アイランドタワースカイクラブってどうでしょうか？（３）

[購入検討中さん]

アイランドタワー　スカイクラブについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.island-tower.com/

物件データ：
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉3-26-32
価格：2080万円-18170万円
間取：2LDK-5LDK
面積：67.46平米-207.39平米

[114: 購入検討中さん]

ここは上げ足取りをする場ですか？
何人ですか？ってけんかを売ってるようですね

[115: 匿名さん]

>>113
じゃあ、逆に困る人が何人いるんですか？って聞かれますよ。
現状の患者さんの居住地割合を知らない人の言い方ですね。
反対派の方ですか？ここは反対運動をする場所ではありません。

このような事をしているから理解が得られないのだと思います。
もう少しまともに反対運動していれば現地の状況を考えれば移転は
免れないとは思いますが、人工島以外に決まったかもしれません。

[116: 購入検討中さん]

私は賛成でも反対でもありません。
ただ静観して見ているだけです。
子供病院にして言えば何にしてもそうですが
色々な意見があって当然でしょう
ただあなたの書き方が目にあまりけんかごし
で見てて不愉快だったのでかきました。

[117: 匿名さん]

貴方の書き込みの方が第三者から見ればかなり不愉快です。
物件に関係ない書き込みはこれくらいにして下さい。

[118: 購入検討中さん]

物件に関係ない？
私の名前を見ればわかるでしょう？
購入検討中さんですが？
そしてみんなが不愉快？あなただけじゃない
私の投稿に反論してるのは・・・？

[119: 匿名さん]

>>118
114=116=118ですか？
書き込みにアンカーが付いていないので、どのレス番に対して
レスをしたのかが分かりにくい投稿になっていますよ。

[120: 購入検討中さん]

そうですけど・・・
内容見れば解るはずだけど・・・？

[121: 入居済み住民さん]

私も子供病院に関しては静観しています。

私が子供病院を利用しなければならない立場だったら、近所に移転してくることを積極的に賛成したかもしれませんが、実際は利用する可能性が全くない、ただの近隣住民です。

ですから、現在のこども病院を利用しなければならない境遇にある方たちが移転反対運動をされているのに対して、
私のような立場の人間がとやかくいう資格はないと思うからです。（市政に関しては別として）

[122: 入居済み住民さん]

>>120
わかりにくいって言われているんだから、素直に訂正すればいいのに。見苦しい。

[123: 匿名さん]

子供病院が来ないと、センターの商業区域にラ○ホテル・バチンコ・場外馬券場とか建設可能になりますよ～

[127: 匿名さん]

>>125
裁判になってる愛宕浜の例もありますし、土地を高く売るためには博多港開発は用途変更もしてきますよ。
刑務所・難民収容所その他の嫌悪施設は考えられます。
こども病院があるという既成事実が何より大切です。

[129: 購入検討中さん]

確かにこども病院ができれば、ないよりは暴走族なんかも取り締まってくれるだろうし。
直接は病院と関係ない人も色々メリットがありますな。

[130: 購入検討中さん]

ＮＯ１２２さんへ
ＮＯ１２０ですけどなにを謝ればいいのですか？
どこが解りにくいか抽象的すぎて
こちらの方こそ解りません
色々な人物になりすまして投稿してるようですけど
堂々としてないよね。

[131: 匿名さん]

こちらのスレッドも、住民版のスレッドも、もめているみたいですが、なんか、ややこしいマンションと感じます。

[132: 匿名さん]

今にはじまったこっちゃないよ。

[134: 匿名さん]

こども病院が移転しないといけないのなら、仕方の無いことだと思うのですが、
負の遺産として余っている土地を税金を使って高値で無理矢理買って移転させると
いう市の態度に腹が立ちます。
しかも、移転したら破綻すること１００％確実です。
人工島に住んでいる人も福岡市に税金を払っているんですよ。
身の回りのことだけでなく、もっと将来的なことを考えましょう。

と、このスレで書く事じゃないかも知れませんがね。

[136: 匿名さん]

購入を検討するということは、ここに書かれてるような事を
すべて考えた上で決断する訳で、訊ねたい事があれば書き込むでしょう。
皆、ここを読みながら判断材料にしてるのでは。
だから、少しくらいぶれてもそれも検討材料！
変な書き込みも検討材料！

[137: 匿名さん]

>>136
>>皆、ここを読みながら判断材料にしてるのでは

ここでやり取りされてる内容を見てると、購入検討者でここを読んでる人はごく一部、
判断材料にしてる人は更にごく一部としか思えない。

[138: 匿名さん]

>>137
同感です。最初のスレくらいまでは参考になったんですけど・・・。
二番スレからこのスレまでを読んで参考にしている人がいるとは思えませんし
検討している人が書き込んでいるとも思えません。

[139: 購入検討中さん]

新築マンションの販売で代理店に委託してるマンションが結構あるのですが、値引き交渉をまったくしてくれないので、直接売主に相談したら何か問題がおきるんですかね？担当者との関係はギクシャクしそうですが・・・・

[140: 匿名さん]

言うのは自由だから力関係の強いとこに言った方がいいと思うよ。

ここも値引きしさえすれば売れるんだから値引きしたらええのにな。

[141: 購入検討中さん]

言っても問題とか起こらないんですかね？

[142: 匿名さん]

ここの掲示板では珍しく、しばらく投稿がないですね。なんだかんだ言ってもこども病院がやって来て、交通も整備されそうなのでいっきに便利な街となりそうです。環境がいいのはもともとの売りなので鬼に金棒と言ったら大袈裟ですかね！？

[143: 匿名さん]

モリスエに鉄棒？

[144: 匿名さん]

レスが減った？。みんな見切りだしたかな？

[145: 匿名さん]

>>144
また出たな。ご苦労なことで。

[146: 匿名さん]

近所にお住まいのお医者さんがタワーへ引っ越しされました。こども病院移転と関連があるのかは分かりませんが・・・住人の方の質もやはり良いようです

[147: 匿名さん]

こども病院のお医者さんは殆ど移転反対らしいので関係ないと思います。
単純にタワーマンションが好きだからじゃないでしょうか。
ステータスだから。

[148: 匿名さん]

反対派はそう言っていますけど、実際は・・・。
周辺の開業医が反対しているのは間違いありませんけどね。
生活がかかっていますから無理もない話ですが。

[149: 匿名さん]

>>147
「殆ど移転反対」の根拠は？ソースは？
どんなアンケートで何人中何人なのかを示せなければ、嘘つきと言われても仕方ないぞ。

[150: 匿名さん]

周辺の開業医が反対するはず無いじゃない！
重病患者をすぐに廻せるし、子供病院と開業医はバッティングしないよ！
嘘言ったらダメだよ。

[151: 匿名さん]

>>150
文面からして周辺の開業医というのは現病院付近の開業医としか読めませんけど？
反対理由はおっしゃる通りですが。軽症になれば逆に回ってきますしね。

[153: 匿名さん]

私の見解です、、まず唐人町にこども病院が建てられたのは、確か昭和５４年だったと思います。

ちょうど私自信が子供、の頃です。

あれから３０年が経過してますが、正しく言えば病院の老朽化ではなく、医療設備を中心としたこれは給排水や空調設備も入りますが、設備の老朽化が深刻になっています。

もちろん当時以上に難病を抱えた子供も増えましたので、若干どころかかなり手狭なのは間違いの無いところです。

ただ問題は、人工島への移転を早急に決定する必要があったのか？と言う事です。

もともと人工島へは第二のビジネス拠点として、千葉市の幕張のイメージで福岡市は埋め立てを開始しました。

しかし西鉄は相変わらず福岡市民の交通の利便性を考えようとしません。もちろん地下鉄２号線と、西鉄貝塚線との相互運転のことです。

市は当初この相互運転を視野に入れ、鉄道の利便を図る予定でした。

ところがいまだにみなさんご存知の有様です。

つまり、どうやって何千億円もの巨額な税金を投じて作った人工島に建物を誘致するか、、、これが福岡市としては最優先に働いたのだと思います。

病院の院長の発言などは、裏で手を回せば脚本どおりに話をしますので、こう言うのは慎重にニュースを見てください。

あくまでも病院ですから、交通のアクセスはどう考えても最優先的に計画される必要があると思います。

ところが現在の人工島、、果たして本当に交通の利便性が高いでしょうか？

私は答えとしてはＮＯ、だと思います。

まず必須条件として、鉄道の存在は切れ離せません。ですが現在鉄道を延伸する計画はあるにせよ、まだ具体化しておらず、志賀島へのルートとなった今では、唐人町地区より渋滞の心配が深刻なのは誰が見ても明らかです。

つまり、きちんとした議論をせず、恐らくただ人工島に建物を埋め合わせたいが目的の子供病院の移転、にしか第三者としても見えず、まさに明治時代博多商人を無視して勝手に「福岡市」を名乗ったのとなんら変わらないおバカな話です。

本当に交通の利便性や、難病の子供の対処を早く進めることを考えれば、別に人工島でなくてもいいはずです。

私が市長なら、間違いなく九大箱崎キャンパスを選びますが、みんさんはどうでしょうか？

順次九大の施設は元岡地区に移るため、広大な敷地が開き新しい子供病院を建てるには文句は無いはずです。

しかも九大の医学部はそのまま残りますから、医療的にも文句なし。

しかも国道３号線沿いであり、地下鉄２号線もあり、福岡市のほぼ東西の中心地にも位置してる箱崎をなぜ選ばないのか？

ここにまた役人どもの汚い何かを感じます。

以上ですが、じっさい自分が難病をもった子供を持った感覚で物事は言わないと、絶対に分からないと思います。

人工島に移転させるのなら、西鉄を無視してでもまず鉄道を敷き、完全な渋滞対策をとる計画を発表してからが筋でしょう。

だいたい福岡、博多の人間じゃない吉田さんに一票を投じる福岡市民の愚かさです。

[154: 匿名さん]

箱崎は飛行機がうるさいし、墜落の危険もあるでしょう

[155: 匿名さん]

ご苦労！

[156: 匿名さん]

箱崎九大は実際飛行機が落ちたことがあるし、こども病院なんて論外だ。志賀島渋滞は4車線になれば解消する。市長や行政も素人が思い付きであれこれ言い出して大変だと思うよ。

[157: 物件比較中さん]

九大は、六本松移転以降は国からお金が出ないので予定通り引っ越せない可能性が高く
病院の候補地にはなりません。
　それより子供病院が人工島に移った後が問題なのです。独法化して税金を使わず
借金だけで新しい病院を建てようと福岡市はしているのですが、それでは経営破綻
する可能性が高いと思われます。経営破綻の可能性がある病院が引っ越して来るのが
近所の住民にとって望ましいことでしょうか？

http://www.fk-shinbun.co.jp/2009/03/post-368.html

[158: 匿名さん]

反対派に偏った記事しか無いサイトをリンクされてもね・・・。
九大跡地だって移転してくるならその売却益も出るし、引っ越せない事は
ないと思いますが。

どっちにしろ、スレ違いの話題がずっと伸びてきています。

[159: 匿名さん]

仮に破綻しても、こども病院こそ公的資金を投入すべき施設で、そこに反対する市民はまずいないと思いますが。

[160: 匿名さん]

人工島は坪40万、箱崎の九大あたりは60万くらいするんじゃないかな。

[161: Satoko]

このマンションを伯父夫婦が購入して住んでいて、とても快適だと言っています。
景観で特に好きなのが公園だとか。
中央区薬院在住の私も先日車で行きましたが、それほど遠いとは思いませんでした。
都市高速を利用して15分！公園も確かに良いですね。

こども病院の話題が多いようですが、＜157さん＞、福岡市は赤字は市で補填すると新聞に
書いてありましたよ。ちゃんとその条件を福岡市が示したからこそ、市債発行許可が今月下
旬には正式に総務省から通達される訳でしょう？

＜153さん＞の書かれているように、確かに吉田市長は福岡市で幼稚園まで育って、それから
北九州市へ移られたそうなので、福岡市民でも博多の方でもないと言えます。
しかし、市長として「福岡市は子供を、こども病院を守りぬく」と断言していらっしゃる事に
市民は（病院を利用する可能性のある方だけかもしれませんが）、感謝を示すべきではないで
しょうか。

＜病院の院長の発言などは、裏で手を回せば脚本どおりに話をしますので＞とお書きになって
いらっしゃいますが、院長をご存知で院長から直接そのような事をお聞きになったのですか？
反対も賛成も言論も自由ですが、少し冒涜しすぎた表現だと思えてなりません。

財政が厳しい中、全国の公立病院が無くなっている中、九州全体のリーダーとしての福岡市の
覚悟だと私は感じます。　九州の中では、決して福岡市以外には無理なのでは？
しかも、今の福岡市の財政難の元凶は、桑原市長時代の箱もの乱発や、百道浜に次ぐ大型港湾
開発であるアイランドシティーなのですから、その後始末をしなければいけないご苦労はいか
ほどの大変さだろうかと、私は感じます。

一般の小児科病院では無く、九州にひとつしか無い高度小児医療の病院なのですから、反対な
さっている患者家族の方々の、中央区にないと通院するのに遠くて不便という事もわかります。
今の場所にあるのがとても便利ですからね。勿論、反対なさるのも自由です。
でも、西区や早良区ばかりが患者ではないのだから、我慢とか一定の理解を示すのが市民とし
ての責務でもあるのではないかとも。

唐人町にこども病院が出来た頃には、地下鉄も無く、都市高速は香椎と東浜までしか開通して
いなくて、交通手段はバスだったと記憶しています。
時が経過すれば、今よりもっともっと交通網が発達して行くのではないでしょうか。

[162: 匿名さん]

>>160
箱崎は商業地に打って付けの立地だから、もっと上がるだろう。国立大学の敷地だから低めだったのでは？
病院は、閑静で療養に適した場所に作るべきじゃないか？
少なくとも、箱崎よりは人工島の方が向いている。ベストだとは言わないがね。

[163: 匿名さん]

153はYAHOO知恵袋のコピペです。
反対派の主張はどこを読んでも結局のところ自分の家から遠くなるのが困ると言っているとしか思えない。

そもそも、ここで議論する話題ではない。

[164: 匿名さん]

ここに書き込んでる賛成派は不可解な税金の使い方を何とも思わない人たちばかりなのかな？

>福岡市は赤字は市で補填すると新聞に書いてありましたよ。
>ちゃんとその条件を福岡市が示したからこそ、市債発行許可が今月下旬には
>正式に総務省から通達される訳でしょう？

補填する金はどこから出るのかな？　こんなことしてたら市民税が増税になるのが確実です。
税金がいくら取られようがどのように使われようが関係の無い裕福な人、
または現社会で派遣労働が問題になると思いもしないで人気だけで小泉に
投票した人のような考え方ですね。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[165: 匿名さん]

こども病院に関しては採算性になじむ事業ではないし、
不足する経費があるなら、
税金をあげて補填しても反対するひとは少ないと思う。

福岡市だけではなく、
将来は、九州北部・壱岐対馬・韓国までカバーする拠点として活動して欲しいですね。

あと現病院も規模を縮小した上で残せないのかなー？
バックアップ機能はあったほうがいいから。

[166: 匿名さん]

>>164
>>税金がいくら取られようがどのように使われようが関係の無い裕福な人、または
>>現社会で派遣労働が問題になると思いもしないで人気だけで小泉に投票した人のような考え方

賛成派をそう決めつけるとは、なんて短絡的な！人を侮辱する暴言だぞ！謝れ！

[167: 匿名さん]

謝れって…
この場で言っても…

[169: ビギナーさん]

気持ち悪いスレッドだな、ここ、、、。

[170: 匿名さん]

タワーマンションに興味を本当に抱き、書き込みしている方々がいらっしゃる中で、妬みからか否定的な書き込みをされる方もいらっしゃいます。それだけ注目の高い物件と言え、他に類を見ないマンションです。アイランドシティの発展を５年１０年と長いスパンで見守らないといけないだしょう。様々な意見がありますが、結果としてすばらしい街へと発展するものと期待そして、確信しています

[171: 匿名さん]

>>169
あの手この手で御苦労さん。

[172: ビギナーさん]

恐縮です。

[173: 匿名さん]

スレが下がって来ると意味が無い内容の書き込みをしてでも上げて来ますね。
ここまでひとつの事に集中できるのはすごいのかもしれませんが・・・。

[174: 匿名さん]

海の中道に遊びに行った帰りに観てきました。
すっごくいいですね！
当家のレベルではなかったです。シュン↓

[175: 入居済み住民さん]

まだ物件検討されている方がいらっしゃれば、新栄住宅のホームページに住人のインタビューが見れますよ。同じ住人から見ても分かりやすく、いい事おっしゃっています。改めていいマンションだと再認識できます

[176: 匿名さん]

住民が悪く言う訳ないよ！

[177: 匿名さん]

>>176
そんなことはない。
住人こそ、悪いところにはうるさい。

[178: 匿名さん]

>177
そんなことはない。
悪いところにうるさい住人を
わざわざHPに載せない。

[179: 匿名さん]

勝負あった！

[181: 匿名さん]

本題とかなりかけ離れてない？

[182: 匿名さん]

今日は随分明かりが灯っていました。住民が増えたんでしょうね

[183: 匿名さん]

小中学生もどんどん増えてるようで、４月から学級も増やすそうです。

[184: 匿名さん]

そうなると商業施設も充実して来るかな。

[185: 匿名さん]

いい事づくめですね！

[186: デベにお勤めさん]

夜さびしくないすか

[187: 匿名さん]

住宅街の夜は、さびしいくらいがちょうどいい。

[188: 匿名さん]

09/22 残り177戸　43.2％
10/01 残り177戸　43.2％
10/07 残り158戸　38.6％
10/10 残り158戸　38.6％
10/15 残り158戸　38.6％
10/23 残り158戸　38.6％
10/30 残り158戸　38.6％
11/04 残り150戸　36.7％
11/13 残り150戸　36.7％
11/20 残り150戸　36.7％
11/26 残り150戸　36.7％
12/05 残り147戸　35.9％
12/12 残り147戸　35.9％
12/19 残り147戸　35.9％
12/29 残り147戸　35.9％
01/08 残り144戸　35.2％
01/15 残り144戸　35.2％
01/22 残り144戸　35.2％
03/12 残り135戸　33.3％
03/26 残り135戸　33.3％
04/02 残り125戸　30.5％
（公式HP　物件概要より）

[189: 匿名さん]

>>188
月１回しか更新されていないのは明らかなんだから、

09/22 残り177戸　43.2％
10/07 残り158戸　38.6％
11/04 残り150戸　36.7％
12/05 残り147戸　35.9％
01/08 残り144戸　35.2％
03/12 残り135戸　33.3％
04/02 残り125戸　30.5％

でいいんじゃね？

[190: 匿名さん]

今年に入って20戸も売れたのは、キャンペーンが効いたのかな。
今年度予算が成立して住宅ローン減税の大幅拡大が決まったから、加速が付きそうだね。

[191: 匿名さん]

管理費を半分にしたら

[192: 匿名さん]

>>191
後でツケが回ってくることは分かりきってるから、むしろ信用を失って買う人がいなくなる。
というか、既に今の管理費でスタートしてるから、デベが勝手に変えられないだろ。

[193: 匿名さん]

管理費は見直すべき いなかでなんであんなにかかるかな そもそもプランニングが駄目なんだよ 噴水やライトアップはすぐにやめては

[194: 匿名さん]

こんな物件、賃貸で充分。すでに一杯出てるし。

[195: 匿名さん]

ここの管理費ってそんなに高いですかね？
他の物件も検討してますけど、管理人が日勤どころか巡回ってところでも
ここの半額くらいの物件ってたくさんありますが、そっちの方が割高でしょう。
個人的にはそんな管理内容でよく払ってるな～って思います。
一円でも安ければそっちがいいって人はそれでもいいのかもしれませんが・・・。
ここはそう言う人はお呼びじゃないってことなんでしょう。

[196: 匿名さん]

>>194
なんで賃貸の方がいいのか、理由は？
この物件は交通の便が一番の問題だと言われてるが、だったら賃貸の方が不向きと思うが。

[197: 匿名さん]

管理費は決して高いとは思いません。数年後の改装に控えてのことですし、その時に一括で徴収されることはありません。事実よそのマンションではまとめて管理費とは別に徴収されているところは多いですよね。（知り合いは一括で払えないためローンを組みました）目先の管理費で比較することは危険ですよ！

[198: 匿名さん]

>>197
それは修繕積立金では？
修繕積立金は、30年後までの修繕計画を契約時に提示しているから、一応根拠がある数字だろう。
他に類を見ない構造のタワーマンション、将来の物価上昇を考慮した、保険的な意味合いの設定も必要。
しかし、管理費はムダな部分もあるんじゃないかな。193の指摘も含めて。

[199: 匿名さん]

修繕積立基金も他の物件の倍以上ありますよね。

全体的に高めの設定ですが、管理費は二年目くらいから修繕積立金は一回目の
大規模補修も危ないような設定の物件も結構ありますから安心と取る見方も
あると思います。
下げるのはみんな賛成しますけど、値上げは本当に困難です。
「こんなに上がるとは聞いていない！」と。

噴水やライトアップをムダと取るか余裕と取るかでしょう。
ムダと思う人は買わない、余裕が欲しい人は買うって感じでしょうか。
管理費に占める光熱費って意外と低いですよ。見た目がショボくなる
割には節約効果が薄いです。

[200: 匿名さん]

いや、電気代はバカにならない。これだけ大規模で共用設備も多いと。
金持ちは、必要と思えば惜しみなくカネを使うが、ムダなカネはビタ一文ださない。
それが金持ちたる由縁。

[201: 匿名さん]

だからそれらが必要だと思った金持ちが買っているのでは？
ここ程ハードにお金をかけている物件はありませんし。

その割には下の階は割安ですよね。立地さえ許容できればお買い得だと
思います。

[202: 匿名さん]

割安の理由は立地だろう。
ポシャったけど、千早駅前の31階建てツインタワーはかなり高めだった。

[203: 入居済み住民さん]

割安の大きな理由は公的補助金が出ているからと、聞きましたが？

[204: 匿名さん]

そう。私も聞きました。
この会社が潰れると人工島自体イメージダウンになるから
市と銀行が援助してる。なのでアンピールシリーズも
プライスダウンして残物件を捌けてなんとか維持してると。

[205: 匿名さん]

税金が無駄遣いされたってことですか？
一部の人のために。

[206: 匿名さん]

一部の人って新栄を購入した人ってことですか？
それならちがいますよ。あくまで企業にです。
そんなこと言ってたら
この不況で経営難に陥ってる企業を公的資金で倒産を防いでることや
倒産した企業の多額な負債処理だってすべて税金ですからね。
そんな一部の税金に目くじら立ててもね。

[207: 匿名さん]

市の援助→人工島の企業（人工島関連のみ対象）

国の援助→日本の企業（国民全員対象）

>この不況で経営難に陥ってる企業を公的資金で倒産を防いでることや
>倒産した企業の多額な負債処理だってすべて税金ですからね。


一緒にされてもねぇ・・・
しかも人工島企業への支援＝人工島自体イメージダウンになる
ですから、全然思惑が違います。
論点をすり替えないように。

[208: 匿名さん]

大企業を倒産させないため多額の税金を投入されてるのと同じですよ。
あなた市県民税しか払ってないんですか？

[209: 匿名さん]

大企業だけでなく中小企業にも助成金や休業保証金が出ていますが？
うちの会社も不況による経営悪化で申請しています。

人工島自体イメージダウンになるという事のためだけに一部にしか影響しない
市の援助なんてなんの意味も無いと思いません？
あなたは雇用保険払っていないのですか？

[210: 匿名さん]

そもそも人工島のイメージダウンになるという事のためだけに
市が援助したなんて本当の事なんでしょうか？

[211: 匿名さん]

住宅用途以外に土地を使用しないという条件で補助金の分
安く土地が購入できただけです。

売主（福岡市）側が使用用途に制限を受けている分安く販売する
というのはそれ程おかしい話ではないと思います。
私達も土地を購入する時に建築条件付き（売主に家も注文しなければ
ならないなど）土地よりも条件なしの土地の方が同じ立地・面積でも安い
のと全く同じです。

ちなみに福岡市は百道の時も用途指定をして土地を売却しています。

[212: 匿名さん by211]

>制限を受けている

制限を付けているの間違いです。

[213: 匿名さん by211]

重ねて訂正です。

建築条件付きの土地の方が安いの間違いです。