ザ・パークハウス青砥Part3【購入者限定】

[マンション住民さん]

ザ・パークハウス青砥購入者限定スレのPart3です。
引き続き情報交換しましょう。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/349104/1
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312878/

所在地：東京都葛飾区青戸7丁目43番1（地番）
交通：京成本線 「青砥」駅 徒歩13分 、京成押上線 「青砥」駅 徒歩13分
　　常磐緩行線 「亀有」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分 、総武線 「新小岩」駅 バス20分 「老健青戸こはるびの里」バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：64.95平米～83.93平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：新日鉄興和不動産

物件URL：http://www.tph-aoto.com/?adid=2051001yhf
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[21: マンション住民さん]

廊下に食品を置いたままにされるのはやだなぁ。虫が出そう。

[22: 入居済みさん]

そのご家庭の考え方だと思いますけど、廊下に食品置きっ放しって嫌ですね。
この前強風で発泡スチロールが廊下を転がってました。

食品が無くなるトラブルとかって無いんですか？

[23: マンション住民さん]

＞22さん
私も宅食系の発砲スチロールが散乱しているのを見ているのでやめてほしいです。
なくなったら隣近所が疑われるでしょうし。

廊下に私物をおくようなマナー違反さえ直らないのに、絶対にトラブルのもとになります。

[24: マンション住民さん]

今ネットで検索したらやはり廊下に箱を置くなどでトラブルになっているようですね。
どっかのマンションでは共有廊下に出してある生協の回収ケースの中に鳩が卵を産んで温めているみたいです。
笑い話のようで笑えませんね。

[25: 入居済みさん]

四六時中置きっ放しはやめて欲しいですが、たとえ一時的でも禁止になったら生活に困るな。
無くなっても隣近所を疑うなんて発想もしなかった。
まあ、自転車走行禁止も全く守られていないことをみても、状況は変わらないかも。

[26: マンション住民さん]

宅配ボックスに入れるっていうのはダメなんですか？

[27: マンション住民さん]

マンション内とは関係ないことなんですが、
毎朝河川敷で車を停めて火をおこしてる焼き芋屋がいるんです。
一昨日なんか視界真っ白でものすごい煙がたちこめてました。
今日もいます。
臭いも気になって窓も開けられません。
何か解決方法はないですかね。
他にもこの車に気付いてる方いらっしゃいませんかね。
私が神経質なんでしょうか(´-ω-｀)

[28: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日トイレが詰まりました。
特に特別な使用方法はしていないのですが。。
管理人にスッポン借りてなんとか回避できましたがうちだけでしょうか？

それならいいのですが他のお家でもあれば共通部分になにか異常がないか心配になりまして。

ちなみにフロントです。

[29: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、NHKの映りだけが悪いのですが、同じ様な状況の方はいませんか？

[30: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

トイレもNHKも異常なしですよ。@フロント

[31: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

正直若干流れにくいかなと思うことはあります。共同菅に行くまでが細いんでしょうかね。まあ、今のところ問題ないですけど。

[32: 入居済み住民さん]

最近、洗面所の床が、歩いたり体重移動したりするとギシギシと音が出ます。(全面ではなくて、洗面台の近くで)
皆さんのところはどうですか？

[33: 入居済みさん]

＞32さん

うちは廊下と洋室の１つが引っ越してきてからずーっと鳴ってます…
直ると思ってるんですが未だ直りません( >_<)

[34: 入居済みさん]

今日、フロント側のエレベーターから駐車場に行く通路で植栽管理作業を行うと貼り紙が出されていました。あそこはバイクの駐車場でもあるし、砂利が飛び散りやすいので何とか改善できたらと思いますね。

[35: マンション住民さん]

お花見があるみたいですね。

[36: マンション住民]

週末まで桜もってくれたら行きたいなぁ

[37: マンション住民さん]

ファミリアムフォレストの桜も花が咲きましたね・・
若木なのでまだまだ頼りない感じですが、これからの成長が楽しみです！

対岸にも桜堤計画があったら良かったな～、なんて思ってしまいます。
部屋からは近すぎて（真下すぎて）桜並木が見えないもので・・
な～んて、よくばりすぎですね・・・

[38: 入居済みさん]

購入前から悩みどころではありましたが、食品を買うまとまった場所が近くにないですねー。
アリオはもちろん活用してますが、やっぱり少し遠いですし、青砥駅前のリブレは生鮮食品がいまいちで、特に鮮魚はひどいですね。店の中が塩素の臭いで充満しているのも気になりますし・・・。駅前の好立地に甘んじている気がします。
ぜひ近くに便利なスーパーがもう一つぐらい出来てほしいですね！

[39: マンション住民さん]

>No.38さん

前にもこの掲示板に出ていましたが、建設計画はあるみたいです。
環七渡らずに行けそうです。
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php%3Fid%3D10468&...

[40: マンション住民さん]

No.39です。
すみません。リンク誤りです。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10468

[41: 匿名]

ここに住んでいる人達は
野菜、加工食品は大黒屋、魚は大黒屋の隣の魚屋
肉はマンション前の道を真っ直ぐ南へ行ったところの肉屋
これらの店は日曜日は休みなので週末はアリオ
こんな感じですか

あとネットスーパーで配達してもらっているとかかしら

[42: マンション住民さん]

大黒屋は、かなり良心的なスーパーですね。
店が狭いので、品揃えがいまいちなのはしょうがないですが、その分、
価格などはかなりがんばってると思います。

で、大黒屋になかったら、そのまま産直マルシェか、ココスナカムラ＋ドラッグぱぱすに
いく、という感じですかね。アタックはちょっとジャンク過ぎる…ｗ

[43: マンション住民さん]

コープ亀有店いいよ。結構ひろい駐車場あるし、品揃えもそこそこ。隣にドラッグストアもあるし。

[44: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヨークマートの工事、全然始まらないですね～。
値段や品揃えで、ヨーカドーとの違いはあるんですかね？

[45: マンション住民さん]

１階のカフェが賑わってますね。
賑わってるのはいいですが、子供たちを自由にさせすぎてる親たちが気になります。
カフェ内を裸足で駆け回る、通路でボール遊びを始める・・・なぜ親は何も言わないんだろう。
全員住民だったのかな？ちょっと信じられない。
あまりカフェの方には行かないんですが、いつもあんな感じなのですか？

[46: マンション住民さん]

こちらに引っ越してくる前、隣の区のコープデリで働いてましたが・・・
同じ値段を取るのに野菜や果物の大きさはバラバラ(会員様はそんなこと知るわけでもなく・・・)で、これからの時期腐ったりして宅配できない物が出てきて欠品→返金or後日お届けになることが多くなります！！
あと梅雨前後から箱に大量の保冷剤とドライアイス入れるんですけどアイス溶けちゃってクレームがよくあります。私は宅配でアイス買うのが間違ってると思いますが＾＾；
営業もしつこいし、売上悪いと職員にまで物を買わせて利益を得ています。
だからコープの宅配はオススメしません。お隣さん取ってるみたいだから教えてあげたいです＞＜

[47: マンション住民さん]

４５さん、それは何時ごろでしたか？

私も親子の騒がしいグループに遭遇した時がありました。
でもガラガラの日もありますし、静かにお話しているグループが何組か、という日もあります。
曜日と時間帯によるのかな？
ただ、マナーの悪い利用者に遭遇した人は、カフェの利用をしなくなり、結果カフェの運用が
立ちいかなくなる、なんてことも起こりえますよね。
同じマンション住民だと思うと、注意するのは勇気がいります。本音を言えばコンシェルジュさんか
カフェの方が注意してくださるといいのですが・・
ボール遊びはＮＧですよね～。目に余るようなことがあればさりげなく注意できる住人になりたいな、
と思います。

[48: マンション住民さん]

私もコープデリのしつこい勧誘にあいました。
外歩いてて、いきなり話しかけられました。家を教えてとしつこく言われて怖かったです。

[49: マンション住民さん]

>No.47さん

45です。
私が通ったのは確か夕方の４時頃だったと思います。
カフェの方に、「ずいぶんと賑やかですね～」といったら、「最近はこんな感じなんです。お子様連れの方が多くて・・・」と返答が。

確かに住民の方に直接注意をするのは勇気がいりますね。
ボール遊びをしてた子にはさすがに注意をしましたが(危険なので)、逆恨みでもされたら怖いですね。

[50: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子を持って、初めて知る大変さ。ってのもありますからね。子供は地域の宝。このマンションは予備軍がかなりいますよ。外の店ならなおさらなにもできないはずなので、ここではすこしだけ広い心で見たいと思います。

[51: マンション住民さん]

マナーを教えるのも大事です。
当たり前のようにゲームの音をつけているのは気になります。
機械音が気になる人もいるでしょうし。

[52: 働くﾏﾏさん]

レジデンスクラブの会員特典でKEYUCAの買い物が一割引になりました。増税後なので少しでも安く買い物ができるのは有難いですね。ポイントも付きましたよ。

[53: 住民ＯＬさん]

no50さんに賛同です。
お子さんが居ると大変なんだと思いますよ。

静かでお行儀よい子どもも良いですが、
やっぱりわいわいやかましいくらいが
子どもらしくて、私は良いと思いますけどね。

まぁ、ボール遊びは確かに注意すべきと思いますけど。



話は変わりますが、売店のアイスは堅すぎですね。

[54: マンション住民さん]

地域の宝と非常識を甘やかすのは全く違う話です。

我が家の上の階も、夜中まで子供の走りまわる音でうるさくて困っています。

[55: マンション住民さん]

うちも小さいのが居て、夜もバタバタ騒いでる時があります。
出来る限り注意して、静かにするように言い聞かせますが、
それでもちょっと目を離すと、また走り回ってしまいます。
そしてまた注意する。それの繰り返しの毎日です(｡´Д⊂)うぅ･･･｡

まだ直接注意を受けたことはありませんが、
近隣の方には、ご迷惑をかけているだろうなと、
本当に申し訳なく思っています。
我が家がNo.54さんの上の階かどうかは分かりませんが、
この場をお借りして、謝らせてください。

本当に申し訳ありません。
近々ご挨拶にでも伺おうかと思います。

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やっぱり実験したいですね…
うちも気をつけて生活していますが、どれくらいの音が下に聞こえているのかとても気になります。迷惑はかけたくないけど、ビビりながら生活するのも…。以上、前にスピーカーの話しをした者です。

[57: マンション住民さん]

音、結構聞こえるなーといつも思っています。

我が家の上の階は、お夕飯ごろになると包丁で何かを切ってるような、トントントンという音がしばらく聞こえます。
そんなに何を切ってるのかなーと思いつつ、こんな音まで下に響くわけ？？ということにびっくり。
あと掃除機かけてるなーって音もわかります。

洗濯機の音や振動って、どのくらい下の階へ響いてるのか気になります。

[58: マンション住民さん]

うちは上下左右の音はほとんど聞こえません。一度工具？をつかっている音はしましたが。。
以前の賃貸が上の扉を開ける音が聞こえるくらいだったので、本当に快適です。
一番聞こえると感じるのは廊下の風の音と、川を走るモーターボート？の音ですね。


話は変わりますが、
食材宅配の箱がどこからか風で飛んできて、室外機が壊れてしまいました。。。
廊下に物をおくのは本当にやめてほしいです。

[59: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

宅配の話しはアンケートが入ってましたね。何かしらの対応がありそうです。

[60: 入居済みさん]

上の階の音だけじゃないです
下の階のピアノ？の音が午後ジャカジャカ聞こえます
うちも小さい子がいて、お昼寝の時間に床に耳つけたところ…
貴重な時間なのに。。
日中だし、我慢するべきかな…

[61: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集合住宅ですからね…。ある程度は仕方ないと思ってます。自分も子供も音を出さずに生活する自信ないですからね。一軒家じゃないんだし。

[62: マンション住民さん]

仕方ないですよね〜。
ピアノ禁止ってルールはないですし、まぁ深夜に弾いてるならまだしも、
日中ならしょうがないんじゃないですかね。

この辺が集合住宅のデメリットな部分でもありますね。
うちも何かと気になる音なんかありますけど、
まぁこんなもんだろうなと、慣れるよう努力してます。

[63: 入居済みさん]

60です
61さん、62さん意見ありがとうございます。
そうですよねー他人の音が嫌なら一軒家にすれば良かったでしょ！って話ですよね。
集合住宅では、比較的すごしやすい方でしょう
うちも迷惑にならないよう気を付けよう！

[64: 入居済みさん]

最近、夜中に発生する小さな緑色の虫の数が尋常じゃないですね。
エレベーターにもたくさん入り込んでいて、かなり乗っていて気分が悪いです。

あの虫はどこからわいてきたんでしょうか？やはり川沿いが影響していますか？
少しでも改善したいところですね。

この調子だと、夏は蚊が大量発生でしょうか・・・
事前に薬剤散布でも・・・

[65: 入居済みさん]

フロントサイドのエレベータ―から駐車場への動線がきれいになって本当に通りやすくなりました。砂利を固めたのは大きいですね！ゴミ置き場へ行く時もかなり便利です。

ところで、最近エントランス側で売っているパンの種類は少し変わったでしょうか？
入居当初は全種類試してみましたが、一巡してからはカフェを利用する機会が少し減りました。

[66: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うるさいのが嫌なら一軒家にすれば良かったでしょというスタンスでいいのでしょうか。
小さい子がいるので非常に助かります。

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

66さん
それと同じくらい「集合住宅だから、周りに気を使って生活する」というのも必要ですよね。

[68: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いよいよ5月上旬から慈恵看護学校の解体が始まるみたいですね。27年までの長丁場の工事だったような。道が広くなったらまた雰囲気変わるんでしょうね。

[69: 契約済みさん]

電力塔の周りの柵はいつとれるんでしょうかね。

[70: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>65
緑色の虫の名前、なんていうんでしょうね。
周りに自然が多いところだから仕方ないのかもしれません。
これも季節物だと思って諦めましょう。

[71: マンション住民さん]

一番近いローソン、5月1日で閉店しちゃうんですね。

[72: マンション住民さん]

高層階なのですが廊下の電気に虫がたかっています。
てっきり虫の寄りにくいLEDだと思っていたのですが、安いただの蛍光灯なのでしょうか…

[73: マンション住民さん]

66さん
極論すぎますね。
私は子供もうるさいのも苦手ですが、だからといって一軒家を購入する選択肢はなかったです。
周りに気を遣うのが嫌なら、それこそ一軒家にすればって話になりませんか？
なんでお互い気を付けようねって話を、そんな解釈するかな。

[74: 入居済みさん]

一番近いローソンの跡地に気の効いた店ができたらいいですね。
薬局とか。。。
近くの釣具屋もスーパーなんかになってほしい。

[75: 匿名さん]

川沿いのマンション＝蟲が多い

これはもう宿命じゃないですかね。
自治体で対策行うとキリないし費用がかさみそうなんで、各自で対策とっていくのが望ましいですかね。

[76: 入居済みさん]

66さん
そんな書き込みいりませんよ
皆で気を付けることが大事だねって話をそんな解釈しないで下さい

[77: 入居済みさん]

近くのローソンの跡地、回転ずしとかできたらものすごく繁盛しそうですけどね。広さ的にもちょうどいいし、何故か青砥に回転ずし屋少ないですし。くら寿司やスシローに教えてあげたい。

[78: 匿名さん]

回転寿司？何故？
6号沿いにあるし、近くにいりますかね？

コンビニのほうが需要があると…おじさんは思います。

[79: マンション住民さん]

同じローソンでも100円ローソンとかになれば競合もせずに、ニーズもあると思うんですが。
せめて空き店舗とかにならずに何かしらのお店が入るといいですね。

[80: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

跡地は店舗よりマンションという可能性もありそうですね。

[81: マンション住民さん]

食品の宅配についてのアンケート結果が入っていました。
希望者が多いので認める方向で検討していくと書かれていましたが、
マンションの規定の変更以前に消防法で避難路へ荷物を置くことは禁止されている筈です。

また配送を頼んだ住人が居ないのに、マンション内に入ってきて荷物を放置出来るというのは、
業者が勝手にオートロックを開けて入ってきている事になり、
セキュリティーが全く機能していない事になります。

子育て世代が多い、共働きだ、老人だと理由をつけてますが、
分譲の資産価値を下げて、法律を破ってまでなぜ宅配業者を認めるのでしょうか。

[82: 入居済み住民さん]

食品宅配の件81番さんのおっしやる通りだと思います。セキュリティを等問題がたくさんあり、(法律的なものを含め)多数決で決めることではないと思います。なんのための規定、規則が有るのでしょうか。

[83: マンション住民さん]

アンケート結果を見て、共用廊下に私物を置いてはいけないことを知らない人がいることに驚きました。
規約をしっかり読んでルールを守ってほしいです。
まず全住民に本来共用廊下には私物置きはできない旨を周知させた上で（全戸ポスティング等）食品宅配の件は議論するべきだと思います。

[84: 住民さん]

アンケートの多数決で規約を変えるなら最初からその旨を用紙に書いて欲しいです。

こんな重大な規定を、マンションを買ってからすぐ変えられたらなんのための事前の重要事項説明会だったのか解りません。
こんなノリで規約を変えるなら、アンケートの結果、来月からペットは不可になりましたとかもアリって事ですよね。

[85: 匿名さん]

新聞配達の人ってマンション内まで入って来ますよね？
食品の宅配も同じ扱いになると思います。
あと廊下じゃなくて玄関前なら私物を置いても良いのでは？

[86: 匿名さん]

ポーチある人は良いですけど、玄関前が廊下の人がほとんどですよ
集会所に置いといて、各自もっていくなんてダメですかね
あとは部屋のキーを業者にあずけて外出中の人は玄関の中に置いといてもらうとか

確か新聞配達の人は、管理会社か警備会社に身分証明書を提示してもらって、その方達に認証キーをあずけているのですよね
食品配達の方々も同じように業者限定、配達人限定という条件で身分証明書提示してもらって認証キーをあずける形になると思うので、ついでに部屋のキーもあずけたら良いんじゃないでしょうか
そして、許可した業者以外は出入り禁止、住民も使用禁止ですかね

人間いつ魔がさすかわからないから、さすがに部屋のキーを預けるまでは信用できないですかね

[87: マンション住民さん]

食品宅配の人もちゃんと管理人に手続きをして入ってくるなら問題ありませんが、現状そんな事はしていませんし、
勝手にオートロックの場所に物を置いて開け放しにする事が問題です。
そして、正規手続きを経て敷地内に入ったとしても、通路に物を置くことが認められていない以上
そうしてまでして入れる意味がないと思います。

[88: マンション住民さん]

86さんの意見に賛成です。
サービスを利用する人は、不在時に置かなきゃいけない状況になったら、それなりのリスクがあっていいと思います。

どこか共用廊下以外の所定の部屋を不在時の置き場にして、
その空間を維持する管理費はサービスを利用する人で折半してほしい
でなければ、部屋にいれるように鍵を預けてほしい

[89: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも、なぜ在宅時に受け取らないのですか？
その業者は配達日や時間を指定できないから
不在時の玄関先に置くように依頼してるのですか？

私も日中は仕事で留守にしているので、食品の宅配は度々利用しておりますが、食品を外に置く配達形態の業者は頭から選択肢にありません。
配達日や時間を指定出来る業者はいくらでもあります。
条件の合う業者を検討されてもよいのでは‥

[90: マンション住民さん]

玄関前に留守置きOKにしたら、手渡し受け取り面倒だからと居留守を使うところも出てきそう。
そうなったら廊下が箱だらけになってしまう恐れが・・。危ないし、みっともない。
やはり原則手渡しに留めてほしい。
大体、今私物を共用廊下に置いている人は規約を破っているわけで・・
そういう問題を解決する前に留守置き有りき的な検討は疑問を感じる。

[91: マンション住民さん]

3割しか使っていないのに、利用検討することにしたのは驚きでした。
このアンケートを集計した方達が利用しているor利用したいってことですよね。

利用することになるとして、1Fとかの決められた場所に置いて、廊下には置かないで欲しいです。
それか、配達日だけは置いて良いとして、その日以外に置いている家は回収して処分する位のことをして欲しい。
自転車、傘立ても同様です。

[92: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最終的に総会で決定するはずです。反対意見が多ければ当然廃案になると思います。きちんと反対なら反対、賛成なら賛成の声を総会であげればいいだけなのでは？

[93: マンション住民さん]

忙しいとか受け取れないとか色々言ってるけどただ、生協が好きでやりたいって人達だから、理由は明らかに後付けに思います。

近くにスーパーがないとか書かれてますが、近くに沢山有りますし、
24時間やってるコンビニもあります。
重いならアリオはマンションの前から無料の送迎バスもあります。
タクシーだってバスだって東京だから走っています。

私の家は家の前に自分のスペースが欲しいから有料のポーチのある部屋にしました。
お金も払いたくない、出掛けるのは面倒臭い、車の駐車場代も払いたくない
ルールは守りたくないし自分の家の前だから勝手に使うなんてどんな言い分なのでしょうか。

自分の好きにしたいなら前にも出ましたが一軒家を買って好きに宅配をすればいいと思います。

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

消防法とは関係ないです。ただの規約です。だって室外機置いてますやん？法律違反なら一番に食材宅配業者が罰せられますな。

[95: マンション住民さん]

室外機は室外機をおくためのスペースとして場所を決め、設計設置してあります。
おっしゃる通りそのような設計をしていない場合には室外機は置けません。
エアコン設置不可の物件がある理由はその為です。

そして、宅配業者も訴えれば罰せられます。
ですから一般的なマンションには不在時に宅配業者を入れる事はしないケースが多いです。

[96: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うむむ。そしたらその室外機のスペースに置けばいいじゃんてことになりかねないですね…要は消防の妨げにならないように室外機分のスペースをとっているからなわけで。そこに室外機であろうと荷物であろうと置けばいいじゃんていう。
私は見た目の問題で反対なのですけど。

[97: マンション住民さん]

室外機を外して、同じようなサイズの不燃性の金属の箱を床に工事して据付けすれば可能かもしれませんね。

そんな工事する人居ないと思いますけど。

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下をよく見たら濃い色のスペースで区切りがありますね。恐らく消防法のエリアが明るい色の部分。そこにかからなければ消防的には文句は言われなそう？だからやっぱり規約の問題なんですよ。

[99: マンション住民さん]

85

確かに新聞を玄関先まで配達してくれるサービスは大変助かっています。
けれど新聞と食品の留守置きとは全然違うと思います。利用している数も違うし、このマンションにはあらかじめ「新聞受け」が
設置されている訳だし。

[100: 入居済みさん]

ポーチのある方はポーチ利用料も払ってるし、自転車も数台あるならきちんと契約して正規でお金払ってる方がほとんどだと思います。
確認したら自転車区画もまだ空いているとのことでした。
なのに、廊下に自転車置いている方が許せませんね。
自転車以外にも、傘立てなど以前張り紙もされたはずなのに…図太い神経。
生協の配達荷物なんやかんやより、廊下放置物を徹底してほしいです。
ルール違反でしょ、罰金！撤去！
それなりにやっていいんじゃないでしょうか？

[101: 入居済みさん]

理事会(皆さんかは分かりませんが)に生協賛成がいらっしゃるから、使用者以外にもやりませんか？的なアンケートとってさらに票数増やすとしか思えませんね。
だって、今度の生協説明会？とやら出欠席とってたし賛成派しか来ないんだから。
必要ない方は来ないってことでしょ。
ここに書き込んでる反対派の方は、欠席される方がほとんどではないでしょうか？
そしたら、当日反対意見でませんよね…ズル賢いね。

[102: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最終的に住戸総数で割るに決まってんじゃないですか（笑）一回目の総会の説明聞いてなかったんですか。出席者だけで決めるマンション聞いたことない。

[103: マンション住民さん]

98さん
色は全く関係なくただのデザインです
場所によっては殆ど濃い色の場所もありますし、殆ど薄い色の場所も有ります。
避難路は最低限の幅が決められているので、それ以上あろうと避難路です
避難路には避難の妨げになるので物を置いてはいけないのが決まりです。

102さん
最終的に全世帯に聞かれるのでしょうか？
案内文には規約を変える方向で、6月の理事会で決めると書かれていますが。

[104: 匿名さん]

宅配の件は住民投票になるのですか？

[105: マンション住民さん]

アンケートの結果報告を見る限り、既に
留守置きを認める前提で話が進んでいる
ように感じます。
まずは、反対派との意見調整が必要と考えますが
皆さまはどう思われますか？

[106: マンション住民さん]

反対派はどうやって声をあげればいいんでしょうか。
いつも留守置きされてるおうちって一緒だなーと今日も廊下を見てむっとしてました。

突然すぎですよね、ポストにアンケートが入ってたと思えば、いきなり留守置きするためにはで話が進んでて。
住人の3割しか利用していないものを、なぜ突然許容する方向なんでしょうか。

[107: 匿名さん]

三割利用者がいたら検討に値する項目じゃないですかね。
ここで重要なのは、三割の利用者のうち利用できないと困る人達が少なからずいるということじゃないでしょうか。

一回目の総会のとき確か管理組合のどなたかが言ってました、528世帯なんて立派な一つの村だと
私を含めて利用していない7割の方々は困ってないのでしょうけど、困っている方々の事を少し考えてあげるのも悪くないんじゃないかなと。

極端な話ですけど、子育て中で体調崩してしまったが近辺に親戚などがいない方とか、介護しているかた、されているかたとか
極端な例を挙げなくとも小さいお子さんがいる方は大変ですし

管理組合はたぶん、困っている方々の問題を解決しようと頑張ったんじゃないでしょうか、これが落としどころというか
廊下に自転車など私物を置いている方々の件はまだ解決策はみえてないみたいですけど
今度の総会で、みんなで思いやりを持って議論すれば良いんじゃないでしょうか

[108: マンション住民さん]

107さん
極端な例なんて考えだしたらきりないしですし、3割の人がすべて留守置きでの利用が必要なわけじゃないですよね。
食品の宅配サービスを利用することじゃなくて、留守置きを許容するかどうかですよ。
消防法で避難路にものを置いちゃダメだから、管理規約で定められてるはずなのに、困ってる人をどうこうって話じゃないです。

[109: マンション住民さん]

確かにお互いに「思いやり」は必要だと思います。

例えば、「留守置き」については、不在時には利用者同士で預かり合う事で解決しそうですね。
また、
業者も、組合が認めた１社に絞り込む事で配達日時が限定され、「セキュリティ」面も複数社混在するよりも改善されそうです。

反対派ばかりが、我慢を強いられるのではなく、賛成派(利用者)や業者側が協力や譲歩をすることも必要そうですね。

[110: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対派の方々がする我慢って、見た目の問題が大きいですかね？避難の邪魔になるほどの荷物はないでしょうし…

[111: マンション住民さん]

30%が利用していると言われてますが、留守置きしてる世帯はアンケートによると32世帯だけですよね。
留守置きするなんて非常識な人は6%しかいないわけで
その人の為に急いで規約を変えるというのは明らかにおかしいです。

上の方で子供がいて病気でと言っていますが、居るなら出て受けとればいいんです。
なんで家に居るのに居留守を使う人なんて変わった例を持ち出すのでしょうか。

[112: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対派は割と根強いですね。なにが嫌でしょう？見た目？避難路？それとも「規約を守らない人たち」との共生？元々規約で認められてたとしたらOK？

[113: マンション住民さん]

何が嫌って・・・？？
散々理由書いてあるのに。

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう
規約も守れない非常識な人のために、なんでわざわざ規約を改定しなくちゃいけないのか
一部だが現時点でも自転車やベビーカーを置いてる人が居るのに、
それを解決しないで宅配まで認めると、便乗していろいろ置き出す人が出てこないか心配
あっその度に規約を改定するのかw

[115: マンション住民さん]

106さん、留守置反対の方

説明会で意見を出し合いまとめて、総会で皆さんにこれで進めて良いか稟議に出すんですよね。
総会で反対票数が半数(？だったかな)いれば、成立しないはずです。
なので、少なくともこの場で断固反対されてる方は次の総会に出席されることをおすすめします。
欠席されると、理事会に一存を委ねることになるので欠席＝賛成(どちらでもいい、反対はしない)ということになります。
総会は6月ですね。
うちも反対なので、出席します。

[116: マンション住民さん]

そうそう、生協の留守置が反対なだけであって玄関受け取りは大丈夫なんだから。
すると、32世帯の為に規定変えるのか？
いやいや、おかしいでしょ。

規定はそのままで、利用者同士で受け取り合うようにすればいいんじゃない。

115さん
100%の出席率なら、反対が半数越えると思うのですが仕事や用事でやむ終えず欠席される方もいるでしょうね。
その票が賛成になってしまうと…
そうですね、反対の皆さん極力出席しましょ！

[117: マンション住民さん]

総会で投票なんですか？
不在者投票ありませんかね？

[118: マンション住民さん]

うちは利用したいですが、現時点での廊下の問題が解決するまでは入れるべきではないと思います。
>114さんが言うように、どんどん物を置く人が増えそうです。

[119: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「ぜひ利用したい」「利用を検討したい」の数も注目ですね。合計126件あります。

[120: 契約済みさん]

全ての本質は皆様おっしゃる廊下へ置くことの是非ですよね、生協が棚上げされてますがクリクラだろうが自転車だろうが。私は一部の趣向の為に規約を変える風潮を、使用目的がはっきり聞かされてないアンケートを回収されて作る動きが嫌です。大事な規約変えずに共有スペース創設などの代替案の審議であれば良いと思ってます。