株式会社アイランドの福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「熊本のマンション事情を知りたいです。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-25 22:39:58
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初めて投稿します。
今、福岡市内に住んでいるのですが、近々、熊本に転勤になるのでこの際、マンションを購入しようと思っている者です。
仕事で、熊本には行く機会が多いのですが、最近、マンションが建ち並んで(福岡以上?)いるのを見かけるのですが・・・どこを選べばいいかわかりません。本社が福岡(天神)ですから交通機関(特に高速バス)便利な所がいいのですが・・・市内でもいいのですが、なるべくなら静かなところがいいもので・・・
何卒、よい情報あればよろしくお願い致します。

[スレ作成日時]2007-02-13 20:10:00

現在の物件
アイランドコート保田窪本町
アイランドコート保田窪本町
 
所在地:熊本県熊本市保田窪本町221-5(地番)
交通:「南郷団地入口」バス停から 徒歩2分
総戸数: 64戸

熊本のマンション事情を知りたいです。

22: 匿名さん 
[2007-02-16 16:29:00]
その中で過去に建設したマンションが耐震偽装だったり、補強工事した物件はありますか?
23: 匿名さん 
[2007-02-17 01:08:00]
今年も新しいマンションが続々と発売されますね〜
(ダイワハウスの勢いも凄いけど!)
D’クラディア上熊本の場所って微妙!パチンコ屋の横だし!
付属小の近くにもマンションが建つらしいけど、買物はどこに?
こんなにたくさん建てて売れるのかな?
24: 匿名さん 
[2007-02-17 14:25:00]
12です。
パートナーが
サーパスの県立劇場前がよさげだねと言っていました。
便利、1フロア3戸、駐車場が6000円は安い・・・と。
25: 匿名 
[2007-02-17 16:53:00]
熊本の話題なので興味あって参加してみました。
ダイワの長嶺南興味あります
知ってる方いませんか?
26: 匿名です 
[2007-02-17 17:46:00]
えらいタイムリーですね
27: 匿名さん 
[2007-02-18 08:58:00]
おはようございます。
皆さん書き込みありがとうございます。ずいぶん書き込みされていてビックリです。
大和ハウスさんの書き込みが多いのですが・・・確かに物件的には多かった様に思いました。
あっ金曜日に熊本に行き、会社の人とマンション談義?をしました。
会社の人は、東部方面を希望していて作州商事とファミリーを絞り始めていたようです。
やはり価格をメインに考えているそうです。(会社の人も大和さんは高いって言っていました)
短い時間でしたが熊本を見ての感想ですが、本当にあちこちに建築していますね・・・驚きました。
特に、驚いたのが会社のそばに章栄不動産というのが2棟建築していたのには驚きました。
会社の近くはあまりにも嫌な感じがするので、パスです。
やはりある程度離れていた方がいいので・・・(^_^;)そうなると東部になるのですかね〜
今回、東部方面は行っていないので、25さんの大和ハウスの長嶺南といくつかあるならば見に行きたいな〜と思いました。(大和ハウスの長嶺南は市内より安いのですか?)
帰ったらかみさんと話したのですが、やはり買い物重視だそうです。
それとかみさんもインターネットで探し始めました。主導権をかみさんに取られそうで・・・会社の人がいくつか資料持っていると言っていたので、もらって参考にしようかと思っています。
モデル見学は来月の中旬でかみさんと予定を合わせる事にしました。
それまでには絞って決めたいと思っています。
すみませんが、大和ハウス以外の情報で東部方面とかありませんか?(わがままばかり言ってすみません。)
28: 匿名さん 
[2007-02-18 13:21:00]
長嶺ですとダイワさんとコアマンションさんがすぐ近くに建つみたいですよ
親戚がそのすぐ近くにすんでてで近隣住人は反対してるみたいですが・・・
あの場所なら価格は安くしないと売れないでしょうね
しかし最近変な場所によくマンションが建ってるけど
あんな場所にマンションなんてよっぽど土地がないのかなあ
29: 匿名さん 
[2007-02-18 13:59:00]
そうですか・・・近隣の方が反対とかしている所とかは、なんとなくいやですね(^_^;)
大和ハウスさんのHP見ましたが、結構、静かそうでお店も揃っていますね〜ここは、高速バスで近いバス停はどこになるのですか?
30: 匿名です 
[2007-02-18 15:56:00]
反対している所って、今の環境が良い場合が多いですよ
31: 匿名さん 
[2007-02-19 18:41:00]
環境は良くても悪くても、すぐ近くの住人には、マンションが建って日当たりが悪くなったり
工事の音で眠れなかったりするのがイヤなんでしょうね
ただ、住宅地しかない場所にマンションが建つと環境は良くはならないでしょう
ワンルームマンションが建つよりはまだマシですが
32: 匿さん 
[2007-02-19 20:27:00]
名前入れてみました。あまり代わり映えしないですが・・・(^^ゞ
分譲マンションは普通の賃貸マンションより環境/立地とかがいい所に建設していると思うのですが、やはり何かあるのでしょうね〜でも、住めば納まりますよね〜
さて、あれからかみさんがインターネットで数社資料を取り寄せているみたいです(^_^;)
それに、いろんな情報を集めているので、毎日帰って来るとなにかと進んでいるのが・・・
どうやら私以上に気合が入り始めています。予想していた通りになりつつあるのが怖いです。
なんせかみさんの出身は熊本市内なもので(^^ゞ
明後日あたりには資料が来るので、絞り込む予定です。

ちなみに、目安は・・・
価 格:2,000万〜2,500万(安くて広ければいのですが〜贅沢ですね(^^ゞ)
間取り:3LDK〜4LDK
車2台、高速バス停利用可能(私の希望)、ショッピング近く(かみさん特に希望)、子供一人(小学校近く)
入居時期はこだわらない。(来年には転勤確実)
以上は、外せないです。

もし、上記項目に該当する物件があれば情報提供よろしくお願い致します。
33: 匿名です 
[2007-02-19 20:34:00]
売れ残っているのを買うのが得策ではないのかな?
34: 匿名さん 
[2007-02-19 21:03:00]
熊本は、ニコニコ堂や壽屋跡地にジャスコやゆめタウンが進出しており、
人口比からみると関西や福岡より多く、びっくりしたくらいですので、
車での買い物であれば困らないと思います。徒歩だとか商店街希望などであれば別ですが。

高速バスはhttp://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/hinokuni_rosen.htmなどを参考に。

ご希望の価格で新築マンションですと、県庁〜東町、保田窪〜長嶺辺りになるのではないかと。
ただ、熊本もマンションラッシュですので、最近建築された物件から探すのも手だとは思いますが。
もし、将来転勤等で賃貸にされるようでしたら、街に近いか、駅近などが良いと思います。
35: 匿 
[2007-02-20 08:49:00]
>34さん、ありがとうございます。
高速バスのサイトなかなかわかりやすいです。参考になります。
昨夜、かみさんが"ゆめタウン"とかあるところがいいなぁ〜なんていってて検索したら、熊本は、南側にゆめタウンはませんと、北側にゆめタウン光の森とゆめタウンサンピアンがあるので、そこを中心に探しています。
そうなると、保田窪〜長嶺〜光の森辺りに重点を置くようです。
確かに34さんが言われる、将来、賃貸にする場合も考えます。
本当にありがとうございます。
また、報告致します。
何か情報あれば書き込みよろしくお願い致します。
36: 匿名です 
[2007-02-20 10:12:00]
光の森あたりは戸建てが人気で、唯一売れている土地みたいですよ、ゆめタウン等があり、ひとつの町になっています、企業の進出等もあり発展を続けているみたいです。
最近マンションが2件出来ているみたいで、完成してますね、あとどのくらい残っているのかは解らないのですが、好評分譲中の幕が下がっているのでまだ分譲中と思います
37: 匿名さん 
[2007-02-20 11:21:00]
光の森は人口増加が激しいようですね。
ですけど、あまりにもゆめタウンに頼り切った街のような気がします。
もし、ゆめタウンが撤退した時には、どうなるのかと心配で私はやめました。

会社の人も買われるのなら、お互いが紹介し合うということで、紹介手数料を頂くのも手ですね。
もう遅いかな。
38: 匿名です 
[2007-02-20 14:46:00]
光の森をやめてどうされたのですか?戸建てだったんですか?マンションだったのですか?
39: 匿 
[2007-02-20 20:34:00]
>36さん、ありがとうございます。
では、次回(来週)、熊本に出張した時に光の森周辺に行って(昼飯食べにでも行ったついでに見て回ります。)確認してみます。
確か高速バスも「武蔵ヶ丘」がありましたよね〜その辺もチェックします。
でも、光の森って熊本市内から離れている様に思うのですが・・・地理的に詳しくないので何ともいえないのですが、分譲マンション少ないのではないですか?そうなると貴重な物件みたいに思うのです。
なにはともあれ、情報ありがとうございます。
これから帰ってかみさんが何を調べたかが怖い気もします(^_^;)
では、また〜
40: 匿名 
[2007-02-20 21:05:00]
武蔵ヶ丘の高速バス停からは、光の森までは何で行かれるんですか?少し距離があるのでご注意を
41: 匿名さん 
[2007-02-20 21:29:00]
34です。光の森は菊陽町だったと思いますが、ゆめタウンができ発展し、町自体も企業誘致に成功し財政事情も良いと聞いたことがあります。ただ、市内から離れておりマンションより戸建がメインです。分譲マンションも少ないと思います。また、市内までの通勤が結構かかると思いますのでその点は覚悟を。
高速バスの武蔵丘や西合志は高速上のバス停だと思いますので、便利ではないかも知れません(最近バスを使ってないのですみません。)

子供の学校、通勤、周辺環境など検討項目は多々ありますので、ゆっくり選ばれて下さい。
私の経験上、モデルルームをみると欲しくなりますし、残り少ないと言われると焦りますが、買った後には、これだけ建っているのだからもう少しじっくり選んでも良かったと感じましたので。
42: 匿 
[2007-02-21 08:56:00]
>34さん、ありがとうございます。
昨夜、帰宅するとやはり予感は的中!!
かみさんがネットで検索して光の森周辺のマンション2件を調べているのです。
来月行くかも・・・(^_^;)一応、ペースダウンのボードは出したのですが・・・
今夜帰ってきてペースダウンしている事を祈っています。
さっき会社で地図見たのですが高速バス停「武蔵ヶ丘」から2物件は遠いですね(^_^;)徒歩15分はあると思うのですが・・・
確か分譲中の垂幕があるとか書き込みがありましたから、やはり人気ないのですかね(^_^;)ゆめタウン光の森には近い様に見えるのですが・・・
ちなみにあの付近でこれから分譲マンションが建つって物件はないのですかね?
さて、祈りながら今夜は帰宅です。
また、これから建つ分譲マンションの情報あればよろしくお願い致します。
43: 37 
[2007-02-21 10:45:00]
38さんへ
結局、電車通り沿いのマンションに決めました。
本数も多く定時運行に優れた市電ですので、熊本ももう少し路線が多ければ選択の幅が増えたと思います。
妻が武蔵ヶ丘勤務なので、光の森も検討していたのですが、新水前寺から豊肥線に乗ってもらいます。
44: カムイ 
[2007-02-22 23:07:00]
武蔵ヶ丘だったら確かスーパーの横に建設予定地って出てなかったっけ・・・
他県で通りがかった時に見たような記憶が・・
45: 匿名さん 
[2007-02-25 13:39:00]
ソ蠱ーサ訷ホ・ム・チ・鵐蛎臈寮彙呂縫哀薀侫①璽反總飴獷♢任④襪茲Δ任垢♤br>何階建てになるかご存知の方いませんか?教えてください
46: 近所をよく知る人 
[2007-02-26 01:58:00]
メルパルクの裏に大和ハウスが
47: 匿名さん 
[2007-02-26 01:59:00]
いま、コアが武蔵が丘に1棟、練兵町に1棟。サーパスも新町と黒髪に、ダイワが上熊本、帯山、あと白川公園のところにも建設予定だとか。章栄も3棟建ててますよね。
私自身は、市内中心部にマンションを購入しようかと思っているのですが、
デベの信用というか、そういった知識を持ち合わせていませんし、実
際に住んでいる人を知っている訳でもないので評判がよくわかりません。
このデベのマンションが良かったという感想、ダメという感想でも結構ですので、教えていただけませんか?
48: 匿名さん 
[2007-02-26 09:28:00]
>>46
D’グランセ白川公園ですね
49: 近所をよく知る人 
[2007-02-26 12:19:00]
白川公園よさそうですね。
春は川沿いの桜が綺麗そうだ。
警察署も近く出し。
逆に心配なのは水害などはよかったかな?
普段の買い物はどこに行くのかな。
50: 周辺住民さん 
[2007-02-26 15:27:00]
光の森のコアマンションは残りあと1戸みたいですね。もうひとつのアパマンショップのマンションはまだ結構残ってるみたいですよ。
51: 匿名さん 
[2007-02-26 16:24:00]
>49
市が無料で配布してる水害マップ?災害マップ?を見ればだいたいわかりますよ。
それを見るとかなりの範囲が水害の危険があるみたいです。

>50
コアマンションのチラシが毎週のようにポストに入ってるからまだ結構残ってるかと
思ってました。
52: 匿 
[2007-02-26 21:00:00]
お久しぶりです。
あれから流行り病にかかり寝込んでいました(@_@)
もちろん、パソコンも開く気力なくやっと本日、開いてみたのですが〜
書き込みありがとうございます。
皆さん詳しい情報ありがとうございます。(業者さんの方いらっしゃいますか?)
あれからかみさんと話して、武蔵ヶ丘/光の森辺りがいいのでは〜との事
かみさんも市内中心でないといけない訳でもなさそうで・・・
理由は、友達も数人近くに住んでいるみたいで、その友達からの情報が結構決め手になっています。
>44さんの情報ですが、近々売り出しを始めるみたいだそうですが、かみさんは友達に週末とかチラシが入れば入手するように手配しているみたいです(^_^;)やはり、女性の行動力は侮れないみたいです。そこの業者さんはどこですか?インターネットで確認してみたいのですが・・・
コアマンションとアパマンショップのマンションはそんなに残っているならば、人気ない地域ですか?光の森に近いから人気あるように思うのですが・・・何が原因なんですか〜?
53: 社宅住まいさん 
[2007-02-27 12:46:00]
光の森のコアマンションのチラシが入ってました。キャンセルの部屋が限定1戸って書いてありましたよ。
54: 周辺住民さん 
[2007-02-27 13:44:00]
武蔵が丘にはファーネストというマンションもできるみたいですよ。
55: ご近所さん 
[2007-02-27 16:15:00]
ムサシプラザの横でしょ
56: 匿 
[2007-02-28 08:05:00]
おはようございます。
武蔵ヶ丘の情報ありがとうございます。
しかし、キャンセルが出るって・・・せっかく購入されたのにキャンセルするとは、よっぽどの事があったのでしょうね〜キャンセルとか出たのであれば値段とか安くなるのですか?
ちなみに、価格はいくらぐらいなんですかね〜(^_^;)
ムサシプラザは地図で確認したのですが、交差点のところですね。いい場所ですね・・・
ショッピングも近いし、学校、高速バス(徒歩10分以内?)、それにJRもありますね〜これはつばめは止まるのかな?
今夜かみさんに言ってみます。
57: 34. 
[2007-03-01 21:39:00]
キャンセルといっても全額支払ってからのものではなく、手付けか購入意思があっただけでは。
それどころか、キャンセルで1部屋のみということにして、飢餓感をあおっているケースもあります。
自分の購入時も何社か見ましたが、モデルルームの花(選挙の当選みたいなもの)は
かなり嘘っぽい(ダミー)があったと、今は思います。
この業界は、一般社会とかけ離れたところがあるようですので、注意が必要です。

建築後1年以内は新築マンションとして販売できるようですが、やはり建つ前に売り切りたいようで
現地モデルルームの段階になってくると、値引きもあるようです。
58: 匿 
[2007-03-01 22:29:00]
本日、何故かいきなりの出張で鹿児島に来ています。
へ〜値引きですか・・・魅力ありますね(^^♪
しかし、会社の人が購入した時の事を聴いたのですが、プランの変更がきいいたので楽しかったと。
現地モデルルームの時でもプラン変更出来るんですか?
いろりろ考えて楽しいと思うのですが・・・
また変な質問してすみませんm(__)m
59: 周辺住民さん 
[2007-03-02 12:19:00]
ムサシプラザの横はたしかにいい場所ですね、私も見に行ってみようかな。ファーネストは聞きなれないので気になります。ファーネストの情報があれば教えて下さい。
60: 購入検討中さん 
[2007-03-02 22:18:00]
現在、私もマンション購入を検討中です。広さは4LDK&90mm以上で、4000万円程度の良い物件が有れば、即購入してと思っています。当然、新築物件のモデルルームには殆ど伺いましたが・・・無いです(><)

熊本の場合、人気住宅の主流は戸建です。熊本でマンションを購入する場合の条件、①繁華街(鶴屋デパート前?)からタクシーで1000円以内、②エリアは新屋敷、大江、水前寺(1〜3丁目)で校区は白川、帯山、出水中学、③南向きにマンションが建っていない(敷地的に今後立てられない)、④以前は病院、墓ではない⑤信頼できるデベの物件と言うのが必須で、上記の条件を外すと中古販売、賃貸は難しい(無理)と思って下さい。

上記条件を鑑みると、光の森:①②③により×、大和の尾上:①②により×、大和の白川:④(以前は墓)により×、エイル:⑤により×という状況です。
ここは新築よりも上記に適う中古物件をお勧め致します。

因みに私はDクラディア水前寺、水前寺レジデンス、ネオグランデ水前寺などの購入を検討しています。
61: 匿名さん 
[2007-03-02 23:35:00]
私は鶴屋に近いD○○○○白川公園を検討中です
62: 地元不動産業者さん 
[2007-03-03 00:30:00]
白川公園の販売価格は、ひと坪150万ぐらいという噂ですが・・・
到底、庶民には買えない値段ですね(^_^;)
あっ戸数が少ないから社長さんとか病院の先生とかが買いますか(@_@)
あ〜やはり郊外でのんびり過ごしましょう(^^♪
63: 匿名さん 
[2007-03-03 20:09:00]
白川公園ですが、人気エリア&問合せ殺到(?)の為、モデルルーム無しで販売するそうです。
実は本日、九学横のギャラリーに伺って説明をお聞きしました。その感想は、①価格高すぎ(2Lの最低で3000〜??)、②セールス高ピー!!でした。
確かに魅力的な物件ですが・・・。

あとダイ▲は熊本に全国規模のデベが参入していないためか、「うちは高級マンションのデベです」と言う態度が非常に鼻につきました。(尾ノ上、帯山などに多数の売れ残りを持っている&レイガ、九品寺の売れ行きもイマイチなのに・・・)


追伸、近い内(来年?)にライオンズも復帰との事。期待したいです。
64: 土地勘無しさん 
[2007-03-04 08:46:00]
そんなんどうしたらわかるんですかね、そこの人だったんですか
65: 匿 
[2007-03-04 09:02:00]
おはようございます。鹿児島出張で日焼けをしてしまって鼻が赤くなってしまいました。
大和さん凄いですね(^_^;)
私達みたいな庶民には、到底買えない物件です。また、セールス高ピーとの事・・・何だか怖いですね。
でも、ここの書き込みで大和さん以外で詳しい情報ないですか?
ライオンズってなんですか?それに復帰とはなんですか?
すみません。変な質問して(^_^;)
昨夜、かみさんの友達から、武蔵ヶ丘のファーネストさんのチラシが手に入った・・・
と、電話が入りました。明後日もらう手配をしていました。
価格はいくらぐらいなんでしょうね〜楽しみです。
あっユニカのマンションはもう限定のやつは売れたのでしょうか?(値引きあり?)
今週、熊本に行きますので武蔵ヶ丘は確認したいとは思っています。
66: 大学教授さん 
[2007-03-04 09:37:00]
確かに熊本のデベは全国レベルないですね(悲)
グランドメゾンも一棟建てたきりですし。
ライオンズも皆無。
それにしても○○ワハウスさんの物件は次から次へと・・・売れ残りどうするんでしょうね。
67: 購入検討中さん 
[2007-03-05 00:29:00]
60さんは県立劇場の目の前に建つサー○スはご覧になりましたか?私も大江や新屋敷で検討中で、いろいろ見ているんですが、その中ではサー○スが良いかなぁと思ってるんですがどうでしょうか?車の運転が上手ではないので駐車場がすべて平置きというのと、環境が良くて小学校が隣というのが気にいっています。私の予算では3LDKが限界ですが(笑)
68: 購入検討中さん 
[2007-03-05 01:57:00]
67さんへ

県立劇場前のサー○スのCタイプの4LDKを拝見しました。実は家内の第一希望だったのです(過去形です)
大江小学校隣接で白川中学校まで近く、教育環境は◎。駐車場も全台「平置き」でしたが、以下の理由によりお断りしました。
①3Lの部屋は良いのに、4Lは何故に???と思われる酷い間取り ②ダ▲ワと比較すると可也見劣りする部屋の作り ③買物が不便? ④将来の可能性
特に④については、周辺を家内と数回歩き回り確認しました。現在は問題ありませんが、商業(近隣商業?)地域であり、マンション南側には古い住宅地、駐車場も多いため、将来は高層マンションが建ち、日照が侵害されるのでは・・・と言う判断(はずれる可能性大??)です。
一度周辺を歩かれて判断される事をお勧め致します。

追伸:私も現在熊本で建築中のマンションで、教育環境では一番だと思います。
69: 土地勘無しさん 
[2007-03-05 21:25:00]
熊本でお勧めの校区は、白川、帯山、出水中学校なのですか?
ほのぼのしたイメージがあるのですが、あれてる学校もあるのでしょうか?
また、皆さんダイワさんや街中から近いところを検討されているようですが、
自己資金はかなり貯められているのですか?
70: 近所をよく知る人 
[2007-03-06 09:38:00]
速報:慶徳小のすぐ近くにコアマンションができてます。
電停も近くていいな。
敷地は狭いんで小規模、高級マンションなんだろうなと想像。
71: マンション投資家さん 
[2007-03-06 13:52:00]
あそこは、15階建つそうですよ(^^♪
交通センターも近いしいいかも〜ちなみにまだ販売していませんよ。
72: 契約済みさん 
[2007-03-06 22:34:00]
慶徳小の近くは交通の便は文句無しですね。しかし・・・・・
この近辺のマンションは・・・「怖い人」が多く住む物件が多いみたいです。
夕方、この近隣のマンションの近くを回ってみると、「黒塗車」がマンション前で待機しているのを
よく見かけます。(実際、築浅にも拘わらず、安売マンションも多いです)

購入の際はご注意下さいね。
73: マンション投資家さん 
[2007-03-07 12:09:00]
え〜章栄不動産のモデル前に「怖い人」の事務所があるからです。
だから、あの辺は、黒塗りの車がうろうろしていますから、気をつけてくださいね。
ちなにみ、最近、例の発砲事件以来赤色等の車がウロウロ警戒していますので〜
74: 景気 
[2007-03-07 12:47:00]
水前寺の大統領跡のマンションは何階建てになりそうでしょうか?
75: マンション投資家さん 
[2007-03-07 14:16:00]
水前寺のマンションは18階建てだそうです。
しかし、水前寺周辺は建ちすぎですよね〜もうひとつの大和さんのマンションは苦戦しているとか・・・
今後、大和さんは郊外に進出するようですが・・・大丈夫ですかね?
高級志向は郊外では厳しいかもね。
76: 地元不動産業者さん 
[2007-03-07 14:43:00]
建築確認等が下付されてないマンションは営業等が出来ないので、
こうやって営業するのでしょうね、
でないとあまりにもタイムリーで、いくら近所でも解らない筈の
情報もでていますからね
業者さんも多いようですね、この掲示板は
77: 購入検討中さん 
[2007-03-07 22:11:00]
水前寺のマンション(仮称:D'▲ラディア水前寺4)は18階ですか??
実は凄く興味が有り、完成時期、価格等、大▲の九品寺、上熊本のモデルルームで概要を訪ねました。しかし回答は何れも「未定です」。工事は始まっているのに不思議に思っています。

これは徒歩2分のレイガの売れ行きが悪いから、敢えて隠しているのでしょうか??
78: マンション投資家さん 
[2007-03-08 09:15:00]
>77さんへ
水前寺4の完成時期は来年5月が竣工予定になっていますよ。
価格はもちろん未定。しかし、まだ、広告だしていないので教えてはもらえないでしょうね〜
販売時期も未定みたいですしね。
建物の形は、大江にあるタワー型に似ていますよ。
とにかく、今、大和さんは8件(販売、未販売含めて)かかえていますからね〜いっぺんに販売は出来ないでしょうから、順番に販売していくでしょうね。しかし、それは販売が順調に行っての話しですが。
水前寺で苦戦。郊外でも苦戦。
こうなったらどうなるのでしょうか?まだ、土地購入するのでしょうかね〜(^_^;)
ま〜あれだけの会社ですから問題ないでしょうけどね(^^ゞ
しかし、熊本は所得層が低いですから、郊外の物件は苦戦必死と思いますが〜
皆さんどう思いますか?
79: 物件比較中さん 
[2007-03-08 11:39:00]
ダイワの上熊本ってどうでしょう?附属まで近いけど、道路幅が狭くて子供の通学の時が心配。パチンコ屋も隣にあるし、場所がイマイチかな?値段はいくらぐらいかご存知の方いらっしゃいます〜?
80: マンション投資家さん 
[2007-03-08 12:13:00]
上熊本の物件に関しては、南側に高いマンション(11階)と専門学校があり、上層階にならないと眺望はよくないと思われます。しかし、細長い建物ですから熊本城はみえますかね〜
附属の件ですが、裏道を使えば道路はあまり気にならないと思います。そのかわり、坂があり階段を登らないといけないので、如何なものか?ちなみに、池田小学校/京陵中学校区です。
確かに、パチンコ屋もありますが、それはあまり気にならないと思います。
買い物も近くにエースもありますし、環境はいいと思いますよ。
唯一のネックは眺望でしょうね〜値段はまだわかりません。どれくらいを予算としているか、わかりませんが覚悟はしておいた方がよろしいでしょうね〜
81: 購入検討中さん 
[2007-03-08 12:14:00]
大和の上熊本のモデルルームを先日伺いました。まだ配布用資料が完成してなく、社内資料により広さ、金額をおしえて頂きました。記憶では、各階3戸でAタイプ(西向き4LDK)が98mm程度、Bタイプ(中部屋3LDK)が80mm程度、Cタイプ(東向き4LDK)が102mm程度だったと思います。価格はCタイプが一押し物件ですが、6階までは敷地前の看護学校(?)と「被る」ことからAタイプより安く設定されており、3200〜3600程度だったと思います。(記憶が不確かで申し訳ありません)
あと駐車料金無料、駐車場には各戸別のトランクルームが配置されるとのことでした。
工業地域により土地代が安いためか、大和の物件としては価格は安め、お買い得感がありました。
82: 社宅住まいさん 
[2007-03-08 12:15:00]
東子飼町にコアマンションありますが、商店街の雰囲気が好きで中古を検討中です。
周辺の住み心地やその他、いろいろご存知の方いらっしゃいませんか?
83: マンション投資家さん 
[2007-03-08 13:33:00]
>81さん
Cタイプは102㎡で3200〜3,600ですか・・・それもAタイプより安く押さえての金額となると、Aタイプはそれ以上って事ですか?そうなると割高感に感じますが・・・最上階なんかはまさか4,000万クラスがあるとか(ToT)
最近、駐車場代無料というのが出てきていますが、管理費関係とかに反映しているかないか、ちゃんと確認をした方がいいかもしれませんね。
やはり、ちゃんとした値段を見てでないとなんともいえない物件みたいですね。
しかし、最近、大和さんの物件販売時期が遅れていますよね〜
建築費高騰を受けているのでしょうか???
そうなると今後出てくる物件は、販売価格は高くなるのは必死ですね。今、検討して購入しておかないと買いたいものも買えなくなりますね(^_^;)
投資家としても厳しい目で見ないといけないって事ですね。
84: 近所をよく知る人 
[2007-03-08 14:17:00]
ダイワさんで九品寺はどうかなと思っています。
交通の便も良くて、気に入っているのですが、
学校がすぐ近くで、知人が言うには、うるさくて、砂埃も気になるそうです。
一回行ってみましたが、気になるほどではないのかなと思いました。
一回だけではわからないものなのでしょうか?
85: 近所をよく知る人 
[2007-03-08 14:20:00]
72さんへ
「怖い人」の集まる場所をご存知なのですか?
こういう掲示板では教えていただくことはできないものでしょうか?
他にご存知であれば教えて頂きたいのですが。
86: ビギナーさん 
[2007-03-08 14:21:00]
九品寺のフェスティオを検討中なのですが、周辺の環境等ご存知の方教えていただけませんか?
87: マンション投資家さん 
[2007-03-08 15:15:00]
>84さん
学校は小学校ではないですからそれほど気にする事ではないとおもいます。
1回だけと言いますが、一番いいのは3回(朝、会社出勤時間帯、昼、買い物とか交通量とか、夜、これも交通量、夜の人の動き)ぐらい分けて確認するのもいいですよ。昼と夜では全く違った街まかもしれないですからね〜私はよく確認しています。
>85さん
確か書き込みありましたが、章栄不動産がモデルルームしている目の前です。
昨夜も、2台車があり、二人立っていましたからね・・・
あと、その近くにファミリーマートがあるのですが、そのそばに事務所ありました。
最近、静かになったのでどこかに移転したか・・・
>86さん
九品寺は住環境はいいと思いますよ。(悪い噂は聴きませんからご安心を)
買い物、銀行、マック、書店、病院、学校、アミューズメントetc
市内にもタクシーで1,000円以内、歩いてでも問題ない距離、申し分ない物件かと・・・
あとは、価格が少し高いかと思いますが如何ですか?
88: マンション投資家さん 
[2007-03-08 16:25:00]
>82さん
子飼周辺は買い物、学校、銀行等揃っていますからいいですよ〜
市内からも歩いて通えない距離です。
唯一、問題は車の出入りでしょうね〜特に、朝は渋滞する所ですし、将来、子飼橋の架け替えも予定あると聴いていますから、なお更利用しずらいと思います。
ま〜車をあまり利用しないのであれば別ですが。
89: 物件比較中さん 
[2007-03-08 21:06:00]
ダイワの上熊本もそこそこの金額するんですね。九品寺と変わらないぐらい?!校区は良いのだけど〜〜!これからまだ新しい物件ってあるのかな〜\--\
90: 申込予定さん 
[2007-03-08 21:26:00]
ダイワの上熊本もそこそこの金額するんですね。九品寺と変わらないぐらい

いえいえ、1〜2割位安いと思いましたよ。しかし、現在建築中のダイワの物件は高いですね。
3年前と比べると1割以上値上がりしているみたいです。熊本は現在、マンションバブル状態なのでしょうか???
91: 匿名さん 
[2007-03-10 00:24:00]
慶徳から五福あたりに筋の方の事務所が多いのは事実ですね。章栄のショールーム前ほかにも、五福のあたりにもそれらしきものが見受けられます。この前、五福あたりの駐車場で特攻服着た、下っ端の方が黒塗りのごっついベンツの前に立ってました。
まぁ、報道関係でも有名な話ですしね。ただ、確かに便利な場所にあるので、あのコアマンション欲しいですね。免震構造だとか書いてありましたので、割高なんでしょうか?
92: 購入検討中さん 
[2007-03-11 19:24:00]
皆さんの情報、大変参考になります。意を決して質問させて頂きます。

実は私も早々にマンションの購入をしたいと思っています。
予算は4000万円程度、広さは90mm以上、希望エリアは白川中学又は出水中学校エリア。あと家内は運転できないため、交通利便性の良い物件(新築でも既築)を探しています。
宜しければアドバイスをお願い致します。

あと既築ですが、「あの物件に空きが出来れば・・・」という情報でも結構です。
宜しくお願い致します。
93: 買いたいけど買えない人 
[2007-03-12 08:39:00]
あきらかにどこかの業者の誘導ですね、そんなに予算があるのであればどこでも買えますよ
94: 匿 
[2007-03-12 08:56:00]
お久しぶりです。
週末、かみさんと事前偵察???に行ってきました。
正直、迷いますね。あまり物件の多さに・・・
92さんみたいに4,000万もの予算なんてないので、郊外になってしまうようです。
市内でも2,000万台はあるのでしょうね〜しかし、どうせ購入するなら上の階がいいな〜と、思っているのです。
掲示板見ていたらいろんな情報を知っている人が多いので、私も情報集めに専念しようかと思っています。
6階以上で2,500万以下の物件ってあるのですか?
そんな情報があればよろしくお願い致します。
第一希望の武蔵ヶ丘はまだ工事始まってませんでした。モデルも付近になく断念。
しかし、学校、ショッピング関係もよかったのでインターネットで資料請求しようと思っています。
では、よろしくお願い致します。
95: 購入検討中さん 
[2007-03-12 19:25:00]
92です。
93さんが業者??とおっしゃっていますが、業者ではありません。

当方転勤族ですが、引退後の生活の場として予算は4000万程度で物件を探しています。
この金額では希望のダイワのレイガや九品寺の場合、3LDKしか購入できません。当方、4人家族ですので、4LDKが必要なのです。(日当たりや立地を郊外に移せば4LDKは購入できますが・・・。)

立地のよい所で、予算に見合う物件があればと本当に思い、当掲示板に書き込みさせて頂きました。
アドバイスをお待ちしております。
96: 買いたいけど買えない人 
[2007-03-12 19:53:00]
では、4LDKを希望なのであれば、希望のダイワ以外で考えれるのですか
97: 匿名さん 
[2007-03-12 21:57:00]
93さんの言ってる事はあんまりだと思います。人それぞれ予算などあり、情報を求めてこの掲示板に書き込みをしていると思います。

住宅情報のサイトです。少しでも参考になればと思います。
http://shinchiku.homes.co.jp/
98: 購入検討中さん 
[2007-03-12 22:34:00]
92&95です。
96さん、ダイワ以外で考えると言う事ではなく、予算内ではダイワのレイガ、九品寺の4LDKは買えないのです。勿論、中古のダイワで条件に会う物件が有れば、本気で購入を検討致します。

97さん、情報提供、ありがとうございます。早速、参考にさせて頂きます。
今後も情報を頂ければ幸いです。
99: 物件比較中さん 
[2007-03-12 22:50:00]
購入検討中さん
章栄不動産の「フローレンス水前寺グランドアーク」「フローレンス九品寺グランドアーク」が100㎡近くで4000万ぐらい。
広島のディベロッパーで、中国地方じゃ供給戸数は何年かトップらしいですよ。九州では最近ですかね〜この会社名を多く耳にするようになったのは。

ダイワハウスのブランドに行くか、広さを選ぶか・・ですかね。

「D’クラディア水前寺レイガ 」「D’クラディア九品寺」では90㎡程度になると思います。両方とも西松建設が施工してますね。
100: 周辺住民さん 
[2007-03-12 23:11:00]
ここはまだあまり話題になっていないでしょうか。
http://www.strust.co.jp/build/shinyashiki/
101: マンション投資家さん 
[2007-03-13 10:11:00]
そうですね〜熊本市内で4,000万台を販売しているのは、大和ハウス以外で99さんの章栄不動産と100さんのエストラスト、オグシホームですかね・・・それに、急ぎでないならあなぶき興産もあり、新屋敷方面はエストラスト、オグシホーム、あなぶき興産と三つ巴の戦いが繰り広げられますからね。
後は、県立劇場前の穴吹工務店さん・・・ここは残り少ないって聴いていますので、モデルに行かれるのも良いかと。それに、交通センターそばで、ユニカさんが4月から販売始まりますから、そこもいいかもしれないですね。免震構造ですから少し高いかな?
とにかく、熊本はこれからあちこち建ち始めますよ。
焦らないならじっくり吟味して、購入される事を願います。
102: 近所をよく知る人 
[2007-03-13 12:27:00]
>98さん
新水前寺駅側にアドバンスとかいうのが予定されていますね。
立地から言って2LDKなどの若者向けと予想しますが。
103: 購入検討中さん 
[2007-03-13 13:23:00]
92&95&98です。
皆様、情報提供、ありがとうございます。既に入手している情報も有りましたが、穴吹興産やフローレンス九品寺他、新たな情報をお教え頂いたことに感謝致します。
早速、更なる詳細情報を入手し、検討させて頂きたいと思います。

今後とも、宜しくお願い致します。
104: マンション投資家さん 
[2007-03-13 16:14:00]
新水前寺駅そばの物件は、原興産さんの物件ですね。
あそこは昨年の11月から看板があがっていましが、いまだに着工していません。
やはり、建築費高騰により事業計画がうまくいかないのかと思っていますが・・・
確か39戸で10階だったと思います。
あそこは、交通も便がいいし、買い物もあるし、何かといいと思いますよ。
ただ、小学校は出水小なので遠いのが痛いですかね。
水前寺公園そばで、多々良さんが販売していますが、あそこは間取りが悪いので苦戦しているのでしょうね〜
九品寺の矢緒企画(フェスティオ)もいいんではないですか?
でも、4,000万台がなかったような〜
105: マンション投資家さん 
[2007-03-14 10:20:00]
↑社名間違えていました。
原興産 → 原弘産 でした。
誠に申し訳ありませんでしたm(__)m
106: 近所をよく知る人 
[2007-03-19 10:21:00]
本山になにやらツインタワーの建設予定があるとか、エイルで。
15階でタワーですか。
市営バスの本山車庫の近くですね。
私的には市電電停側がいいですな。
107: 匿名さん 
[2007-03-20 09:50:00]
みなさんに質問です。マンションを購入する際、構造や工法などは大きいですか?
たとえばスケルトンインフィル工法とか、鉄筋の構造など比較されていますか?
広さでは、やはりフローレンスとかエイルが価格からするとかなりお得ではありますけれども、ダイワの工法やホルムアルデヒド対策などを見ると、割高なダイワはしっかりしているように思っていて、どっちがいいのかなと悩んでいます。
108: マンション投資家さん 
[2007-03-20 12:02:00]
おひさしぶりです。
私はあまり構造にはこだわりはありません。
例の事件以来、構造計算も厳しくなると聴いていますので、以前よりかは安心しています。
よって、構造はそれほど比較にはしてません。
広さと価格ですが、これはなんとも言いようがないですね。
ダイワさん以外は割安感があります(ダイワさんが高すぎてそう見えるのか?)が〜

No.106さん
本山のはエイルマンションです。
2棟で213戸ですからね〜タワーとは呼べないと思いますよ。
東西に分かれていますから、市電電停は白川越えないといけないので、西側の建物の事ですね〜
ひとつ質問なんですが、そこはオール電化ですかね・・・?
確か、エイルさんは最近オール電化の物件が多いみたいですので。
109: 近所をよく知る人 
[2007-03-20 13:20:00]
107さん
私は立地が第一でしょうか。
なかでも市電電停そばがいいですね。
歩いて2分以内ならいいですね。
だから、市電が延伸されることを強く望みます。
広島なみにいろんなところに市電で行けるといいですね。
第二にデベでしょうか。(ブランドものに弱いのかな)
質としてはダイワさんがいいのでしょうけど、値段も高いですが。
普段生活する分にはブランドなんかより広い方がよかったりします。
収納なんかも広さに左右されることになりますよね。
でも、何度も買うようなものではないので、後悔のないようにしたいです。

108さん
私も雑誌で拝見しただけですので詳しくはわかりません。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&am...
書き方が悪かったようで、ごめんなさい。
今回のエイルさんは市営バスの本山車庫近くで便利そうですが、私としては市電電停のそばの他のマンションがいいです。
という意味でした。
産業道路や白山通りや浜線にも市電が通らないかなっと思っているくらい市電好きです。
市電の環状線があっても良さそうですけどね。
あ、そういえば浜線にサーパスができますね。
110: マンション投資家さん 
[2007-03-21 16:17:00]
市電の件ですが、熊本は広島と比べると短い路線ですね。
広島ほど市民に染みとおっている路線ではないのですが、やはり、市民の足となっているのは確かです。路線延長の件は、計画はあります。しかし、現実となるとなかなかすぐには・・・といったところです。また、そのような事ですから環状線なんて夢の夢です。
さて、エイルの記事ありがとうございます。
早速、参考にさせて頂きました。しかし、タワーと書いてありますが、形状はまったく違います。
記者さんが書いたのですから仕方ないです。以前、この書き込みでタワーの定義として一時期書き込みがあったのですが、結局、タワーの定義はありませんでした。
第一、熊本で15階建ては多いので、タワーと付くマンションが乱立してることになりますからね〜
ところで、市電電停のマンションがいいとの事
広島ほどではないのでしょうが、熊本で販売中(近々発売)の物件は章栄不動産さんが2物件、作州商事1物件、多々良1物件、ユニカ1物件、があります。
そのなかで、章栄不動産さんの物件が何故か人気ないみたいです。あっ多々良さんもでした。
熊本は市電側を敬遠されるのですかね〜あの振動とかを嫌うとか・・・私はあまり気にならないのですがね〜
浜線沿いのサーパスさんの物件は、交差点側ですからね・・・確かにゆめタウンがあり、中央病院ありと生活に便利なのはわかるのですが、最後は価格が決め手なんですかね〜
投資家としては興味ある所ですが、交通渋滞の場所で排ガス関係もあり洗濯物が汚れたり、車の出入りも気になるし、子供達の遊び場(まさかゆめタウンではね・・・)がないのもマイナスですかね〜
しかし、なぜ、マンション業者さんは熊本駅方面もしくは南部にマンションを建てないのでしょうか?東部と比べると不人気だからですか?
とにかく、私はエイルさんの物件は興味があります。
111: 近所をよく知る人 
[2007-03-22 01:33:00]
市内中心部に所在する大手企業や官公庁にお勤めの方は率先して公共交通で通勤すべきなんですけどね。
総合庁舎が熊本駅南に移転することも契機と考え、市電の路線を田崎橋で終点とせず、延伸を検討すべきと思います。
ま、市電はこのくらいにして、ツインタワーと称しているのは記事で、物件詳細にはタワーという表記はないようですね。
熊本駅東口の開発の行方も気になるところですね。
>熊本は市電側を敬遠されるのですかね
路線に面する側が東や西、北であればよいかなと思ってます。面しない部屋を確保できそうなので。
南側が路線だと常に音が気になるのかなと。
浜線のサーパスは遠過ぎで主となるバス路線も外れていますよね。
どちらかというと旧浜線がバスの主路線になるかと思いますので、なんでこの土地を買っちゃったのかなと思ってます。仰る様に車の往来も多いですよね。せめて一本細い道に入っていたらまだましかも。
あ、ベストのマンションが帯山にできるんですね。
これも東部ですね。
以前、とあるモデルルームに行ったときに熊本市の人口重心点なるものを見せてもらったのですが、年々東に移動しているようですね。
市電の終点健軍や県庁、国体道路、空港などでバスの便もいいですし、東へ東へと向かっているんでしょうね。
もう少し交通の便がよければ春日、花園、出水など近くてよさそうなんですけどね。
益城との合併の可能性がなく、富合と合併が進むのであれば、市として南方面への投資も必要かと思います。
112: 周辺住民さん 
[2007-03-25 13:15:00]
市電は音と言うよりは振動だと思いますよ
113: 匿 
[2007-03-25 20:45:00]
お久しぶりです。
本日、平山温泉に入りに行ったついでに、武蔵ヶ丘のモデルに夕方行ってきました。
資料もらってたので、営業マンさんの話しを聴くのも話が早かったです。
しかし、4LDkを希望すると少し価格が高く、支払が厳しくなるのでこれからかみさんと相談です。
営業マンさんは昨日から本格的に販売始めたと、言っていたのですがもういくつか契約?(赤い花が付いていました)されていた部屋がありました。
よっぽど人気ある物件なんでしょうか?
その辺知っていらっしゃる方いたら教えてもらえれば嬉しいです。参考にさせて頂きます。
ん〜それに今回、第1期分譲とか言われていました。あれって何か意味あるのですか?
早く押さえておかないといけないのかと思いまして〜
2期分譲の時期は未定と言ってました。
かみさんは気にっていました。(商品券もらったのですが、友達にあげるそです)
今度は、友達と行くって言ったり・・・
これから本格的になるのかな〜まだ、転勤の話も出ていないしなぁ〜(^_^;)
114: 107です 
[2007-03-26 12:10:00]
みなさん、ご意見ありがとうございました。やはり立地というのは大きいようですね。
みなさんのご意見を窺ってから考えているのですが、私は今の所、上熊本の大和を考えています。

職場に近いのは練兵のコアとかフローレンスで、最初はここらへんを考えてました。
共働きで、二人とも徒歩で会社に行けるというのが魅力でした。
ただ、五福、練兵はやはりスジの方々が多いという事実と、あと家族よりは一人暮らしなど
構成の違う方々が多そうという理由と、やはりフローレンスは構造上、大和にやはり劣るようなので
(高校時代の友人に運良く構造のプロで、大手ゼネコン勤務のやつにアドバイスをしてもらいました)
若干高めですが、大和にしようかと思ってます。ただ隣がパチンコ屋さんということと、
前の道路が5mと災害時に不安ではあります。
エイルも駅に近いですから、関心もありますが、やはり福岡の噂が怖いですし、私は考えないでおこうかな
と思ってます。
そういえば、駅前の開発が森ビルに決定、しかも30階以上の高層マンションの計画らしいですね。
どっちにしろ、私には買えないでしょうけれども。しかし悩むものですね、家を買うという事は。
115: マンション投資家さん 
[2007-03-27 09:48:00]
おはようございます。
114さんへ
そうですか〜上熊本をお考えですか。
パチンコ屋も確かに気になるところですが、住めば都で慣れていい所に思いますよ。
それと、熊本駅の再開発は県外にいるとわからないので、早速、知り合いに頼んで資料もらいました。ありがとうございます。
しかし、3年後ですか〜熊本駅はこれで少しは活気付く事でしょうね〜
ん〜私としては"森ビル"というブランド名にはひかれますね。どんな商業施設が入るか楽しみですね。
コレを起爆剤にして、南部もしくは西部方面も基盤整備が進みマンションが建てばいいですね。
116: 周辺住民さん 
[2007-03-27 11:39:00]
匿さんお久しぶりです。前に武蔵丘の情報を話したものです。私もモデルルームに見に行きましたがかなり売れてましたね・・・。かみさんもファーネストマンションは聞き慣れないみたいでしたので福岡のファーネストマンションを家族で見に行きました。福岡では現在3件マンションを販売中みたいでどれも完売間近でした。福岡では販売は順調みたいです。営業の方もとても親切で勉強になりました。第一期分譲は話題性のあるマンションが福岡でも多くしているみたいですよ。福岡の大和もやっているみたいです。事前にマンションに問合せが多いマンションが行なっているみたいですよ。
117: 購入検討中さん 
[2007-03-28 15:27:00]
Dクラディア長嶺南についてですが、みなさんのこの物件に対する評価はいかがなものでしょうか?

オール電化&駐車場1台無料でランニングコストが安く、月々の「ローン+諸費用+光熱費」の支払はやや物件金額の安い地場マンションとあまり変わらないようです。立地は他の物件よりもやや郊外になりますが、個人的には車があるので気にはなりません。

週末にモデルルームに行ってきたのですが、広告を出している割にはお客さんが少なかったように感じます。私個人としてはダイワのほかの物件には予算的に手が出ないので非常に興味深く感じています。
118: 購入検討中さん 
[2007-03-28 19:31:00]
Dクラディア長嶺南ですが、価格は発表になったのでしょうか? あまり高価格の設定しないと思いますが・・・。
ダイワの物件は最近販売不調で、完成済みの「帯山」(残り2戸?)、「尾の上」(残り10+α)などは売れ残りですので、1割以上の値引きをしているとの噂もあります。長嶺南がお気に入りなら兎も角、低価格で「帯山」、「尾の上」を攻めると言う手段も有りかと思いますが・・・。

実は私も、水前寺レイガの値引き拡大を待っているところです(^^)
119: 購入検討中さん 
[2007-03-28 21:18:00]
>118
117です。価格出てますよ3LDKが2420万円〜ですよ。車を2台所有している我が家としてはこの物件の1台無料&長嶺の駐車場相場(約5000円)はかなり魅力的です。オール電化で光熱費も抑えられそうですしね
120: 匿 
[2007-03-29 09:16:00]
周辺住民さん
ありがとうございます。ファミリーは福岡に本社があるのですね(HPにて確認)。結構、広範囲に営業展開している会社なんですね。福岡の物件は見に行った事ないです。
武蔵ヶ丘はそんに人気ある物件なのですか?営業の人もしばらくは、あの周辺にはマンションは出来ないだろ〜と話していました。(光の森には将来建つかもしれないとは言ってましたが・・・)
かみさんは、友達と連絡を取り合って情報交換しているみたいです。まさか、同じマンションに住むって事かなぁ・・・と、いらん心配しています。
121: 周辺住民さん 
[2007-03-29 10:22:00]
匿さん
どこも一緒ですね。私はかみさんから友達がマンション買ったからうちも買ってって言われ検討を始めたんで、今は話が勝手に進み一人のけものです(笑)ただ色々見学した中で考えたのですが、武蔵ヶ丘から離れる事ができなくなりそうです。かみさんの友達が武蔵ヶ丘で以前購入してますので私は結局かみさんのいいなりになりそうですね。

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