会常識一般的に考えておかしいと思います。
なぜ、近隣住民が反対しているかを聞くのが企業姿勢ではないのでしょうか？

泰平建設、この裁判のせいで、全国的に悪いイメージが広がりました。
来年あたり倒産するのではないですか？
マンション自体の資産価値も落ちるだろうし。

サンライフもいまや死語になりつつある。

少なくとも、トップが全員入れ替わらないと企業再生は難しいだろう。

[62: 入居済み住民さん]

私は足立の物件に住んでいる者ではありません。北九州の門司にあるサンライフで一番新しい物件といえば具体的なマンション名は分かっていただけると思います。実際に小学校、スーパー２つ、公園も傍にあります。バス停も近いです。メインの道路からはすこし離れているので廃棄ガス等がないことも気に入っています。海も山も確かに見えます。

補修箇所といっても構造的な部分ではもちろんなく、床の小さな傷とかそう言ったたぐいのモノです。もちろん全く補修の必要がないのが一番良いですが、多少なりともどんな物件でも補修はあるのではないかと思います。私が補修をお願いしたところも気にならない方は気にならないと思います。基本的には気になったところがあったらすぐに対応していただけるので私は満足しています。

実際に購入するまでに色々なマンションを見ましたし、足立の件があってサンライフのマンションの購入をやめられた方も確かにいたようです。他のマンションの営業の方から聞きました。足立の物件のことや補修箇所が気になる方はわざわざ泰平の物件を買う必要はないと思います。共用施設が充実しているマンションがほしい人はそのようなマンションを購入すれば良いと思います。人それぞれの考え方や好みがありますから。マンションはとても高い買い物ですし、他に選択肢は色々あるのですから。

私が書き込んだ内容を見て、プラスに受け止める方もいればマイナスに受け止める方もいて当然だと思います。もちろん、住民との間に裁判など起きない方が当然良いと思います。住民との協議の努力は必要でしょう。ただ私はこの件に限らずワイドショーの内容を鵜呑みにはしないようにしています。テレビに映し出された内容のみが真実とは限らないですから。本当に泰平の物件が気に入らない人は買わなければ良いと思います。

[64: 物件比較中さん]

＞５９さん
門司の物件を見ましたので、そう申し上げた通りです。
私はそこの物件は良いと思います。

買いたくない人は買わなければいい。
ここのスレに来る必要もない。はい、さよなら。

[65: 入居予定さん]

56、62サン、共感します！同じ物件に近く入居予定です。

確かに海、山も見えます。（私は3LDKなので海はちょっと…）、周辺環境も、スーパーが徒歩圏内に2件、バス停もすぐ近くにあり、大通りからは1本外れていますので生活するのには最高の環境と思いました。

私は妻の実家の関係で門司のあの周辺にはもう8年間生活に関わりがありますが、本当にいいところです。

購入に踏み切れたのは、他社のデベ担当者に比べ丁寧で、一生懸命に対応してくれたことは大きかったです。物件自体も設備面で贅沢なものは確かにないですが、補修等の手直しの必要は今のところは見当たりません。他社マンションも見てきましたが「おいおいマジかよー！」的な部分が必ず1つ2つはあり、そのことを質問してみても担当者からは曖昧な回答で納得のいく答えが返ってきませんでした。何より新築でこれじゃ購入できないと判断しましたので。

足立の件は確かにブランドの価値を落とす大きな原因にはなってますが、それはそれ！これはこれ！
私は自分で納得してます。
かなりいいペースでこの物件は売れています。3LDKはほぼ完売、4LDKはあと数戸です。この物件はⅢですが、Ⅱもかなり早いペースで完売していました。つまり購入者は56さんや私と同じ考えでなのはないのでしょうか？

ということで私は共感しますよ！56、62さん！今後どうぞよろしくお願いします。

[66: 匿名さん]

５６・６２を書き込んだ者です。６５さん、こちらこそよろしくお願い致します。立地や設備はもちろんですが、マンションに住んでいる方々も私の知る限り気持ちよく挨拶のできる方々ばかりです。私たち家族は大変快適に過ごしています。

最近はかなりのハイペースで販売が進んでいるようですね。私の友人もこのマンションを近々購入する予定になっています。足立の件は確かにブランドイメージを悪くするものだとは思いますが、それだけにとらわれて全ての泰平のマンションの善し悪しを判断するのはもったいないように感じます。

[67: 入居予定さん]

65です。マンションに住んでいる方々も気持ちのよい方がたくさんいらっしゃることはうれしい限りですね。

妻と二人、入居を楽しみにしています。いろいろとお世話になることや、時にはご迷惑をお掛けすることもあるかもしれませんがどうぞよろしくお願いします！

あと泰平さんの企業イメージが回復に向かうこと、トップはもちろん、以下社員一同でこの今の状況を打破し、乗り越え、我々サンライフブランド購入者が胸を張れるように、そして感謝できるようにがんばってください！

心から祈ると共に、応援申しあげます。

[68: 匿名さん]

門司のあのサンライフは校区がいいので、それで決断いたしました。
共用部分もとても丁寧に扱われている印象です。
風は強いですけどね（＾＾；
お風呂の保温性もばっちりです。管理人さんも温厚で、私は好感が持てています。

門司のあのサンライフにお住まいの方々、どうぞよろしくお願いしますね。

[69: 匿名はん]

＞５９さん
門司の物件を見ましたので、そう申し上げた通りです。
私はそこの物件は良いと思います。

買いたくない人は買わなければいい。
ここのスレに来る必要もない。はい、さよなら。


名前が記載されてなかったのでどの物件なのかなぜわかるのか
不思議だったのでお聞きしたのですが。
文章にトゲがありますね。
この物件やこの地域の物件だけではなく、この会社の物件を買うかどうかの
判断基準にするのですからこのスレにくるなって言うのもちょっとどうかと。

[70: ご近所さん]

＞56と62と66、58と64、65と67さんのお三方さんへ

67さんのマネじゃないけど、昨日書き込みした57さんです。56と58さんはご夫婦？それとも同じ人？っていうかみんな同じ人が書き込みしてる？まさか違うよね。　あっ、なんだ68はいったいだれ65？　まあどうでもいいけど・・・

え〜ところで、昨日から書き込みがどっと増えてにぎやかになったと思ったら、みんな同じような泰平の応援レスばっかし！

それでは気持ち悪いんで、上のお三方にちょっとレス。

さて、あなた方がみんなでほめてる泰平の社員だけど、他所のデベより対応がいいなんて当然じゃない？　ついこの間まではね、やるきのないような販売のおっさんばかりで居眠りこいてたみたいで、ご近所に挨拶もできないし対応も最悪だったけど、今はマンションが全国的に売れてない状況だから、トップからの号令でシャキッとレタスみたいになったかもしれないけど、でもおそらく期間限定だよね。（賞味期限有りの7/11だよ絶対に！）

いま対応が悪かったら、それこそ足立の件は裁判中なんだし、全国に泰平の名前がみごと〜に知れ渡ってしまったわけなんだから最悪だよ。あなた方の門司のサンライフって、まだ建ってから半年なんだからそこが売れなかったら泰平も沈没、ほんとおしまいだし、泰平も皆さんには感謝感謝だろうね！

だからかどうか社員も今は気合いはいってるんじゃないの？　でもね、私の友達のとこなんか購入してずいぶんなるせいかかどうか、色々と事件があってマンションがあちこち傷んでも、泰平はかなりシビアな対応というかあんまり相手にしてくれないみたいだけどね・・・・・。

あっ、それはそうと67さんだったかな、いつのまにサンライフブランドなんて出来たわけ？　悪いけど泰平のマンションのどこがブランンドなの？　値段から言ってもブランドなんかにはなれないでしょう・・・・違います？　だいいち泰平のマンションの建ててるとこ見たことあんのかな？さっき門司のホームページものぞいてみたけど、構造的なこともしっかり教えてくれたのかなあ〜、あんな山手で11階なんて驚いたけど、それにオール電化でロハスな生活っていったいどういうこと？

みなさん、ロハスな生活してます？　泰平が言うロハスってどういう意味？　オマエなんかに教えてやるか！って言われそうだけど、泰平もわかってんのかなあ？適当なんだよないつも。自然とかエコだとかいくら宣伝したって、足立では、マンション建てる土地にあった並木をみんな泰平建設が切り倒したの知ってるみなさん？門司のホームページになんと並木が出てたんで驚いたね。

まあ、みなさん勝手に泰平を応援すれば〜ってとこなんだけど、書き込みが増えれば掲示板もにぎわっていいかもしれない。
でも、お三方が言いたいのは、仲良く泰平の門司のマンションに住みましょ〜ってことらしいから、わざわざこの掲示板に書き込みしなくても、mixiみたいなお気楽サイトかどっかで「サンライフ買って良かったね」とかなんか、仲良しクラブのコミュでも立ち上げたらどうなのかな？
こっちとしては色々教えてあげたいこともてんこ盛りなんだけど、ここではご愁傷様としか言えないかな。

だれでも高い金出してマンションを買ってるんだから、自分でけなす＊＊はいるわけないのはわかるよね。住んでまだ半年なんだそうだから幸せいっぱいだろうし、わざわざこの掲示板なんかのぞいて、書き込みなんかしなくてもいいのにと思うけど・・・・やっぱり気になるんだろうな泰平ブランド！　けっこうきびしい批判が続いてたしね・・・・

[71: 匿名さん]

最近の慣例に従って自己紹介。５２他です。
久しぶりに見たらちょうどコメントが伸びたところでしたのでまたまた触発されました。

番号は確認が面倒なので省略して「最近の泰平建設擁護派の方」へ。
以下は、あなた達（？）が泰平建設の人間ではないと信用して書きます。

まず、安全の為に、あまり住居は公開しない方が良いですよ。
それから海と山の両方が見える件についてはその通りだと思います。門司なら平野部はほとんどないですしね。高台に上ればすぐ海は見えますから。まあ、長野あたりの人に言わせれば「あれは山じゃない」ですが。笑。

共用部分の必要性は仰るとおり好みの問題でしょう。ただ、管理費等を見るにあまり安くない気がしますが。それに、サンライフ足立公園のように戸数を多くするメリットの１つに、共用部分の負担を軽くすることができることがあります。そこが充実していないと「戸数が多すぎると意見がまとまらず管理組合が機能しない」というデメリットばかりが目立つようになることも考えられます。

デベの営業の対応ですが、まず、同じ会社でも人によって全然違うものです。波長の合う営業さんに出会えたのならそれはラッキーなことです。その出会いを大切にするのも重要と思います。ただ、それは第一関門。売るときはさすがにいい顔しますよ。担当の営業すら信用できない物件は、私ならまず間違いなく買いません。
本当の問題は企業としての体質です。デベの営業なんて回転速いですからね。あっという間に居なくなりますよ。その先の長い期間はデベや管理会社とやりとりするわけですが、その時、販売時の営業の対応と同じように丁寧に対応してくれるかどうかがポイントなのです。もちろん絶対安心の会社なんて無いでしょうが、泰平建設の場合、足立公園のことやホームページの記載から推察するに、信用できるの？っとなるわけです。モデルルームでの対応とか見ればまた少し印象も変わるかもしれませんが。

あとはそのホームページですね。せっかくなので門司の方も見てみましたが、足立公園のよりはまだましなものの、素人が作ったみたいな雑な作りは相変わらず。「広告に無駄なお金はかけない」と反論してきそうなので先に書いておきますが、情報自体がまだまだおそまつです。
構造や筐体に関する情報は一切無し。そもそも住宅性能評価書をとってなさそうですね。モデルルームできちんと説明を受けるならまだ分かりますけどね。ただ、ちゃんとしてるなら、それを敢えて公開しない理由も良く分からない。
あと画像もあからさまにオプションだらけかカタログの切抜き。魔法びん浴槽なんて今時普通ですからあんなにスペース割かなくても良いでしょうに。シャワー、トイレ、化粧台がしょぼそうなのは全物件共通ですか？「緊急止水弁付き横水洗」って何処のことでしょう？
最後に足立公園から気になってたのですが間接照明多くないですか？白熱球は蛍光灯に比べて寿命が短いだけでなく電気代をかなり食いますよね？その辺、お住まいの方はいかがでしょう？

[72: ゆう]

こんにちは！はじめてこのサイトに参加させて頂きます。
このサイトは購入者や検討中の方やそういう方が使用しているサイトだと思ったのですが、ここはなんか全然違いますね。ビックリしました（＞＿＜）

私はこのマンションすごくいいと思います！タイプも多くて住みたいな〜って。
ただ、近隣の方ははっきり言ってやりすぎなのでは？？以前、来場した時にとても親切にご案内していただきましたよ。私はベイトリア門司マリーヴルという所に行きましたが、接客は泰平の方でとても対応がよかったと思います！

[73: 匿名さん]

＞７２
今までの議論を否定するくせに、反論するでもなく、完全無視して軽快な口調で意味不明な意見を展開して擁護するあたり、思い切り業者っぽいのだが。
説得力のある反論してみて。

[74: 匿名さん]

ここの書込みは、凄いですね・・・

サンライフのマンション側は、悪い所も、あります。
最初の住民との大事な話し合いに、来なかったり・・


最近、足立山側の、住民の張り紙を見ました。
怒りが、かなりあるのが、凄く伝わります。
あそこは、夕方は、影で、最悪状態です。

まあ、それを、サンライフ側は、配慮して六階建てにしたりしてます。
罪滅ぼし？のつもりでしょう。

他の、サンライフグルーブのマンションは、ほとんどが、高層で、
出来上がってます。

でも、このまま、看板を張り続けていると、だんだん
住民側が、だんだん不利になるような気がします。

双方が、お互いもう、話し合いをして、
解決に行って欲しいです。

もう、足立公園のサンライフは、取り壊しが、出来ないのですから
後戻りは、出来ません。

それを、割り切り、入居されている方が、いるのだから。

[75: ビギナーさん]

客がトイレに行く時に「だい？紙がないよ。ちょっと待って！」と使い途中のトイレットペーパーを渡す営業がどこにいますかね？

加齢臭ぷんぷんの営業しかいないデベがいいんですか？求人雑誌によると「タイヘイ住宅販売」の給料安すぎですね。２０万ちょっとでしたよ。

最近の書き込みは身内しか考えられませんね。売れ行き絶好調?どのタイヘイマンションですか？

古臭い物件を北九州のニーズに合う「購入しやすい価格」で売りつけ、全て自社資金で建設する。

住民の反対次第では「足立」のマンションも取り壊しも十分あると思いますよ。購入者はわずか２０件少々だけなんですから。

[76: ご近所さん]

＞７２さん
あの〜肝心なところで間違ってるようですので訂正しますね。

＞まあ、それを、サンライフ側は、配慮して六階建てにしたりしてます。
罪滅ぼし？のつもりでしょう。

これは事実とまったく異なります。サンライフ側つまり泰平建設は、高さを6階にしたのは罪滅ぼしとかではなくて、最初からURとの譲渡契約で6階にせざるを得なかったんですね。住民側から追求されるまで、その事実をなかなか住民側には明らかにしなかったようですから、くれぐれも事実をお間違えのないように・・・・・

[77: ご近所さん]

朝、この掲示板をチェックして、ばたばた書き込みしたので番号を間違ってました申し訳ありません。
７２さんじゃなくて７４さんでしたね、お詫びと訂正のついでにまた一言書かせていただきます。
それでは、
＞７４さん
　まず、「この掲示板が凄いですね・・」と冒頭からちょっとしらじらしい書き込みされてますが、それでは「担当者が来なかった・・」なんてこと、どうしてご存知なんでしょうか？・・・・とつっこみたいところです。　

実際どこで聞きました？　住民側の反対ブログで読んだのでしょうか。それともスパモをご覧になっていたのですか？　やはり、業者側というか身内の方のようにも見受けられますがいかがでしょうか？　だったら、地域住民が出席できないため、説明会の日時を変更するよう申し入れしていたのに、サンライフ側と建築業者だけで勝手に工事説明会を開いたことは・・・もちろんご存知ですよね？　つまり業者側の説明会も、最初と最後が出席者がまったく逆だったということになるわけですから、これもとっても妙なことに思えるのですが、事実はわかりません。

　それから日影については７４さんの書いたこととかなり違いまして、マンション東側は今の季節でも午後２時過ぎには日影になってますから、よかったらご確認してみて下さい。でも、朝日が１年中あたらないようになった西側の方はもっと悲劇かもしれません。しかし、このことも、マンションを購入する人にとっては大切な情報かもしれません。何故かというと、住民側の敷地とマンションとの距離があまりないものですから、住民側と相対する東と西側のそれぞれのマンションは、上に書いた住民側以上に日があたりませんからね。ですからこの事実をしっかりと営業のおじさんもお客さんに伝えるべきだと思うのですが、どうでしょうか・・・・・疑問ですねやっぱり。

　それに７４さんの書き込みを見ると、どうも住民側に反対運動を早く諦めさせたい気持ちがみえみえのようですがどうなんでしょう。とくに「住民側が、だんだん不利になるような気がします。」って書かれた理由はよくわかりません。それより裁判の結果にかかわらず、不利になるのはやはり業者側じゃないでしょうか。　
　
　最後に、入居してる人のことも考えろ、みたいに書かれてますが、これもおかしな話です。近隣住民にしてみればマンションに入居者が何人いようが、反対運動に少しも関係ないことぐらいわかりませんか？　怒りの矛先は業者なんですから、怒ってる相手のマンションに入居している住民のことまでなぜ心配する必要があるのでしょう。事実、購入者のみなさんはそれを承知で買ってらっしゃるようですからね。まさか販売員にうまくそそのかされたなんてことはないでしょうから・・・・・。

[78: 入居済み住民さん]

サンライフの門司の物件については住宅性能評価書はついています。ただ、同じサンライフでも住宅性能評価書がついていない物件もあるようです。確か足立の物件には着いていたように思います。まあ、足立の物件に関しては住宅性能評価書がある、なしというレベルの問題ではないようにも感じますが・・・カタログと実際の物件についてもほとんど違和感というか、差は感じません。もちろん、主観の問題ですが。

それにしてもこの掲示板では少しでも泰平の物件に好印象の内容を書き込むと「最近の泰平建設擁護派」と一括りですね。それではあなたは何派と聞いてみたくなります。

「わざわざこの掲示板なんかのぞいて、書き込みなんかしなくてもいいのにと思うけど・・・・」と書き込んでいる人自身が、長い書き込みしているし・・・それこそこの人こそのぞかなければいいんじゃないの？と思います。気になって仕方がないのは果たしてどちらでしょう？？

[79: 入居済み住民さん]

サンライフの門司の物件については住宅性能評価書はついています。ただ、同じサンライフでも住宅性能評価書がついていない物件もあるようです。確か足立の物件には着いていたように思います。まあ、足立の物件に関しては住宅性能評価書がある、なしというレベルの問題ではないようにも感じますが・・・カタログと実際の物件についてもほとんど違和感というか、差は感じません。もちろん、主観の問題ですが。

それにしてもこの掲示板では少しでも泰平の物件に好印象の内容を書き込むと「最近の泰平建設擁護派」と一括りですね。それではあなたは何派と聞いてみたくなります。

「わざわざこの掲示板なんかのぞいて、書き込みなんかしなくてもいいのにと思うけど・・・・」と書き込んでいる人自身が、長い書き込みしているし・・・それこそこの人こそのぞかなければいいんじゃないの？と思います。気になって仕方がないのは果たしてどちらでしょう？

[80: 匿名さん]

７８＆７９さん

７１です。
せっかく重複投稿までしてもらったので、マジレスしてみますか。

>サンライフの門司の物件については住宅性能評価書はついています。
へぇ、そうなんですか。それは意外でした。
まあ、取れば良いってものでもないですが、マンションのHPにしろ、この掲示板にしろ、全然そういった情報が無かったですからね。とても不可解です。なにせ、マンションのHPにおいて構造に関する情報はゼロですからね。

まあ、それは良いとして、ようやく具体的な話が出てきたって感じでちょっと嬉しいです。今までの「擁護派」の多くは「良かったー」とか「営業親切でしたー」くらいしか書き込みが無かったですからね。

>それにしてもこの掲示板では少しでも泰平の物件に好印象の内容を書き込むと「最近の泰平建設擁護派」と一括りですね。
　私は「面倒なんで」と前置きしました。つまり、仰るとおり、その手の雑な表現です。いちいちそこに噛み付かれても困るのですが。
　一応まじめに回答すると、あなたはサンライフにお住まいで、「泰平建設、サンライフだって良いところはあるさ！」という書き込みをしたのではないですか？いわゆる「擁護」の立場でコメントしたんじゃないのですか？
　私はその書き込みに対してそう表現しただけです。あなた個人が本当はどういう意見を持ってるかなんて知りませんし興味もありません。
　「いや、ちょっと良いこと書いたけど、全体的には反対派・中立派のつもりだったんだ」というなら私の表現は不適当かもしれません。ただ、今読み返しても余りそういう風には思えません。というかどれがあなたなのコメントなのかも分からないので推測でしかないのですが、あなたは住人という立場で、外部の我々が知りえない良い点を見つけてアピールしたとしか思えないのですが違いますか？そこを否定されると「じゃあ、あなたは一体何が言いたかったの？」となってしまうんですよね。

>それではあなたは何派と聞いてみたくなります。
もちろん「反対派」に決まってるじゃないですか。私のコメントを読んで擁護しているように思えますか？理由だってちゃんと書いてるし。ここはただの匿名の掲示板ですよ。お互いの立場を明確にした上で意見を述べ合わなきゃ意味ないでしょ。
あ、わかってると思いますが、私は別にサンライフ足立公園の反対運動しているわけではないですからね。私なりに知りえる情報の中で判断して「反対派」としてコメントしてるだけです。

>それこそこの人こそのぞかなければいいんじゃないの？と思います。気になって仕方がないのは果たしてどちらでしょう？
ずいぶん、感情的になられてるようですが、あなたこそ、いろんな人の書き込みをごっちゃにしてますよ。それは私の書き込みではありません。
もちろん分かってて書いてると思いますよ。ただ、あなたの言うように「一括り」にしないようにするためには、いちいち「何番さん」と書かないといけないでしょ？でもそれって面倒でしょ？
ということでさっきの「擁護派」の話に戻るわけです。

でもまあ、あなたのコメントに戻って「気になって仕方がないのは果たしてどちらでしょう？」というのが「あなたの方こそ気になってるでしょ？」ということなら、その意見は私宛てでは無かったけど、仮に私に言われたとしても特に否定するものでもなく「まあ私も気になってますね」という回答になります。
「擁護派」についてのあなたもそんなもんじゃないかと思うのですがいかがでしょう？

[81: 部外者くん]

>80の匿名さん…
私は福岡市内の新築マンション住民です。
怒っているようですが文章をまとめてみませんか？会話ではなくあくまでもカキコなんで…結局何に不満があるのか…文章力は社会人としても武器になりますからね。弁論大会ではありませんよ。
ここは「活きた」情報交換の場だよ。

[82: 入居済み住民さん]

７８＆７９です。二重投稿失礼しました。８０さん。別にマジレスして頂かなくて結構ですが、予想通りのお返事ありがとうございます。まず、「わざわざこの掲示板なんかのぞいて、書き込みなんかしなくてもいいのにと思うけど・・・・」が８０さんではないことは分かっています。

改行することで違う人に対する内容ですよ。と表したつもりでしたし、書き込まれたコメントを載せれば違う人に対して私が書き込んでいることは分かっていただけるかと思ったもので・・・分かりづらい表現で失礼しました。

「住宅性能評価書」については以前、ついていないことを指摘し、ついていたら今度はついていれば良いというものではないとおっしゃる。どっちにころんでもマイナス評価でしょ？まあ、反対派を自認する８０さんとしては当然だと思いますが。

私が入居済みの物件については「住宅性能評価書」だけではなく、もう一つ評価書がついていました。ただ不思議なのはご指摘のようにＨＰにも載せていないようですし、そのことを営業の人がきちんと説明したのも契約するその時でした。（パンフレットには載っていました）営業なら普通、良いことを並べ立てそうなものですが、何でプラス面の材料を全面に説明しないのかは私にも分かりません。正直、営業がうまいとは思えない面もあります。

「擁護派」のことについては、８０さんが面倒だからといって、勝手にくくられても・・・と私は思います。ここは擁護派、反対派と立場を明確にしてから参加する場ですか？そうではないと私は思います。ここはマンションを購入しようとする人が情報を得る場であり、擁護派や反対派と立場を明確にして討論する場ではないと思いますよ。結果として討論のようなことになることはあるにせよ・・・

８０さんがどの程度、泰平の物件についてご存じであるかは分かりませんが、「住宅性能評価書」がついている、いないことぐらいは、住宅関係のフリーペーパー（無料で配布されている冊子）にも載ってますし、誰にでも分かるというか、調べられることだと思います。それすら知らずに色々述べられても本当に詳しいことを知っているのかな？と私には思えてきます。知っているといってもＨＰレベルですか？粗なんてどの会社でもどの物件でも探せばいくらでも出てくるように思えますけどどうでしょう？

足立の物件の反対運動をしている人でもないにもかかわらず、何でそんなに反対なんでしょう？住民に対して裁判を起こしたことがどうしようもなく許せない？それとも個人的に泰平に恨みがある？何にも関係がないのなら何でなんでしょうね？不思議です。

私は実際にサンライフの物件に住んでいるので、その中で良い点、悪い点をこれから購入していく方に伝えることができればと思い、書き込みをしています。どうしても擁護派、反対派に分けたければ私は擁護派でしょう。

悪い点がない物件などそれこそないでしょうから、購入する方にとっては悪い点の書き込みも大切な情報源になると思うので重要だと思います。ただ、私がこちらの掲示板を見た時点では余りにもマイナスの書き込みが多いように感じました。それこそ、根拠は何かな？と思えるものも多くありましたし・・・

私はこれだけ泰平の物件に反対する８０さんがお薦めする物件をぜひ、教えていただきたいです。間違いのない、素晴らしい、何の欠点もない物件をきっと教えていただけるのでしょうから。

[83: マンコミュファンさん]

かつて投稿したものです。スレッドが『泰平建設のサンライフについて』なので、泰平建設の姿勢について書かせていただきました。
同内容になりますが、私の故郷北九州の某区（門司でも小倉でもありません）の国鉄官舎の跡地に15年ほど前サンライフマンションが建ちました。うたい文句は、環境や景観が良い、と言うようなことだったと思います。まぁまぁ便利な場所なので、友人にも購入した人がいました。
ところがつい最近、すぐ南隣のわずかな土地にそのマンションよりも高層のマンションが建設されました。それが、サンライフマンションだったのです！！当然、日当りや景観への配慮などはゼロ。友人はローンの支払いが終わってない以上住み続けるしかない・・・と嘆いています。
要するに『泰平建設』は「売ってしまえばそれまで！」なのです。お客にさえそんなことが平気でできるわけですから、足立の件などさもありなん・・・という感じです。もともと公団の賃貸住宅が建っていた土地なのですから、最初から住民と話し合いを重ね、環境に配慮し周囲になじむ様なものを建てていれば、あんな大問題にはならなかったのではないでしょうか。
さて、門司のサンライフにお住まいの方、検討板によくある『サンライフ○○について』などのように個別のスレッドを立てられてはいかがでしょう？「サンライフマンションだから悪い！！」ということはないと思います。私も門司で分譲マンションに住んでいますが、うちも地元デベで設備は似たようなものです。門司は、以前住んでいた小倉に比べはるかに住みやすいですし、ゼヒ門司の人口増加に一役買っていただければと思います。
ただ・・・『泰平建設』には私も「ＮＯ！！」というしかありません。

[84: 匿名さん]

直近で８０です。

＞８１さん
怒ってないし、不満を述べてる訳じゃ無いから安心して。
あるとすれば、きっとあなたのコメントに対してだと思う。だって、あなたのコメントこそ何が言いたいのかさっぱり分からないし、唯の誹謗中傷で、何の情報も含まれてないんだもん。

＞８２さん
予想して頂いてありがとうございます。どうやらあなたの手のひらの上で遊ばれてるようですね。というか、予想通りなんだから私のことは完璧にご理解頂いている筈なんでコメントは無意味ですかね？

>改行することで違う人に対する内容ですよ。と表したつもりでしたし、
だから、お互いその程度の適当な表現でしょ？と私は言いたいのです。
正式文書なわけでなし、まあいいじゃないですか、ってことです。

>「住宅性能評価書」については以前、ついていないことを指摘し、ついていたら今度はついていれば良いというものではないとおっしゃる。
理解している筈なのにそういう意地悪を言うのですねぇ。
そんなものいらねーなんて言ってないでしょ。評価書があってもその通り建築されているとは限りませんよね？そのことを前置きしただけです。

>ここはマンションを購入しようとする人が情報を得る場であり、擁護派や反対派と立場を明確にして討論する場ではないと思いますよ。
分かってるくせに。。。
言葉は何でも良いですが、そもそも私は番号を指定していません。つまり、私は、擁護する内容の書き込みを見て、「反対派」の立場から「擁護派」の方に対してコメントしました。あなたが「私は擁護派ではない！」というなら私のコメントはあなた宛では無かったということです。

それから後半部分に、なぜか質問がいくつかあるので簡単に答えると、私は泰平建設に多分あなたより詳しくないですし、恨みもないし、運動もしてないし、フリーペーパーも読めないし、営業さんともお話したことはありません。だから反対しちゃ駄目？そちらの方が不思議なご意見です。

私が反対する理由はコメントしてますので省略します。簡単に言えば、私が得られる情報の中で擁護派になりうる情報が無いということです。立場の違いもあるでしょうが、物議をかもしているデベですし、反対してもさほど不思議とも思えませんけどね。

というより、改めて読み返しても「そんなに」とか言われるほど反対したとも思えませんが・・・
ずいぶん賛成しているところもあるし、自分なりに論理立てているつもりです。
（あ、文章力がないとか誰かに言われた気がする！笑）

最後のコメントは論理が飛躍しすぎて意味がよく分からないし、きっと意地悪か何かでしょうからスルーしますね。

[85: スゲーちゃん]

>84さん…
午前４時半のカキコって…言い掛かりを着けるくらいなら早く寝なさ〜い〜体に悪いよ〜暇なときに読んでやるからさ。

[86: スゲーちゃん]

>84さん…
午前４時半のカキコって…言い掛かりを着けるくらいなら早く寝なさ〜い〜体に悪いよ〜暇なときに読んであげるからさ。

[87: スゲーちゃん]

>84さん…
午前４時半のカキコって…コンビニバイト君？お疲れ様です。言い掛かりを着けるくらいなら早く寝なさ〜い〜体に悪いよ〜暇なときに読んであげるからさ。てかマンション等不動産、持ってないよねぇ？

[88: 匿名]

彼の名前はマジレス君と呼んでます。みんなそう呼んであげてね〜

[89: 物件検討中]

泰平建設の悪い噂や反対に関してのことは読んでみてよくわかりました。いち物件を検討している者としては、実際に泰平建設の物件に住んでいる方からの声を聞いてみたいのですが。

例えば住宅性能評価書、建築基準法の遵守を最低条件に、４段階程度の評価があったはずですがいかがなんでしょうか？

長期修理計画は？、新築入居からの保証期間はしっかりしてた？また実際に保証期間の権利行使時の対応についてはどうでしたか？
更に、騒音については？
などなど。

悪口や誹謗ではなく、選ぶ人の目線から、モラルを考えて本当によい所、悪いところを教えてください。

噂や予想の中でのエセ知識での発言は勘弁願います。
このスレは判断するに値しないことが多々書かれてます。
何が良いのか？また、何が悪いのか？裁判の件はもうお腹一杯なので勘弁。

完璧なマンションなんてないことはわかってます。だから住んでみてよかったところ、逆に悪かったところ、是非泰平サンライフの物件を購入した多くの方より聞いてみたいと思っています。

[90: 入居予定さん]

＞８４
あんたあほだなぁ。笑。
こんなところでマジになってどうするよ。
どうせ相手はデベなんだからさ。
気楽にいこうぜ！！

[91: 入居予定さん]

自作自演かもしれないが被害者が出ているようなので一応忠告。
このスレは泰平建設がイメージ回復しようと宣伝するスレであるのでまともに相手をしてはいけない。
そもそもスレ主の、物件を特定しないのに「実際に購入された方、アドバイスお願いします。」という質問はおかしい。以降も不思議な書き込みが続く。例えば８９がスレ主のような口ぶりだが１年半も検討中なんてありえないだろ。笑。しらじらしいにもほどがある。
結局、品の無さが随所に現れてるのでイメージ回復どころかイメージダウンにしかなってないけどね。笑。

[92: 入居済み住民さん]

業者なのか、そうではないのかの判断はつかないのだから、業者である。ないを断言すること自体に無理があるし、おかしいと思う。なぜ、断言できるのだろう？

８９がスレ主であるかどうかも分からないし、私は内容をよんでもスレ主であるとは感じなかった。私は物件を特定しない質問にも特に違和感は感じないし、実際に同じ業者の他の物件も参考までに見ました。

「被害者が出ている」と書かれていましたが、どんな被害が出ているのかな？それこそ具体的な内容を書き込まないと全く分かりません。

ここは匿名の掲示板なのだから色んな意味で限界はあるでしょう。信じるも、信じないも自己責任だと思います。もちろん、匿名だからといって、いい加減なことを書き込んで良いということはないと思いますが。

[93: 物件検討中]

８９です。あいにくスレ主ではありません。また業者、賛成派、反対派でもありません。

ただの検討者です。

住民掲示板がないので、入居している方からの声が聞いてみたいと思いまして。
検討している物件の一つがあるので…でもここでは物件名を出すと集中砲火みたいですね。

だから住民の方はあまり投稿してませんよね？
良いところ、悪いところが見えてこなくて。

モラルをわきまえた大人な情報のやりとりを望みます。匿名性を利用するのはいかがなものかと思いまして。

でもなんとなく入居者の声が聞けないのも見ていてわかるような気がします。

別のルートでの情報源をあたります。

[94: マンコミ通行人]

たしか　この会社　裁判ざたに　なってましたが、結果を教えてください。

[96: 近所をよく知る人]

アル営業マンが「如何ですか?やっぱり買いませんよねえ。私でも買うのは嫌ですから」といっていましたよ。
＊＊ネタで客を＊＊にする人です。
「だい？紙がないよ。ちょっと待って！！！」と使いかけのトイレットペーパーを手渡しで客に渡すあの営業です。大した人数もいませんから大体皆さんも想像が付くと思いますが。（背が高いじいちゃんです）
営業マンですら住みたくない物件をよく売るよな。わずかな値引きで買わせようなんてなんか詐欺軍団のような気がします。

[97: 入居済み住民さん]

↑そのネタ前にも同じの書き込んでたでしょ・・・トイレネタしか書くことないの？同じこと何回も書き込まないで、違うこと書いたら？

マンションの掲示板で営業のトイレ対応を掘り返しても仕方がないよ。仮にそれが事実でもどうでもいい話しだし。普通営業が「自分では買わない」とは口外しないでしょう。そんなことしてもメリットは何もないんだから・・・

[99: 買い換え検討中]

＞９７さんと９８さんへ
文句ばっかり言って、いちゃもんつけてるだけみたいですけど、あなた達もサンライフ関連の情報は何にも書いてないんじゃない？トイレネタが古いと思うんだったら、そんなの無視すればいいだけでしょ、違う？

まあ、そういう私もたいしたことは知らないんだけど、サンライフ足立公園の場合は少し調べたからちょっとは知ってます。
例えば前のヒトも書いてた学校区だけど、おかしいのはあそこはわりと近くの寿山小学校にって聞いてたのに、なぜかそこのマンションからはみんな足原の方に通ってるみたい・・・・？　
そんなのどうにでもなる・・・なんて乱暴な話も聞いたけど、今はみんな勝手に学校決めていいなんてことはないだろうに、なぜマンションから近いはずの寿山に行かないんでしょうかね。
でも、別の情報だと、人気らしい足原も最近は生徒が増え過ぎて実際の授業はもちろん、運動会やら何やらも結構大変らしいって聞いたですね。学級崩壊も過去にあったみたいだし・・・どうしょうかなって思っててあちこち相談してるけど・・・

[100: マンコミュファン]

ここは、泰平建設本体の評判や情報の場ではないでしょうか。
個別のマンションの事は、そちらで書いたほうが　いいのでは。