このマンションの購入を検討、もしくは既に購入を決定された皆様は
このスレッドで情報交換をお願いします。
[スレ作成日時]2007-05-10 23:51:00
ヴァークス マリナアベニュー
350:
匿名さん
[2009-07-11 07:34:00]
取り残された感じだね 相対感での劣後化がさらに進みそうだね
|
351:
購入検討中さん
[2009-07-11 11:23:00]
↑イニシアは比較対象ではない
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352:
匿名さん
[2009-07-11 12:47:00]
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353:
匿名さん
[2009-07-11 15:16:00]
>>349
イニシアは「大幅値下げを実施した」と言うよりは、「値下げせざるを得なかった」のだから、普通に売ってるここと一緒にしないでね! |
354:
匿名さん
[2009-07-11 16:58:00]
どちらも同じようなものです興奮するなよ
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355:
物件比較中さん
[2009-07-11 23:26:00]
>>348
M1とM2の違い、わかりました。 M1が和室が洋室になったプランで、M2がリビングが広くなったプランでした。 お返事くださり、ありがとうございました。 マンションって売り出し始めに買わないと、いろいろと自由にはならないですね。 値引きなんてしてくれないと思ってるんで、ひっぱるつもりないけど なかなかこの時代に借金かかえるのって、勇気がいります。 心の整理がつかない自分に困っているところです。 成約済の方、とてもうらやましいです。 こんな物件が買えるなんて・・。 あー、今の給料のままでいけるんだったら、買うんだけどな こればっかりは、わかりません。 とほほ |
356:
匿名さん
[2009-07-11 23:34:00]
↑
同じじゃないのが分からない?? イニシアは早く売らなければならない事情があるから 安くしてでも売りたいだけ。 ここはまだそこまでして売らなくてもいいからという ことが分からない? |
357:
匿名さん
[2009-07-12 00:55:00]
良いと思うよ、ほっとけば。
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358:
匿名さん
[2009-07-12 20:58:00]
バスでみえる病院みたいなマンションね
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359:
匿名さん
[2009-07-12 22:19:00]
何の話し?
|
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360:
買いたいけど買えない人
[2009-08-03 21:24:00]
病院みたいなマンションか~
年月が経つと廃墟病院みたいになるかも~ ひぇ~ 白くて角ばってるからかな それにしても、管理費高いね。 |
361:
匿名さん
[2009-08-03 23:34:00]
そうかぁ
買いたくても買えないんだね(;_;) |
362:
匿名さん
[2009-08-03 23:42:00]
ここは一定水準以上の方でないと住めません。
住んでる方が羨ましいです。 私は諦めて東区のマンションを購入しました。 |
363:
買いたいけど買えない人
[2009-08-04 12:54:00]
一定水準以上って?
収入レベルのことですか? そんなに高くなかったよ。買えない私が言うのもなんけど |
364:
購入検討中さん
[2009-08-04 13:09:00]
イニシアはもうすぐ完売ですね。
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365:
匿名さん
[2009-08-04 13:38:00]
いや、ここは確かに適正価格なのに高いよ(つまり掛け値無しで良い建物)。グレードも高いしいろんな意味で気合いが入ったマンションだと思う。欲しいなあ…。あと地下鉄沿いだったら最高なんだけど。
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366:
買いたいけど買えない人
[2009-08-05 12:44:00]
でもさー、管理費高いよねー。
あとどのくらい残ってるのかなー? 値引きはあるのかなー? イニシアは外観素敵だけど、中身がちゃちかった。 ヴァークスは外観病院だけど、中身は??? |
367:
いつか買いたいさん
[2009-08-06 00:24:00]
今後のマンション建設って、どういう方向性になるんだろう? ・・と最近思う。
いつかはマンションが買いたいと、日々せっせと倹約に励む毎日ですが、考えを変えるべきでは? リーマンショックまでは、福岡は不動産バブルだった。 その後、丸美が・・ディックスが・・とあれよあれよという間に景気は落ち込み。 バブルのときに計画し、不景気のドン底で売らねばならないこのマンションは、設備や共用部が高級志向なんで 実はかなり「お買い得」なんじゃ? そして、今後計画されるマンションは、エコとかもったいない精神などが影響して、設備が簡素化される恐れが あるのでは? ということは、姉歯以降リーマン以前に計画されたマンションは、作りがしっかりしてて希少価値になるのでは??? などと・・。 こういうことを考える私はおかしいのでょうか? ただの妄想かな? 皆さんどう思われますか? ちなみに私はデベの回し者ではありません。 |
368:
サラリーマンさん
[2009-08-08 10:11:00]
じゃあ、デベの人?
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369:
賃貸住まいさん
[2009-08-08 22:56:00]
>>367
私もそんなこと考えたことあるよ。 たしかに建物って、景気のいいときに建てたものは 当然高級志向だよ。 バブルのときのマンションって、今みると「バブルだね~」と 言いたくなるほど、それっぽいしね。 ま、欲しいときが買い時さ! |
370:
匿名さん
[2009-08-09 04:11:00]
買えれば ね
┐('~`;)┌ |
371:
匿名さん
[2009-08-09 21:54:00]
景気の良い時に建てるマンションは、
土地の価格も資材の価格も高いから 高額なのであって 別段不景気になったからと言って 今後のマンションの仕様が悪くなる わけじゃないと思いますよ。 無駄な設備や共用部があればあるほど それを今後維持管理しないといけないのは 住人なんだから、バブル期のマンションが お買い得かはちょっと言いきれませんね。 よく考えたほうがいいっすよ! リーマン前は福岡は不動産バブルって 分かってるじゃなないですか。 |
372:
入居済み住民さん
[2009-08-09 22:16:00]
>>371
この物件に入居したものです。 特に設備には気を使います。だって高い買い物ですから、 このマンションは風通しや日当たり、眺望がいいですよ。 それと、2戸に一機のEVも管理費高くなるとは考えましたが、快適です。 共用部がちょっと無駄かな?と思うこともあります。 それは、景気の良いときに計画したからなんですかね?そう考えると1階共用部がホテルライクなって 流行ってましたよね、納得です。 ということは、今後は共用部は簡素化されるでしょうね。 それはとてもいいことですね。 問題は、専有区画内の設備がどういう方向になるのかということですね。 ディスポーザー(ヴァークスはついていませんが)、食洗機(これもオプション)、ミストサウナ、玄関のセンサーライト、床暖房なんかが最近は標準でついてましたが、今後はどうなるんでしょうね。 いろんなものが淘汰され、良い住宅やマンションが残っていって欲しいものです。 |
373:
匿名さん
[2009-08-09 22:32:00]
>>371
バブル期と言うからおかしくなるので、昨年初めくらいまでは 資材関係が安かったのは事実です。 だからそれ以降に計画着工された物件は資材関係の価格が上がって しまったのです。 それにリーマンショックが加わり価格を高く設定することができず、どこかで 削って価格を設定するしか無くなったです。 2年くらい前からマンションを検討していたので、この話しはどこのマンションに 行っても聞けるはなしですよ! 367さんはそういう意味でおっしゃてるのでしょう。 |
374:
匿名さん
[2009-08-10 08:44:00]
2年も検討してるの?マニアだね
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375:
匿名さん
[2009-08-11 00:12:00]
と言うことは、ヴァークスの場合
・リーマンショック以前に計画されていたため、高級志向だが ・資材高騰以前に計画されていたため、近頃の同等の物件と比較するとリーズナブル ・しかし、販売はリーマンショック以前に始まっていたため価格もそこそこ強気で、リーマンショック以降もデベの体力があるせいか人気があるせいか、あまり値崩れしていない ・ゆえに今から出すとすれば、このような価格帯の高級志向の物件は、市場での苦戦が予想されるのでしばらく出ないかも知れないし、また建築資材高騰の現況下ではこのマンションはこの金額で建たないし売ることができないので、ひょっとしたらこの物件は高いながらもチャンスではなかろうか? との解釈で良いですか? |
376:
不動産購入勉強中さん
[2009-08-11 12:44:00]
結局は自分が欲しいもの、納得できるものかどうかってことですよね。
納得した上で購入してるのであれば、EVが多く、エントランスなどに無駄が有り、 他の部屋が売れずにそのせいで将来修繕計画が採算合わなくなって、 支払いの負担が増えたとしても、しょうがない。自分が決めた事だからって、 無理やりにでも諦めをつけられるんじゃないですか?因みに、 ネットや住宅情報、チラシなどを見ると残戸数が毎回増えてきているのは何故? |
377:
匿名さん
[2009-08-11 19:19:00]
>>376
ここは4回に分けて販売しているけど、公にまだ「最終期」の販売開始はなされていないため。 でももちろん「最終期」で販売開始されていなくてもその部屋が気に入れば購入できるけどね。 モデルルーム見学に行って、価格表を見せてもらうと、「次期分譲」が結構あるよ。 |
378:
匿名さん
[2009-08-12 00:14:00]
>>376
2戸の列に1基のEVは渡り廊下が無いということで、理想の形 じゃないですか? EVも1基あたりは小さなものを使っているので管理費にもあまり 影響しているとは思えませんしね。 売れていない部屋の修繕積立金と管理費はデペ持ちだから、住民には関係ないよ。 今となってはこんな物件はなかなかないでしょうね。 |
379:
匿名さん
[2009-08-12 00:42:00]
ただ、やっぱり立地がねー。地下鉄に近ければいいのに。
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380:
匿名さん
[2009-08-12 00:56:00]
地下鉄室見チャリ5~6分、豊浜団地バス停徒歩1分(帰りは目の前)だよ。
|
381:
匿名さん
[2009-08-12 01:07:00]
チャリ5~6分…。徒歩で15~20分?
うーん。 |
382:
匿名さん
[2009-08-12 12:21:00]
ネックは立地だよね。
このマンションって三井っぽくなってるけど、実は福岡地所がメインでしょ? 販売代理が三井なんでそんなイメージだろうけど。 |
383:
匿名さん
[2009-08-12 23:36:00]
多分、ここを買っている人は環境の良さとバスでの便利の良さ
地下鉄からは15分かかるけど地下鉄から近いところには無い 眺望がいいところが気に入って買っていると思いますよ。 だから地下鉄から近いと眺望(海が見えたり、タワーや観覧車の夜景) は無いからね、好みの問題でしょう。 |
384:
匿名さん
[2009-08-13 01:39:00]
はあ。眺望ですか。
タワー、観覧車の夜景、海ですか…。 海は低層階からも見れるのでしょうか。 見えてもリビング側じゃないですよね。 なんか僕は特段見たいとも思わない 中途半端な景色だな、と思いますね。 僕は見飽きた百道やマリノアの観覧車より やっぱり立地(駅近)・利便性を取りますね。 福岡タワーの夜景とか海はレストランとかホテルとか 見たくなったらその都度どっかで見ます。 観覧車は大型のやつは近々撤去だそうですしね。 もちろん、価値観はそれぞれでしょうけど。 |
385:
匿名さん
[2009-08-13 08:21:00]
車で通勤か、地下鉄通勤かの違いでしょう。
ももちや愛宕浜等に住んでいる人は地下鉄通勤しない人が多いのでは・・・・ |
386:
匿名さん
[2009-08-13 10:03:00]
↑いや、通勤とかじゃなくて。
純粋に駅前が色々便利で手放す時に 価値もあるんじゃないかと思い…。 |
387:
匿名さん
[2009-08-13 18:06:00]
そ、価値観の問題。
でもコストパフォーマンス悪い方じゃないと思うよ(むしろ私が見た中ではかなり良い方)。 ま、どこに重きを置くか?ですよ。 |
388:
ご近所さん
[2009-08-13 20:43:00]
ここらあたりに住んでる人はバスがメインですよね。きっと。
それか、ショッパーズモールから出てる姪浜駅までのリムジンバス(西鉄バス?)目当てかのどちらかかな。 バスは都市高速で百道ランプからと西公園ランプ経由で天神まで20分くらいだし、地下鉄乗らなくても かえって座れたりするから快適らしいですよ。(親戚がマリナ通りに住んでて言ってました) 私は国道沿いのほうに住んでますが、地下鉄の姪浜と室身の中間地点に住むよりは、マリナ通りの 方が便利だなーと感じます。 通勤はあまり、不便ではないと思いますが、眺望はいい話はあまり賛成できません。 観覧車がなくなることは決定済みですし、四六時中外見てるわけじゃないし、 海が見えるっていっても海岸線タワーマンションその他のマンション郡で真ん中が遮られます。 7階上くらいからじゃないとね。 お金あったら最上階いいかもねー。もう売約済? ま、リゾート気分だけって感じですか。 便利さに関しては、駅前ほどの便利さを備えてます。 ショッピングモール、コンビニ、郵便局、小児科、胃腸科、スポーツクラブが徒歩圏内だしね。 小学校は隣だったかな? 便利なわりに道からの距離がゆっくりしてますし。 駅が見えるほど、駅近に住みたい人には不向きですね。 ご近所に住んでる私にとっては、目がハートですが。買えればね~! |
389:
物件比較中さん
[2009-08-16 01:13:00]
この物件、良いなーと思います。ちょっと予算オーバーですが。
そこで、気になることがあります。 この前の(7/28)豪雨って、この辺りの浸かり具合はどうだったのでしょうか? マリナ道りは冠水しました? 愛宕山が山崩れなんてありませんよねー? 物件内の駐車場の浸水状況はどうだったのでしょうか?これは住民の方しかわからないか・・。 海と川と山が近いので、ちょっと気になりました。 ご存知の方いらっしゃいましたら。 |
390:
匿名さん
[2009-08-17 18:12:00]
ヴァークスの販売は、何かと融通もきかず、返答も遅いので、やめました。
3社のJVだから仕方ない。販売初期は勉強不足の***まがいの販売代理が売ってた。4社もからめば、こちらの希望要望など何一つ通らない。仕事遅いし。 |
391:
匿名さん
[2009-08-17 18:15:00]
長いアプローチがめんどくさい。
海は夜真っ暗で見えない。 ダイエーまで思ってたより遠い。帰り道、キツい。 |
392:
匿名さん
[2009-08-17 18:16:00]
長いアプローチがめんどくさい。
海は夜真っ暗で見えない。 ダイエーまで徒歩だと思ってたより遠い。帰り道、キツい。 マリナ通りは週末夜うるさい。 |
393:
匿名さん
[2009-08-17 19:01:00]
そーなんだよね。どんなに景観が良い、買い物便利ったって、マリナ通りは駅近じゃない時点で資産価値低いよ。リタイアして老後の住家ならともかく、若いサラリーマン家庭は価格も立地も無理が大きいよ。マリナタウン程度のショッピングセンターならどこにでもあるし、毎日面倒くさそう。
|
394:
物件比較中さん
[2009-08-17 22:11:00]
あのー、ここってかなり賛否両論なんですね。
ずっと読んでいると、立地が意見の分かれるところのようです。 場所さえよければ、いい物件なんですか? 純粋に物件の質に関して、どう思われますか? |
395:
匿名さん
[2009-08-17 22:52:00]
百聞は一見に如かず
|
396:
近所に住む者
[2009-08-17 22:57:00]
ここは昔、姪の浜炭鉱の本坑があったと思うのですが、マンションの営業担当はどのように説明されているのでしょうか?
調査した上で建設しているので問題ないはずですが、説明責任はありますよね。 |
397:
匿名さん
[2009-08-18 02:10:00]
|
398:
入居済み住民さん
[2009-08-18 10:29:00]
No.389さん
豪雨の被害はなかったですよ。 駐車場もマリナ通りも冠水とかまったくなかったと思います。 暮らし始めて半年以上経ちますが、不便と思ったことは1度もないです。 むしろ便利なことばっかり。人それぞれですね。 私が買ったときの営業マンの対応は迅速でしたよ。 確かに4社もからめば承認を得るまでに多少の時間はかかるかもしれませんが 全ての答えは遅くとも2~3日中に出てたと思います。 |
399:
物件比較中さん
[2009-08-18 22:43:00]
>>398さん
ご返答ありがとうございます。 豪雨の件、安心いたしました。 鳥飼とかもマンション買う選択肢にしていたのですが、冠水のニュースを聞いてやめました。 住んでみないとわからないことって、たくさんあると思います。 半年住まれたのであれば、夏も冬も過ごされたわけですが暮らしの中で気づかれたことが ありましたら、また教えてください。 他のスレでも騒がれている子供の走り回る音とか、ペット可のマンションなので犬の鳴き声なんかはどうでしょうか? 質問攻めにするつもりはないのですが、大きな買い物の前で不安が先にたちまして、申し訳ありません。 よろしくお願いします。 |
400:
入居済み住民さん
[2009-08-18 23:38:00]
子供の足音やペットの鳴き声、少なくとも私は気になったことはありません。
|
401:
入居済み住民さん
[2009-08-19 09:11:00]
398です。
子供の足音やペットの鳴き声、私もまったく感じないです。 上も左右も入居されてますが、在宅とか不在とか全然分からない感じです。 得に南側は静かですよ。 北と南にベランダがあるので、凄く風通しがいいです。 冬は結露とかもなく、得に気になることはなかったです。 また何か気になることがありましたら聞いてください。 |
402:
購入検討中さん
[2009-08-24 01:07:02]
購入を検討しているものです。
このマンションの管理組合について質問ですが・・。 住民スレは眠ってしまっているようなのでこちらに書き込みます。 大規模マンションなので住人数もかなりなものだと思いますが、住民さんたち同士の関係は良好でしょうか? マンションによっては管理組合は形だけで、騒音やその他の苦情は訴えても改善できないとか・・。 このマンションの管理組合は、その点どんな対応をしていただけますか? それと、私が住民になった場合、組合にはできるだけ協力していこうと思っていますが、住民みんなが良い居住環境を作ろうと努力していかなければストレスが溜まる場合があります。大人数だとどうしても同じベクトルで話が出来ないのではないかと心配です。 失礼を承知でお聞きしていますが、購入判断の大きな材料なので気を悪くなさらないでお答えくだされば幸いです。 |
403:
入居済み住民さん
[2009-08-24 13:56:52]
住民同士の関係は良好だと思いますよ。
トラブル等は聞いたことないです。 同世代のお子さんがいらっしゃる方たちが 下のロビーで楽しそうに話しているのを目にしますし 気持ちよく挨拶をしてくださる方ばかりです。 これだけ大勢の人が住んでいればマナーが悪い人がいたり 感じ悪いな・・・と思うようなことがあってもいい気がしますが 今のところ一切無く、日々気持ちよく生活しています。 具体的に管理組合に言いたいことがないので対応の仕方は分かりませんが アフターサービスの会社もしっかりしてるし、管理人さんもすごくいい人だし 総会では積極的に意見もでてたので何かしら対応してくれると思って 不安はないです。 答えになってなくてすみません。 |
404:
申込予定さん
[2009-08-27 10:32:25]
まだやっているの 新しいものが立ち始めるんだけど
|
405:
物件比較中さん
[2009-08-27 21:11:37]
どこに?
|
406:
匿名さん
[2009-08-29 22:17:16]
ザ ライオンズ百道じゃないですか?
|
407:
匿名さん
[2009-08-30 01:32:50]
あっちよりこっちじゃないかな?
「早良区百道」にお金を払う価値ありと考える人を止める気はないけど・・・ |
408:
匿名さん
[2009-08-30 08:42:28]
ここが百道よりとは..... ものといいどうみても百道です。 ここは価格もおかしいしやる気が感じられんよ 売り手も大変だな
|
409:
比較しています
[2009-08-30 12:14:11]
百道のライオンズは何の跡地ですか? 百道浜のグランドメゾンは高級路線みたいですが強気過ぎないか心配しています。割引ありそうですかね?
|
410:
匿名さん
[2009-08-30 23:05:58]
百道はたぶんもっとおかしな価格になると思うよ。
|
411:
検討中さん
[2009-08-30 23:26:52]
ここは適正価格と考えている人が少なからずいるからこそ強気の商売が続いており、従って408のような人達からは「やる気がない」と映るんでしょうね!?
|
412:
立ち寄り
[2009-08-31 13:31:07]
やる気ないのもわかりますが ややセンスもないね 三割引きが福岡で流行っているみたいなので期待しています。 今時の売れ残りは三割引きが当たり前て゛すよ
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413:
寄り道
[2009-09-02 00:24:28]
困ってる売り主のとこだけじゃない?
|
414:
匿名さん
[2009-09-02 18:30:28]
「ここの物件は強気の商売が続いてる」とか言っている人が多いけど、あんた達本当に構内モデルルーム見学に
最近行ったことあるの?? ちょっとでも買う気を見せれば簡単に値引きしてくれるよ。それも結構な額を。 雑誌や広告で値下げをほとんど公開してないからって、知ったかぶりで物事を言わないように。 |
419:
匿名さん
[2009-12-03 18:53:03]
まだやってるみたい。
電話かかってきた。 あと30戸くらいですか? 三井さん、警固の方も難攻中ですね。 もうすこし値下げしたらいいのに。 |
420:
匿名さん
[2010-02-26 11:50:51]
残り20戸?
|
421:
物件比較中さん
[2010-03-04 21:38:25]
ここって5階以下がえらい余っているけど、もうそろそろ思いっきり価格を下げないと売れないんじゃない?
あの南側が無ければ購入するんだけど、なんせ南側が・・・・・・・・・・。 それと、福岡地所さん、隣の住宅展示場を追い出して、新しいマンションを作ってください。 あちらの方は南側に家はほとんどなく、快適そうな気がする。 |
422:
購入検討中さん
[2010-03-31 23:32:18]
いよいよ 完売まであと僅かみたいですね。ほんとあの南側さえなければ 無理してでも買ったかも
|
423:
匿名さん
[2010-04-03 10:34:41]
いい物件ですねえ・・・。買える人が羨ましい。
|
424:
匿名
[2010-04-03 19:48:53]
普通に働いてりゃ買えるでしょうに。
|
425:
匿名さん
[2010-04-21 15:17:12]
床の音はどうですか?
|
426:
匿名さん
[2010-05-17 17:39:34]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
429:
匿名
[2010-05-19 10:00:21]
南側になにがあるんですか
|
430:
匿名さん
[2010-05-19 15:20:17]
|
431:
匿名
[2010-05-23 13:09:02]
遺恨って何ですか?具体的にお願いします。
|
432:
匿名
[2010-05-23 16:44:25]
スレを最初からロムってください。
基本的な事は守ろうよ。子供じゃないんでしょう。 |
433:
匿名
[2010-05-23 17:35:15]
400以上もいちいち見れるかよ… そんな暇な大人がいるのか?ニートじゃあるまいし
|
434:
匿名さん
[2010-05-23 20:24:20]
あ、そ。
じゃ、読まなきゃいいじゃねーか。 人に何か頼むときの態度じゃねーから教えてやんねー。 |
435:
匿名さん
[2010-05-23 21:57:13]
こどもか?
|
436:
匿名
[2010-05-24 21:03:15]
>>434
さすが西区 |
437:
匿名さん
[2010-05-26 16:04:36]
432、434は至極真っ当な言い分だけどな。
暇な大人とかニートがどうとか言ってるやつがこんな掲示板覗いて書き込んでるのか? いちいち『西区』とかレスして喜ぶ煽りよりはずっとマトモ。 |
438:
匿名
[2010-05-26 21:36:09]
|
439:
匿名
[2010-05-27 13:47:41]
自分にいってんの?
|
440:
物件比較中さん
[2010-05-27 22:57:42]
海風で自転車とかさびないですか?
|
441:
匿名
[2010-05-27 23:27:06]
しばらく福岡離れている間にこんなマンションできてて驚きました。ここのTSUTAYAかなり重宝してたんですが…。
確かに、南側の住民からしたらせっかくの高台からの景色を味気ない建物で台無しにされたらたまらんでしょうね。 |
442:
ご近所さん
[2010-07-04 19:54:18]
良い物件なんだけどね。売れませんな。いつになったら完売するんでしょう。
|
443:
物件比較中さん
[2010-07-05 19:04:59]
HPには残り19戸になっているけどこれで残り全部なんでしょうか?
もうすぐ築2年だけどなかなかよさそうな物件ですね |
444:
匿名
[2010-07-05 20:23:10]
値引きしかないよ。
|
445:
匿名
[2010-07-05 22:13:28]
中古が沢山出てるけど取引業者が買わされた分かな?
|
446:
匿名さん
[2010-07-08 21:21:26]
マリナ通りをよく車で通るんだけど、このマンションの存在感はスゴイなあ。
自分は、姪浜駅付近のマンションに住んでいるんだけど、今住んでいるマンションは周りのマンションとほとんど 見た目変わらない感じで、存在感なんてあったもんじゃないんだよね。。 買い替えでこのマンション買いたいなあ。 でも子供の校区が変わるので、嫁が何と言うか・・・・・・・・・・(笑)。 |
447:
匿名さん
[2010-07-27 19:19:10]
ここは床暖房やディスポーザーはあるんやろか?
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448:
匿名
[2010-07-28 01:47:30]
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449:
いつか買いたいさん
[2010-07-28 09:54:49]
床暖房・ディスポーザーどころか 食洗機も付いてませんでしたよ。家は予算が合わずに購入を見送りましたが それを差し引いても 物件自体は良いと思います。あの南側が気になったことも事実ですが・・・
|
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