ヴァークス マリナアベニュー

[購入検討中]

このマンションの購入を検討、もしくは既に購入を決定された皆様は
このスレッドで情報交換をお願いします。

[22: デベにお勤めさん]

21さんのレスの意味がわからないんですが?
業者というならわかりますが、、、。

[23: 購入検討中さん]

愛宕山の北側は、昔、炭鉱の本坑があったらしいですけれど

建設地って、まさに・・・愛宕山の北側ですよね？

炭鉱の坑道が通ってたりはしないんでしょうか？

もし、坑道があったとしたら

そんな場所にマンション建てても大丈夫なんですかね？

地下は穴ぼこだらけ・・・？だったりして・・・。

[24: 購入検討中さん]

23さんその情報は本当ですか？またどこで調べれば判りますか？

姪浜にあると言うのは聞いたことがありましたが・・・

[25: 購入検討中さん]

姪浜に炭鉱があったのを知っていたので

ネットで色々調べていたら、そういう情報がありました。

色々見すぎて、分からなくなりましたが

一件だけ、覚えていた所がありますので
http://blog.goo.ne.jp/mapfan01/e/7095b601d4b398096dcd2658d6e9c6fe

あと、坑道があった場所は、役所で聞いたら分かるらしいのですが

その役所というのが、区役所なのか、市役所なのか、法務局とかなのか

分からないので・・・

次回、モデルルームに言った際、聞いてみようかな・・・

と思っていますが、本当のところを教えてくれるのかどうか・・・

豊浜団地の先のマリナタウンの海沿いのマンションは

ボタ山の土を埋め立てに使っているそうです。

どちらにしろ、あの変に坑道があったのは確か見たいですが

建設地は炭鉱住宅があった場所だというし

その下が、どうなっているのか、とても気になります。

[26: 購入検討中さん]

23さんありがとうございます。早速調べてみますね。炭坑跡地と埋め立て地だとどっちが危ないのですかね？

[27: 愛宕景勝台に実家がある者]

実家が反対している愛宕景勝台にある者です。投稿を見ていると、反対している住民が金目当てという表現がありますが、私が知っている限り、金目当てで反対運動をしている人は一人もいません。購入検討者の方は冷静に現地を見て考えて下さい。もし自分が一生を掛けて働いて買った夢のマイホームの目の前に、壁の様な大型マンションが出来たら・・・。景勝台の名のとおり、海が一望できる景勝地が気に入って購入された方たちです。北側斜面に家が建てられているため、計画通りのマンションが建つとそれこそ閉塞感があり、住める心地はしません。他人の幸せをもぎ取って建てられたマンションに住んでも、良い事はないと思います。

[28: 購入検討中さん]

27さん、あなたは大きな勘違いをしています。いまあのマンションを検討している我々は「善意の第3者」です。その人たちに「他人の幸せをもぎ取って建てられたマンションに住んでも、良い事はないと思います。」という文面はいかがなものかと？！。建築基準法上問題のない建物を検討しているわけで、あなたのご両親がこうなる危険性を考えずに購入に踏み切った責任はどこにいったのでしょう？また、周辺住民の方が現地に立て看板を掲げていますが、これはれっきとした違法行為です。道路使用許可も取らずに「人様の玄関先にあのような恫喝に近い看板を立てているのですよ」あなたの実家の前に「不法な抗議をすると警察に捕まりますよ」ってマンション検討者から建て看板を立てられたらどうしますか？結論として27さん達は、法令を遵守し開発業者に対して抗議するしかないんです。
その辺を掃き違わずに反対運動に励んでください。以上。

[29: 匿名さん]

そうかな？　
マンションは他にもいっぱいあるし、
わざわざ揉めてる物件を選り好んで買う義務もないよね？
普通はそう考えるよ。

[30: 匿名さん]

お互いやって良いこと、やって悪いことをわきまえて行動したほうが良いと思います。

違法建築物を建てている訳では無いですし、反対は勝手ですが時と場所、方法を考えないと・・・・反対住人さん自己主張ばかりデ自分勝手では？

あなた達にはそこから引っ越す権利もあるんですから・・・時代の流れに乗らないと取り残されますよ。あなた達の言う事が正しければ建築は差し止めになってます。

[31: 匿名さん]

別にもめてる訳では無いでしょう。マンション側は相手にしてないし、勝手に騒いでるだけ、しかも「海が見えなくなる」とか言う手前勝手な言い分で・・・まっ盗人にも五分の理ってやつ。やっぱお金？さもしいなぁ〜
お里が知れるっての。

[32: 匿名さん]

擁護になってませんよ。反対派はもちろん、３１さんにも係わりたくないから避けますね。普通の人なら。

[33: 匿名さん]

32さん買えるお金があって言ってるんでしょうね。買えないやつは黙っててくださいね。口を出すならお金も出してくださいね。

まっ人が羨む良い場所って事ですね。

[34: 匿名さん]

>>33　
はい。全国保証の保証承諾書が手元にありますよ。
あえてこの物件に絞る理由を教えてください。
この物件でなければならない理由を。それ次第で検討しますから。

[35: 匿名さん]

この物件はまだ申込みも予約も受け付けてませんよね？
それなのに承諾書があるとはこれいかに？
他所の物件で取得した保証で凄むとは理にかなっていないのでは・・・
このマンションがいやなら買わなければいいですし来ないでください。
あと関係ない人のようなのでもう返事はいらないので無視してください。
検討しなくて結構です。さようなら、ごきげんよう

[36: ご近所さん]

何だか荒れてますね、、、。（汗

豊浜団地が実家のものです。
うちの父母はあのたて看板を見て
『自分たちは愛宕山を切り開いて住んでるくせに勝手な事ばかり言って』
と憤りをおぼえています。うちが家を建てたころ、南側に広がる
愛宕山の緑を気に入って建てたんだそうです。
私も子供のころは愛宕山は野鳥もいたりする自然いっぱいの遊び場でした。

そこに『係争台』なる団地ができて、27さんの言い方を拝借すれば
私たちの幸せはもぎ取られました。

係争台ができた事には文句を言ったことはないと思いますが、
今しておられる主張には、正直腹が立ちます。

[37: 匿名さん]

係争台？正に読んで字の如く・・・・争いに係わる団地・・・・ん〜
何かの因縁でしょうか？名前変えた方が良いですよ。

[38: 申込予定さん]

今や係争台出身というだけで引いてしまいますね。子供とかもいらぬ扱いうけますよ。このままじゃ・・・・

[39: 匿名さん]

都市高速やマリナタウンの頃、散々反対して汚職事件まで起こしたのは、豊浜団地じゃなかったっけ？　奇麗な砂浜を炭鉱の廃棄物で埋め立て、カブトガニやウミガメの生態系を壊したのも豊浜だったと思う。

[41: 匿名さん]

豊浜に関しては、あそこの反対のせいで都市高速は室見川から大きくカーブし迂回することとなり、余計なコストと線形の悪さを福岡市民は永久に背負う羽目になりました。ホント人のこと言えないよね。

[42: 匿名さん]

公共事業と民間事業は根本的にちがいますからね。みそもくそも一緒じゃ話にならないので・・・・ここは検討者の集う場所なので反対住人の側の方は遠慮してくださいませんか？あなた達に文句を言う権利があるように
私たちにもあなた達の意見を聞きたくないという権利がありますし、また私たちに食ってかかってくるのはおかど違いです。

[43: 購入検討中さん]

>>42さんは販売関係者の方ですか？でしたらセールスポイントをお願いします。検討者としては他にも多数マンションがある中、無理してこのマンションを選ばなければならない理由が見つからないんです。

[44: 匿名さん]

無理する必要なし。自分で納得できないのなら買わなければいい。それだけ・・・人にきめてもらわないと何も決断できないのですか？

もう迷惑だから来ないでください。反対住人は・・・ますますそこの団地は周りの人から敬遠されますよ。後で差別とか言わないでくださいよ。

[48: 周辺住民さん]

私の友人が景勝台にいます。引っ越せば？と言う意見が出ていますが、計画通りのマンションが出来て売れると思いますか？本当に引っ越したいと言っていますよ。景勝台に住んでいる人々は既に引退している人が多く、ローンも組めないと思うけど。かわいそうだと思う。

[49: 匿名さん]

48サンのおっしゃることはもっともです。
反対住民にまったく同情しないわけでもありません。
ただ、主張と活動の内容があまりに理不尽なのです。
極論ですがこのような内容の訴訟が通るようになるなら、
マク○ナルドをたべて太ったから慰謝料払えとか
クリーニング屋がズボン無くしたから巨額の賠償金払えとか（却下されましたけど）、どこかの国のような訴訟大国になっていってしまいます。

何事にもルールはあるのですから。

[50: 匿名さん]

とにかく言いたいこと、主張は裁判でしてください。あんまり勝手きわまりない話は聞きたくありません。色々と有るのでしょうがそれはそちらの都合。私達には関係有りません。

人付き合いの基本でしょう？自分の言いたいことばかり言っていると人は拒絶しますよ。とにかくここはマンションの検討の場で有って是非を問う場でも無ければ、個人の主張の場では有りません。

迷惑です。

[51: 匿名さん]

そうですね。私も少し気を付けます。純粋にマンションの事にのみ書き込みします。

[52: 購入検討中さん]

いろいろあるようですが、私は立地的にすごくいいので、購入を検討しているのですが。でも、いくらぐらいですかね。100平米超で、4000万ぐらいだといいんですが。このマンションの間取りや価格を、インターネットで紹介されているのかな？あるのなら誰か教えてください。
ダイエーが近くて、ダイエーと姪浜駅は、無料のシャトルバスがあるのも、魅力なんですよね。

[53: 購入検討中さん]

52さん
これならありましたよ♪
http://www.varx.jp/
もうご覧になってますかね？

[54: 周辺住民さん]

50さんへ。しかし、購入者は購入後、反対住民たちと愛宕校区で同じ自治協議会内で活動しなければならない。小中学校も同じ愛宕・姪浜校区ですよ。そのリスクをきちんと知って、購入検討すべきでは？そのための掲示板だと思いますが。

[55: 匿名さん]

50です。だから裁判やってるんだから・・・結果に従えばいいだけで購入者は第３者でしょ？関係ないじゃん。それをこっちに待ってくるのはおかど違いです。

それにリタイアした人が多いんでしょ？あまり接点ないし、入り口も違うからほとんど付き合いないそうだし・・・それにこんなにこ五月蠅い連中とはつきあう気ないし・・・・

それに否定的、後ろ向きな人は買わなければ良いだけです。
ご自由に・・・

[56: 近所をよく知る人]

景勝台が分譲されたのは、今から２５年前です。その当時、マンション建設地の前の道路は幹線道路ではなく、車がやっと１台通れるぐらいの細い道でした。道を通るのは、豊浜住民と愛宕住民くらい。車が通るのも稀で、よく犬が道路の真ん中で昼寝をしていたものです。百道とつながる橋も架かっていなかったし、人寂しいくらいののんびりとした町でした。ですから、景勝台を購入した人々があの場所に高層マンションが建つリスクなんて考えようも無かったと思います。それにツタヤが建つ前はずっと原っぱで、それには理由があると聞いたことがあります。

[57: 匿名さん]

だからあなた達の愚痴は聞きたくないって言っているでしょう。
それが時代の流れだからしょうがないでしょう。

全くもって良い迷惑です。止めてください。

[58: 購入検討中さん]

５６さん

理由と言うのは何ですか？　どういう理由なのか気になるので、教えてください。

[59: 匿名さん]

現在東京住まいですが、そろそろ実家の家業を継ぐため福岡でマンション探してます。実家はずっと住んでいる姉が頂くそうです・・・

それはともかく。反対派の様子を見てみましたが正直呆れるものがあります。
まず、反対派の方の怒りは十分理解できます。しかし日本の土地用途など日々変更されますし、どこに住もうが将来的に何らかのリスクはあるわけです。
検討者の立場として言わせてもらうと、当物件は建築確認を取り合法的に建設されるわけなので、裁判を起こさないと建設差し止めは不可能ですが、すでに訴訟は起こされているのでしょうか？
もし裁判所が差し止めを判断したなら、検討者や購入者は諦めるなり売主都合の契約解除を行えば済む話であり購入者に法的な罪は全くありません。

個人的には「眺望」を理由に建設差し止めは非常に難しいと思います。一般的な例として日照権や騒音、景観保護の観点だと前例はあると思いますが、いったいどういう理由で訴訟を起こすんですか？

[60: ご近所さん]

訴訟中と垂れ幕に書いてあったので、訴訟を起しているのでは？福岡市の住環境を守る会のブログ発見！

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/fukuokamamoru

[61: 購入検討中さん]

↑みると、いま、マンションを建てている会社も被害者で、住民も被害者で、土地を転売した間の会社が悪い感じですね。
でも、もうマンション建ててるから、とめれないと思うので、あとは裁判の結果（和解とか）で、お金で解決するしかないような気がします。
そういう意味では、このマンションの購入者には、関係ないと思うので、
値段がでたら、購入を検討したいと思います。
この騒ぎもあるので、価格が安く設定されたらラッキーなんですが、いつ価格が発表されるのだろう。

[62: 購入検討中さん]

61さん
それはコスモスイニシアのことだと思います。
別の物件ですね。

[63: 購入検討中さん]

あっ、すみません。大きな勘違いをしていました。
しかし、いろいろなところで反対運動ってしているのですね。

[64: 匿名さん]

５９さんは豊浜団地の住民エゴの件を反論又は訂正しなくていいの？？

[65: 購入検討中さん]

百道にも近く立地はいいと思うのですが、反対運動があっているのは、ちょっとと尻込みします。わざわざトラブルの人間関係の中に入っていくのも＊＊らしい気がします。裁判で結果がでたらとか、和解とか言っても、住民の怒りは無くなるとは思えないし・・・。ずっと背後にマイナスのエネルギーを感じながら暮らすのもどうなんだろうって。福岡市は校区で自治協議会をつくっていますよね。自治協議会では同じ校区で活動するんでしょ？その点どうなんでしょうか？周辺より１千万円くらい安ければ考えるけど・・・。

[66: 匿名さん]

通りすがりのものです。
車で通るたび、立看板に目を奪われています。
率直な感想。
こちら、マリナタウン、地行・・・看板や垂幕の内容には少々閉口。
地域のイメージはダウンしています。
また、あえてそういう物件でも購入を検討する人がいるのは
不思議です。上記のいずれも交通の利便性は今ひとつ、
百道に近いと言っても校区は別、格安ならともかく、
他にもいいとこありそうなんですけどねー。
って、率直すぎてすみません。

[67: 近所をよく知る人]

>>65,66
イメージダウン作戦乙ｗ

[68: 匿名さん]

反対住人さん、裁判の申し立てしたときの受理番号を教えてください。

申し立て内容をよく理解して検討したいので・・・どなたか知っていたら
教えてください。まさか申し立て等行ってないということは無いですよね？万が一してないときはあの垂れ幕は嘘ということになり大げさかも知れないが風説の流布ということになりますよね？

[69: 匿名さん]

68も検討者を装った反対派の書き込みだナ。

[70: 匿名さん]

はあ？６９は頭弱いんじゃないの？私は裁判申請をしてないのでは？という疑問を持つものでそれは反対派にとって不利なことです。

それを追求しようとしてるのに反対派？はぁ？
偏差値低すぎ・・・もう少し考えてから喋れ！

[71: ご近所さん]

姪浜在住の15です。
毎日毎日そこを通るわけですよ。バスで。
で、あんな脅迫めいたセンスのない垂れ幕で景観壊してるとか
かかれたら、「あなた方のほうが景観壊してるよな（プ」って感じ
なんですよ。説得力ないわけです。

ちかくのコスモスイニシアの物件の垂れ幕がひどくなったのは
おたくらのせいかもしれないですよね。
だって彼らはブログをいち早く立ち上げて真摯に対応していた
し理由付けがはっきりしていたから。
それに愛宕浜の地盤がゆるくなっているのは事実ですよ。

そことこのヴァークスは話は違いますよ。ぶっちゃけ＊＊
ですよ。反対運動している連中は。そんなに暇なら仕事に
出るなり趣味見つけるなりすりゃあいいのにｗ

それに景観を壊すとか謳っているのにそのオレンジはなんですか？
朝からすごく目がちかちかしますよ。
おそろいのＴシャツきて張り込んで、どこかの追っかけのヲタ
ですかねえｗ

もう、近所住人は同情なんかしてませんよ、迷惑だと思って
いますよ。確かに危険性があるのはわかりますけど。

もうすこし反対運動のあり方を考えてくれ。もう少しその
垂れ幕を控えろ、どうせ某レンタル屋がそのせいで出て行った
と思っている頭の弱い人間そうだし・・・（賃借契約は期間が
きまってましたから）

私ですか？マンション購入者じゃなく毎日いやでもあの
オレンジの＊＊を見るたびブルーな気分になる近所住人です。