ザ・熊本タワー

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

[351: 申込予定さん]

色々状況変化がありますが、以下の理由から購入する決断に至りました。購入予定の方々よろしくお願いします。
①職場への通勤が楽なこと、②転勤がＪＲ線駅近であること、③附属小学校への通学が比較的楽であること、④思ったより安かったこと、⑤事業主が倒産した場合でも2年間は戸田建設が実施すること、また、住宅瑕疵担保責任により10年間は保証されること（但し、躯体部分）⑥子供が独立したところで売却・賃貸し、夫婦二人で適当な広さの戸建て住宅を購入する予定であること、⑦これは今後次第で不明確だが消費税アップ前であること（家具等にも影響が・・）、⑧事業主が熊本市であり、熊本市が倒産しない限り建築中断の可能性は低いこと、⑨本都市計画に国、県、市からの補助金、出資がなされること、等々。

[352: 申込予定さん]

⑤について、捕捉。戸田建設実施については、施工後2年間の不具合が発生した場合のことです。マンションについては、約2年で保証が切れるものが大半です。

[353: 契約済みさん]

文書が来ましたね。大和のADR申請にかかわらずマンションの建設スケジュールや
引渡しが予定通りであること、その他。追って大和から直接詳しい説明がくるとのことだし
概して心配は払拭されよかったです。

[354: 契約済みさん]

売主が倒産しても作っているのは戸田建設なので、マンションの躯体には影響はないと思います。

リスクはあるのでしょうが、それ以上に駅前再開発に魅力を感じていますので、このまま購入します。

[358: 県外人]

この程度の規模 価格で
優越感に浸れるなんて
熊本の方は幸せですね…

[359: 契約済みさん]

はい、しあわせです。
なにも優越感に浸っているからしあわせなんではなくて
自分自身のライフスタイルにあった住まいを納得して入手した
からしあわせなんです。

[360: 申込み予定さん]

はい！
わたしもそう思います。

決して優越感などではなく、自分のライフスタイルに合った住まいがたまたまタワーだっただけであって、心ない方々に悪意ある言葉を言われる筋合いではないと思います。

いずれにしても駅前再開発が楽しみであることに間違いないんですから(^o^)

[362: 申込予定さん]

熊本都市計画事業熊本駅前東Ａ地区第二種市街地再開発事業施行条例（平成17年9月30日条例第71号）第8条（費用の負担）によれば、事業に要する費用は、次に掲げるものをもって充てるほか、市が負担する。
（１）都市再開発法（以下、法）第56条の2第1項に規定する特定事業参加者の負担金、（２）法第121条第1項の規定による公共施設管理者の負担金、（３）法第122条第2項の規定による補助金、（４）その他の負担金又は補助金
とあります。
特定事業参加者の定義については、第6条に、大和システム、セイキョウホーム、ジョイント･コーポレーション、森ビル都市企画、とあります。
よって、本条例によれば、資金の出し手は複数存在するようです。ちなみに負担金については、条例の最後に別表として記載してあり、さらに上記4社及び熊本市のと負担金契約書を参照する必要があるようです。なお、負担金の納付タイミングについても記載があります。
民間企業としては、熊本市が施行主であるため（熊本市が破綻しない限り）、いわゆるとりっぱぐれがない分、信用リスクが軽減されているものと思います。今は民間会社みずからの信用リスクが大変なことになってますが・・気になるのは流動性（資金繰り）の問題で、この問題にどのように対応しているのか気になります。（熊本市に聞いてわかるかな？）
　

[363: 申込予定さん]

以前北海道だったでしょうか、のどこかの市（忘れてしまいました、ごめんなさい）が破綻しましたよね？
比べたら申し訳ないですが、そこの市と違うのは熊本市は、地場企業の通信販売系会社の大手がいくつか全国区になっていてそれなりの税収もあるでしょうし、何より郷土愛の強い土地柄ですから、もしも仮に破綻しそうな事態になったとしても、市民一丸でそうはさせない努力をするはずだと信じたいです。
確かに熊本から離れたことのある人たちから見たら（自分も含めてですが）多少視野が狭いかな？ と思われる場面もあったりしますが、街全体が発展していくのを心良く思わない市民はいないのではないのかなとも思いたいです。
自然を破壊してまで開発する必要はないと思いますが、さすがに新幹線が通る玄関口の熊本駅があれだけ寂れたままだったららやっぱり一市民としては恥ずかしい気持ちがありましたから、今の駅前再開発はうれしいことだと思います。
熊本市が流用している資金については、どのような考えなのか正直わからないですけど、伊達に政令指定都市化をスローガンに掲げているのではない以上、何らかの目算があって再開発事業を進めているのではないのでしょうか？

[364: 申込予定さん]

あらら、すみません。
玄関口の熊本駅前があれだけ寂れたままだったら、の間違いです。

あ、それから。

何事にでもアンチテーゼを唱えたがる方々はいるでしょうが、ただやみくもに悪意のある言葉を投げつらうだけではなく、なぜそう思うのかを理論的に投稿していただきたいと思います。
ここはまるで鬱憤晴らしのようにいろんな悪口を書き込むスレッドではありません。
人が人生に一度あるかないかの大きな買い物になるかもしれない住宅を買おうかという決断をしようとしている人たちへの言葉の暴力や侮辱をすることは慎んでいただきたいと思います。

[365: 契約済みさん]

こんにちは、今週末、部屋の打ち合わせに行きますが、その前に顧問弁護士と打ち合わせします。契約書類などは、法律と同じで言葉の解釈によって、右往左往しますから。行政も絡んでいるのですから、きちんとした説明があって良いと思いますが・・・。熊本市も何のコメントもありませんね。残念です!

[366: 契約済みさん]

やっぱり基礎が終わって、建物が立ちあがってくると観るのも楽しくなりますね～
昨日観た時は６階部分まで工事が進んでるようでした。
敷地内にスパー、病院、図書館、金融機関、カフェ等の商業施設がある環境はやはり魅力的だと思います。

[367: 申込予定さん]

私が子供の頃に聞いた話ですが、熊本に高いビルがないのは条例で熊本城よりも高いビルを建ててはいけないからだとか・・・
ホントかウソかわからないままに信じていましたから、ニュースカイホテルが出来た時は子供心にもびっくりしましたよ！

でも、それよりはるかに高いマンションですから想像を越えますね。
駅前の東横インがタワーの２０階部分あたりらしいそうで、東京で高層ビルやマンションなんか見慣れていたはずなのに、熊本だと想像つかなくて何だかドキドキします。
私もやっぱり楽しみです。

[368: 匿名さん]

広島の駅前にも大和システムがタワー造ってるけど、外観がＣＭと違ってショボ過ぎてがっかり。内覧に行った人の話だとナカも期待外れだったらしい。何よりデべから倒産についての説明が一切無いのが、駄目。来週の月曜日が一回目の債権者集会だし、それどころじゃないって感じなんだろう。ここは広島と若干事業スキームが異なるみたいだけど、共通するのは行政がかむとろくでも無いってこと。40億の無利子融資を予定する広島市に電話したら、大和システムとSPCは別会社だから、融資しても大丈夫ですっとか力強く言ってて笑うしか無かったよ。無利子ってのも意味が判らないけど、かなりの確率で回収不能になる金を貸して犯罪にならないのかな。多分熊本市も同じような感じだと思うよ。今数人の市議会議院に投書してリアクション待ち。市民がしっかりしないと今の時代いつ第二の夕張になってもおかしくないから。

[369: 契約済みさん]

弁護士との打ち合わせ終わりました。細かい事を、いろいろアドバイス貰いました。詳細に見たおかなくてはいけないところもありますが、熊本市が無くならない限り大丈夫だそうです。

[370: 匿名]

私的なマンションのために熊本市民の税金を投入しないでいただきたい。ただそれだけです。

[371: 匿名]

＞369
それは事業体に何かあったら熊本市が責任をとる契約になってるってことですか？
普通に考えたら有り得ないですね。弁護士が勘違いしているか、私的企業に熊本市が肩入し過ぎているのかどちらかですね。
何故に市が税金使って一企業に肩入するのでしょうか？しかも地元企業でもないのに。
このマンションは公園と同じってことですか？

[372: 匿名]

契約者は納税者の私等に
感謝の気持ちを忘れないでね
ただそれだけです

熊本市の状況が悪くなったら
冷ややかな目でみられるんでしょうね

[373: 匿名さん]

最大会派の方々が愛○ように購入されましたので、足音には十分注意して下さい。

[374: 匿名さん]

意味が分りません

[375: 匿名]

確かにわざわざ倒産マンション買う意味がわからんね。

[376: 通りすがり]

熊本タワーって市民の税金使って建ててるんですか？
そんなに熊本市って財政いいのかな。
いくら熊本市とはいえ民間企業がからんでいるんだし、どこかから融資を受けての話ではないのですか？
いくら何でも市民の了解なしに税金を使うのは無理がありませんか？
わかる人いたら教えてくださいませ

[377: 匿名]

以前モデルルームに行ったおり営業が熊本市の事業なので税金が投入されておりそのせいで高グレード高ステータス(笑)にしては安価で分譲出来ますと堂々とおっしゃっておりました。

[378: 匿名さん]

税金投入されてますよ。市債まで発行して。
借金までして一私企業に金出してます。
ちなみに市の関係者は大和システムから接待受けてます。
そして、大和システムは債務超過で俗に言う倒産状態です。

[379: 匿名]

大和システム最悪

[380: 契約済みさん]

タワマンと隣接する商業施設、公共施設棟を核とした駅周辺の再開発は、
政令市の威信を賭けた、まごうことなき【公共事業】ですので、
デベがコケようがＪＶがコケようが、市がケツ持ちしてくれるという点では、
良くも悪くもある意味「鉄板」。

補助金も相当入ってるようなので、再開発後に似たような物件が出たとしても、
あの価格設定はありえないでしょうね。

（納税者の皆様方、正直スマソ）

[381: 匿名さん]

でもデベお父さんで売れ残ったら、
投売りされて資産価値落ちるから、
最初に正規料金で買った人は損ですよ。

[382: 匿名]

なんか勘違いしてるみたいだけど、市はケツ持ちしませんよ。

[383: 通りすがり]

はぁ、税金に市債発行で市民に借金してまでの事業なんですか。
確かに熊本市の威信をかけてということみたいですね。

でもタワーの物件が全部売れてしまえば問題はないのではないのですか？

[384: 匿名さん]

＞でもタワーの物件が全部売れてしまえば問題はないのではないのですか？

問題無くはないですけど、売れ残るよりはマシですね。
売れ残るケースが最悪。そして多分売れ残る。

[385: 通りすがり]

う〜ん、ほとんどの物件が売れてるものだと思ってたのですが、案外売れ残っちゃうものなんですかね。
タワーが竣工するまでに全部売れるといいですね。
もしも売れ残ったらやっぱり値段を下げざるを得ないのかしら？
そうなったら営業の人は大変ですね。住友販売さん大阪から来てるって聞いたことがありましたし。完売するまで帰れないとかだったらせつないですねぇ。

そうしたら出来上がって売れ残って値段が下がったところで買うというのもありかもですね・・・

でもそう簡単に値段を下げてまで売りに出しますかね？？

[386: 通りすがり]

あ、またまたすみません通りすがりの者です。

例えばタワーを買った人が賃貸に出したりすることもあると思うんですけど、相場的に妥当な賃料だったら借りて住んでみたいと思いますか？

みなさんのご意見をお聞かせくださいませ

[387: 匿名さん]

竣工後、売れ残りは値段を下げて売っていく。常識ですね。
デベがマンション撤退ならなおさら。

三菱でさえマンション撤退の時には３０％近く引いてますから。

ここは確実に値引き販売。まともに買った人が可哀想。

[388: 契約済みさん]

確かに、売れ残りは値引き販売でしょうね。

残っているのに　そのまま売らないのは
馬鹿でしよう。
どうにかして　売るのが普通。

ただ　最上階とかの高額物件や
ライフスタイルにあわない間取りなどが
残ってて　安くなっても・・・

あくまで　値引きで販売されるのは
『売れ残り』ですよね。

そう考える事にしています。

[389: 匿名]

キャンセルして買い直した方が安くなる場合も有りますので、変に納得せずにいろいろ検討したほうが良いと思いますよ。情報収集を怠らずに。

[390: 通りすがり]

確かに残るのは

「売れ残り」物件なんでしょうね。

良い間取りとかはもうすでに売れちゃってるでしょうし。

正直、なんじゃこの間取りは？
みたいな物件もありましたしねぇ。

でも、わざわざキャンセルしてまでっていうのは反対に無駄だと思います。だって契約時に物件の一割は払ってるはずでしょうし、残りものにいい物件があるとは限らないでしょうし。
まして自己都合のキャンセルなら払ったお金は戻ってこないですよね。
契約済みさんは納得して買われてるんですから、そのままでいいんですョ。

どちらにしても竣工までまだ時間ありますし、売る側も努力をしてるでしょうから、きっと売れますよ！

わたしたちみたいに通りすがりや匿名さんとかの関係ない人間が契約された方々に売れ残るだのいろいろケチつけるのはやめて、あたたかく見守ってあげましょうよ(^o^)

[391: 匿名]

あ ほ な デべのせいでこれ以上被害者がでるのを黙って見過ごせないね。一割の手付金でキャンセルしても二割引きで買い戻したら数百万の得ですよ。営業は絶対にそんなこと言わないけどね。自分と同じ間取りに下手したら一千万以上安くかった人間が入居してても我慢できますか？無理でしょう。だから、情報収集が大切なんですよ。

[392: 通りすがり]

あぁ、なるほど〜。
そういう考え方もありますね。

たしかにキャンセルして一割損しても二割引きで買えるのなら一割は得ですけど、そうそう都合よく自分の気に入った間取りが残っているとは限らないかもしれないですよ？
いい物件はやっぱり早く売れてしまうでしょうし・・・
不動産ってやっぱりそのあたりが賭けというか、難しいところでもありますよね。
土地なんかもそうですもんね。
最初に売り出したところは坪／２５万円くらいだったのに今じゃ坪／５万円とかで普通に売っててもまだ売れてないところがいっぱいあるみたいだし・・・


でも、タワーが出来てくるにつれ、今まで関心のなかった人があれ、ここいいじゃないって売れてくるかもしれないし・・・

この人たち、私たちより安く買うなんて！っていちいち反応してたらマンションでも土地でも買えないですょ・・・

匿名さんが言われることもなるほどと思いますけど、要は損か得かではなくて買われる方が納得されてるのならよいのではないかと。
すみません。

[393: 匿名さん]

その時納得してても後で納得できなくなることあるから。
ローンで返す場合、５００万の差は１０００万の差になります。
５００万引きは１０００万引きと同じ価値。
間取りの同じ上の階の人間より１０００万も多く払って納得できるの。
無理だな。

まあ、知らなかったらそれまでだけど。
情報収集は大事だろ。

[394: 匿名さん]

http://president.jp.reuters.com/article/2008/12/26/8FD19056-CDAB-11DD-...

参考にどうぞ。
ちなみに値引きしても念書書かされたりしますので、
入居後も金額が表ざたにならないこともあります。

[395: 匿名]

完成前での完売って凄い事なんですね〜
平成辺りの某マンションは凄かったんですね！

買うなら
完売する見込みがある物件
完売しそうにないなら
気に入った間取りや仕様があっても
値下げ後に買って
リフォームが賢いのかな?
値下げされる様な物件は
絶対に勘弁ですね！

[396: 匿名]

追記


負債が出て市民に負担がかからない様に
皆さん妥協してでも
買って下さいねm(__)m

[397: 通りすがり]

は〜、なるほど〜。

そう考えたら納得というのか、せつなくなりますねぇ。

たしかに住宅ローンで買ったら長い付き合いですし。その金額の差は大きいですよね。

あ、でもタワーは現金購入の方も多いって聞いたような。

う〜ん、よくわからなくなりましたぁ(>_<)

[398: 購入経験者さん]

これから開発されていく土地の物件を購入するということは、
開発が思ったとおり進まなくて周辺がさびしいままかもしれないとか、
売れ行きが悪くて投売りになり、賃貸が増えて建物が荒れやすくなるかもしれないとか、
そういうことも納得済みで契約しているのでは？

タワーを購入する勇気はありませんでしたが、
一市民として再開発の成功を願ってはいます。

[399: 通りすがり]

私も３９８さんと同じ意見です。まずは駅前再開発が成功するといいですね。

それから匿名さんからの参考資料もブラウザで見てみました。

なるほど〜。いろんな駆け引きをしつつ購入するという方法もあるんですね〜。
知りませんでした。
勉強になります！

[400: マンション投資家さん]

タワータイプの固定資産税は、ふつーのマンションと金額が違うよ
知ってるの～？

＆修繕積立は、
販売時の金額が何年も続く訳じゃ無く
5～7年ごとに1.5倍、その5年後にまた1.5倍みたいな感じで
ポンポン値上がりして行くところが多いので要注意

駐車場も平置きでない場合のメンテ費は、下手すると
億単位で請求くるよ（全区分所有者割りだけど）

キャッシュ買いの人はともかく、値引きがどうのとノタマッテいる様な
やっとこ買いのプアーズだと

すぐ競売行きの宿無し