ザ・パークハウス青砥Part3【購入者限定】

[マンション住民さん]

ザ・パークハウス青砥購入者限定スレのPart3です。
引き続き情報交換しましょう。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/349104/1
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312878/

所在地：東京都葛飾区青戸7丁目43番1（地番）
交通：京成本線 「青砥」駅 徒歩13分 、京成押上線 「青砥」駅 徒歩13分
　　常磐緩行線 「亀有」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分 、総武線 「新小岩」駅 バス20分 「老健青戸こはるびの里」バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：64.95平米～83.93平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：新日鉄興和不動産

物件URL：http://www.tph-aoto.com/?adid=2051001yhf
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[451: マンション住民さん]

それは、「管理人さんに言っても」でしょ？

管理人と管理組合（理事会）を混同してるようですが、
　管理人　＝管理会社に雇われてる人＝ルールに沿った事以外は勝手に何もできない
　管理組合（理事会）＝貼紙されてるように直接の注意含め、いろいろ動いてくれてる

です。
理事会からの掲示にも書いてましたので、意見があるなら
名前を記名の上、理事会に投書したら良いと思いますよ。

[452: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理人じゃなくて管理組合で間違ってませんけど

[453: マンション住民さん]

452さん
理事会掲示は「共用廊下私物置き」と「食品宅配留守置き」は切り離して掲示しているようです。
共用廊下私物置き→絶対NG
食品宅配留守置き（生協に限定してません）→暫定ル－ルにより限定OK
なので暫定ル－ルが決まらない内は、無法地帯のようです。
ただ、近々暫定ル－ル説明会があるようですので、出席してみては？？

[454: マンション住民さん]

暫定ルールが決まらないうちはNGですよ。

[455: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>454
何故

[456: マンション住民さん]

>>455
へ？廊下への私物放置は禁止でしょ？
それでも宅配食材で守れない状況の人がいるから暫定ルール決めるんじゃないの？
だから、まだその暫定ルールがないうちは今までの既存のルールで放置は禁止でしょ？

[457: 主婦さん]

妖怪ウォッチメダル購入情報教えて、下さい。

マンション近くで、自転車で行ける範囲で、お願いします。

抽選は、ハズレ コンビニは、売り切れでなかなか購入できません。

[458: 主婦]

浦安のトイザらスは、抽選無しで何度でも買えました。

[459: マンション住民さん]

457さん
アリオ亀有で毎週土曜の朝に抽選やってますよ。
9日も行きましたが、定員割れで並んだ人全員買えました。
かぶっているものがあるので、交換やお譲り出来ればいいんですが。。

[460: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず穏やかに住めるマンション買えて良かった。
ウォーターバイク、船の音等は耳につくけれど、
優しい気持ちになれるマンションだなぁ！
もう少しで住んでから1年になります。

[461: ビギナーさん]

先日、うちの息子が、他所のお宅の玄関前に置いてある宅配食品容器に躓き怪我をしました。
親バカなもので、そのおたくに危ないからと注意しましたが、総会で認められたと言われました。

私は総会に参加出来ませんでしたが、後日いただいた結果で、何処かに宅配食品の空容器を集めて置くと言ったような文言があったと思うのですが、どうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

また、改定された規約を守っていない方の容器を勝ってに移動した場合、（何か書き置きをして）、最終的に罪に問われますか？

危ないから注意したのに悔しいです。
規約の改定前から宅配ボックスを置いていたくせに…>_<…

[462: 入居済みさん]

問題が起こったので宅配容器の物置も即刻禁止にすべきですね。
実際共有廊下でどの程度通路を塞いでたのかはしりませんが人がケガをしてただではすまないでしょう。
危ないから注意しても知らんぷりする残念な住民がいるのですね。

[463: マンション住民さん]

461さん

お子様の怪我が大事ない事を祈ります。

事故時の写真とかありませんか？
（怪我してそれどころではないのかもしれませんが…）
写真と事象と管理組合に報告することをお勧めします。

どの程度、宅配BOXがはみ出していたのか？
自主ルール通りに管理されていたのか？

自主ルール違反なら、管理組合から注意してもらえばよいですし、
自主ルール通りなら、自主ルール自体に問題があるでしょう。

お子様の年齢によっては、一人で歩かせることの方が危ない？と言われるかもしれません。

文章だけでは客観的に判断できません。
読む人によって意見が分かれると思うんです。
客観的に判断できない事象で「禁止だ！」「認められた！」の不毛なレスが続くのは、止めたいです。

[464: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何か起きたときにどこが責任をとるかが説明されないまま始まりましたから気になりますね。
理事には責任は無いと始める前に言ってましたが、
どこが責任取るのでしょうね。

[465: 入居済みさん]

総会でオッケーでたから怪我は知らない、というのはまた違うと思います。嫌な思いされましたね。当日しか箱は出してはいけないはずですよ。その辺はいかがだったのでしょうか？
怪我の件は三菱地所に連絡するのはどうですか？総会では、三菱地所も賛成な感じでしたし…何処かに間に入ってもらった方がいいと思います。

[466: マンション住民さん]

４６５さんの言うように、三菱地所に連絡するか、管理組合のポストに詳細な報告をするのが良いと思います。
総会で理事会の方は「問題が起きたからと言って即刻止めることはない、一年間は試行する。」と言っていました。
なので、問題が起きたらその都度対処、解決策を模索する感じになるかと思います。
そのお宅がルールを守っていてもいなくても、お怪我をしたのなら問題ですよね。
本来物を置いてはいけない共用廊下に特例で置いているのですから安全、厳重に管理してもらうように
管理組合を通して注意してもらえるのではないでしょうか？

それにしても、食品宅配以外の私物置きはだいぶ減りましたね・・。良いことです！

[467: 入居済みさん]

461さんの息子さんのお怪我はいかがですか？
大事にならないと良いですね。
お見舞い申し上げます。

宅配ボックスに生協などを入れてしまうと、
本当に留守で使わないといけない時に
宅配の荷物が預けられなくなるのも困ります。

以前も出ましたが、
何処か一カ所のお部屋使えないのかな？

[468: マンション住民さん]

そもそも、ルールってもう決まってるんですっけ？
登録制にして、いつ廊下に置くかを申請するんじゃなかったですっけ？

[469: ポッポ]

鳩ヤバいでしょ。マジで対策を。。

[470: マンション住民さん]

皆さん、本当にマンションの住民ですか？（苦笑）

マンション掲示板に貼り出されてましたが、留守置きは
来週？かなんかにルール説明会が実施されて、出席を強制させる告知が出てましたよ。
つまり、留守置きは、まだ認められていないです。

今回の件は、単純に（461のビギナーさんの書き込みが本当だとしたらですが…
疑ってませんがリテラシーとして冷静に。）
お子さんが転んだ留守置きをしているマンション住民さんが、勝手に認められたと勘違いしてるか、
解ってて文句に対して開き直ったのか、のどちらかでしょう。

今後の留守置きの扱いにも影響を与えると思いますので、
その迷惑な人の部屋番号を記載の上、理事会か管理会社に投書するのがベストだと思います。

[471: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これだけの規約を変えるのに詳細を知らせずに掲示板だけに細切れでお知らせをするから混乱するんですよね。

利用する人にはルールの説明会をしますと言ってるけど、
規約が変わるならまずは全世帯に新しいルールを周知させないといけないと思います。

[472: マンション住民さん]

鳩対策してくれてますよ。うちには来なくなったけどなあ・・。

[473: マンション住民さん]

＞461さん
災難でしたね。うちも小さい子がいるので、心中お察しします。
そもそも、461さんのケースの場合、「子供が怪我をした」という事実があるわけだから、
総会でうんぬんの前に、人としてのモラルの問題ですよね。
おなじマンション内に、そういう人が居るのは残念な事です。

なんというか、淋しいですね。
同じマンションに住んでるのに、こうやって争い事が絶えずな感じで。
昔ながらの、温かい繋がりみたいなものに憧れてたんで、この状況はとても淋しいです。

ルール違反をした人には、理解してもらえるよう諭してあげて、
指摘を受けた方は素直に謝罪し、そうやって親睦を深める。
そんな付き合いって、やはり難しいんですかね。。。

このままだと、そのうち目に見えた争い事に発展していきそうで怖いです。
オーバーかもしれませんが、直接部屋に押し掛けてケンカとか、
そうなった時、子供が巻き込まれないか心配です。

願わくば、平和に解決して欲しいですね。

[474: 主婦]

ネットより参考になれば

アパートに住んでいます。
共用廊下にお隣さんが飾っていた鉢植えにつまずいて転び、割れた鉢植えでケガをしました。
治療費の請求はできますか？
Answer
共用廊下の鉢植えが原因でケガをした

状況によっては請求できます。
共用廊下は、アパートの居住者や訪問者が通路として使用するためのものですから、通行を妨害するような物を置いてはいけないところです。
どのような大きさの鉢植えが、どういう位置に置かれていたのかにもよりますが、アパートの共用廊下は一般的に狭いため、通行を妨害していると言える場合、お隣さんの方が悪いことになります。
お隣さんが（過失により）鉢植えを共用廊下に置いたことで、あなたが通行中につまずいてケガをしたのですから、お隣さんは民法709条に基づく不法行為責任を負うことになります。
すなわち、お隣さんはあなたが被った損害（治療費）を賠償しなければならないということです。
ただし、民法722条2項は、被害者に過失がある場合、裁判所はその過失を考慮して損害賠償額を定めることができると規定しています。これを過失相殺（カシツソウサイ）と言います。
鉢植えが小さく、壁面に寄せて置いてあるなど、ちょっと注意すればつまずかない状態である場合は、あなたにも過失があるとお隣さんが主張するかもしれません。

[475: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>471さん

総会後の掲示板には、暫定ルールを作り運用すると記載していました。従い、規約の改定ではありませんよ。因みに管理規定では規約の改定は、総会参加者の2/3の賛成が必要となります。

[476: マンション住民さん]

＞４７３さん

感じていらっしゃる事は、理解します。
やはり500世帯・1000人以上が住んでいれば、いろいろな人や衝突は、
ある程度はしょうがないかなと思います。

ただ…そんなに淋しがるような状況でも無いですよ。
ここはそんなに悪いマンションでもないし、とりたてて残念な状況でもないとも思います＾＾

実際、理事会が注意した私物の放置は、目に見えて減ってるようですし、
挨拶を無視する住民も会ったことないですし。皆さん、モラルを持った住民さんだと日々感じています。

この掲示板によって、良くも悪くも揉め事が可視化されてしまっているだけかな、と。
ためしに、掲示板を見ないで1年過ごしたら、
なんのトラブルもない平和なマンション生活だなー…と思うようになるはずです（笑）

ここは100％近い人が新築分譲で。10年スパンで住むことを考えてるでしょう。
そんな長く住む場所で、敢えて揉め事を起こしたいと思う人はいない、と信じて、
お互い平和に過ごせていければいいですね。

[477: リバーサイド住人]

そうですね、なかなか良いマンションだと思います。

色々な方が住まわれることは想定内・・。どこへ行っても大差ないかと。
むしろ他の大規模マンションよりトラブルは無いほうでは・・？と思うのですが・・。
静かな環境も含め気に入っておりますよ～。

[478: 住民さんＡ]

子供が怪我をしたと言っていた方へ

本当にケガをされたのですか？
質問をされてから、回答に対して反応がないのでケガを疑いますね。

他の方は、励まし染みた書き込みですが。

こんな書き込みを信じる皆様は、いかがなものか？
話を大袈裟にして何を期待してる？

[479: マンション住民さん]

食品宅配を止めさせたいのでしょう。

[480: マンション住民さん]

食品宅配の空箱を管理人に危ないのでと書置きされた上で、
紐でくくられている部屋がありました。

数日後また空箱が置きっぱなしになっているのですが、
食品宅配の空箱についてはどんな扱いになるんでしょうか？

[481: マンション住民さん]

>>476さん

473に書き込んだ者です。
言われてみれば確かにそうですね。
朝でも夜でも、みなさんすれ違えば挨拶もするし、
普段生活をしている上で気になる事は特にないです。
小さい子もたくさん居て、賑やかで素敵なマンションですよね。
おっしゃるように、この掲示板を見てる事で、過敏になってる部分もあったかもしれません。

素敵なご指摘ありがとうございます!

[482: マンション住民さん]

＞４８１さん

励ましたものです（笑）
はい。なにごとも考え方ひとつですから。せっかくですから良い気分で住めるよう
気分や見方を変えていきましょう。
間違いなく、悪くないマンションだと思います。
みんなで頑張って「良いマンション」にしていきたいもんですねぇ

＞４７８さん

まぁまぁｗ　
「ビギナー」というハンドル名でもありましたし、あまり見てない可能性もありますし（逆に怪しい？ｗ）
仮に怪我した子がいなかったとしても、怪我した事態が無かったのなら
それはそれで良いじゃないですかｗ
ただ、それに引っ張られて、根強い反対派の人が多少釣れたようですが…。

現状の整理としては

　・総会では「試験的に暫定ルールを設け、1年間試行錯誤し、来年の総会で再検討する」承認がされた
　・よって現在は、まだルールが施行されてないので、留守置きはただの私物置き、違反。
　　　※だが、それを罰するルールも決まっていないので、現状はグレーゾーン？
　・暫定ルールが決まって、利用者には説明会が開催されるようだ
　
という認識でいます。

暫定ルールの内容は共有されるでしょうから、その内容を確認し、
実際の運用が開始されたあとの状況を見て…また判断ですかね。

[483: マンション住民さん]

怪我するほど散らばってるのも、怪我するような遊びを廊下でするのも、いずれもまずいですねえ。

[484: マンション住民さん]

ガイドラインとして将来において廊下は身障者、車椅子使用者などの通行の妨げにならないようにするべきかなと思います
地震や火事で自転車やベビーカーが倒れた廊下を車椅子の方が避難のため通るのは困難ですし
これから高齢化社会になるので、それを想像しながらルールづくりができると良いと思います。

[485: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たまーに引越しを見かけるので、賃貸かと思い調べてみると、現在低層階で14〜16万／月が、賃料設定みたいです。
思ったより高く貸せるようで嬉しかったです。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売った場合はどうなんですかね？
以前、販売価格より高い値で売りに出てたけど、あの値段で売れたのかな。
まあ、売る気はないですけど。

[487: マンション住民さん]

売った場合ですか…独断と偏見で想像してみました。

今のところ、だいたい近隣マンションの値段が
　イクシア青砥　2005年　　2700万（63m）　徒歩12分
　オーベル青砥　2008年　　3870万（75m）　徒歩10分
って感じですね。

この物件は、相対的に見て、2年前でも結構安い値段設定だったので、
（当時でもやや驚きの価格設定でした）新築プレミアムでの価格の劣化はほとんどないと
思っています。

もちろん、2年前と比べてアベノミクスがどうとかいっても、
青砥自体が人気になったワケではないので、そんなプラスにもなってないとも思います。
押上とか、東京都心・西側あたりは値段あがってますけどねｗ

なので市況・周辺中古事情を考えると
いまだったら（新築だし、管理状態もいいし）低層階なら、ほぼ購入金額で。
高層階だったら、眺めが圧倒的に良いので、高く売れるかもしれません。
（このマンション低層と高層の値段差が少なかったのが特徴だったので＝高層がお得）

今後は、ここら辺は下町であまり大規模マンションが立つ余地が、もう少ないので
10年くらいは地域ランドマークとして、近所引越しニーズとかを上手く取り込めたら
中古価格を良好に維持できる環境にあるのでは？と思ってます（願望含むｗ）


羽田新線も、オリンピックも、ほとんど青砥には関係ないですしね。
このあたりが人気化する時は・・・・いつか来るのでしょうか（笑

[488: マンション住民さん]

生協の荷物が、子供が躓く位、通路を塞いでたのでしょうか？留守置きは確かに気になりますが、充分歩くスペースはあると思います。子供が前を見て歩いていたとは思えないんですけど・・・

よそ見しながらとか、ふざけながら歩いていてぶつかってるのではないですか

[489: 住民さんＡ]

こういうトラブルになるから置くべきではないのに
ぶつかるほどはみ出ようが出まいが、前をみていようがいまいが、
ぶつかった場合、置いた人の責任になります

置いて良くなったからと言っても
けがをさせても責任は無いのとは違いますよね

[490: 住民さんＡ]

>>489
責任は親にあるのでは？
自転車置き場で、子供の不注意による怪我の責任は？

[491: マンション住民さん]

自転車置き場は、自転車を置くと決められた場所ですけど
廊下は物を置く場所じゃなく、むしろ置いちゃいけない場所ですからね
監督責任の度合いが違うんじゃないですかね

[492: マンション住民さん]

それはそうとして、何をどうしたら廊下に置いてあるもので怪我するんですかね…。
火災時の避難経路や車椅子、あとは強風による飛散防止というのは大変よくわかります。美観を損ねるからというのも反対の理由としては多いに納得。
ただ「置いてあったから怪我をした」というのだけでは逆に賛成派に反感をかうだけのような気がしますね。

[493: 入居済みさん]

怪我とかじゃなくて、置いておいた部屋の人の態度が許せないんじゃないですか？

[494: マンション住民さん]

最近、朝早い時間とか、夜遅い時間に中川でロケット花火なのか、爆竹鳴らしている若い方がいます。

窓を開けているとうるさくてしょうがないです。

これは警察に通報すれば良いのでしょうか？

[495: マンション住民さん]

爆竹鳴らしてる最中に通報すれば警察が行きますよ。

[496: マンション住民さん]

青戸周辺で男が帰宅途中の女性に水をかけて逃走する事件が8件程発生しているようです。

みなさんお気を付けください。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00275368.html

[497: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まいばすけっとオープンしましたね！
大盛況でしたね。とても便利だと思います。

[498: マンション住民さん]

まいばすけっと意外と安いですね。
店舗が小さいので野菜等生鮮品は少ないですが
夜遅くまで営業してるしちょっとした買い物に便利ですね。

[499: マンション住民さん]

明日の留守置きの説明会場所どこだかわかる人いますか？
掲示板に張ってあったチラシには場所がなくて、申込書は出してしまったので
手元になくて場所がわからなくなってしまいました。
もしわかる方教えてくださると助かります。

[500: マンション住民さん]

コンシェルジュさんに聞いてみたらどうでしょうか、調べてくれると思います。