プレミスト北千里クラッシィ【旧称：（仮称）北千里プロジェクト】について part2

[匿名さん]

前スレが1000件を超えていたため、こちらに新しいものを作成しました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327766/

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目199番6の一部、119番36、119番37（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋N・3LDK・4LDK　※Nは納戸です。
面積：65.49平米～100.81平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html
施工会社：株式会社　竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

[581: 匿名さん]

マンションのブランドランキング見ると、プラウドは1位か2位が多いです。プレミストは大抵圏外です。

http://matome.naver.jp/m/odai/2138935809374622501

[582: 契約済みさん]

高齢化は千里ニュータウン全体の課題です。高齢化と並行して千里ニュータウンの人口も30%以上減ってるからね。日本の人口に直すと1億2千万が8400万になってしまうようなものなのでインパクト大だわ。
このマンションのようなのが出来て人が増えるといいんだけど、30年後にまた一斉に高齢化するからなかなか難しい問題だね。

[583: 匿名さん]

駅からの坂は、それほどきつくないし距離が短いので、足腰が特別に悪い状態でなければ何ともないと思いますよ。500戸もあれば子育て世代もたくさん入って来るし、同世代のお友達もきっと見つかると思います。千里ＮＴは高齢化の問題はあるかもしれませんが、日本全国がいずれは直面する課題です。当時の先端的な取り組みであるＮＴ建設と同様に、高齢化社会の対策を探る上で高齢者向けの先端的な取り組みやサービスが全国に先駆けて導入される可能性もあるのではないでしょうか。駅前の医療ビルに加えて、徒歩圏内の阪大病院や電車ですぐの済生会千里病院など医療施設も充実していますしね。なかなか面白い街だと思います。

[584: 契約済みさん]

>>580さん
私も子育て世帯ですしモデルルームやセミナーでも子連れの方けっこうみましたよ。
近くのローレルにも子連れ世帯は多く入ると思いますし、マンションが増えて公団のころよりは活気が出るかなと期待しています。

[585: 匿名さん]

>>581
5位までのランキングなら入ってなくても仕方ないですね。
個人的にはドレッセ聞いたことないです。

[586: 匿名さん]

Ｂ街区のそれぞれの棟には駅から徒歩何分くらいになるのでしょう？

[587: 匿名さん]

>>586
Ｃ棟は坂ではなく階段を通ればかなり近そうですね。
4～5分？
他の棟までは行ってないのでわかりませんが。

[588: 周辺住民さん]

いろいろな書き込みがありますが、私が思う本物件の長所、気になる点を挙げてみます。
今さらではありますが、藤白台に長年住みここに愛着のある人間の個人意見として
検討している方の参考になれば、と思います。長文ご容赦ください。

（良いと思う点）
始発駅北千里から徒歩3分：最大の長所ではないでしょうか。

＜駅前施設＞
　北千里には大きいスーパー1軒、小さいスーパー2軒、市役所出張所、図書館(少しボロい)、
学習塾数軒、100均2軒、郵便局、銀行、医療ビルなどかなり揃っています。藤白台の中では
一番便利な場所の１つかと思います。

＜千里線の便＞
　確かに千里線は遅く、梅田に行くのに千中よりも10分程時間がかかりますが、始発なので
座れますし、朝の通勤の場合、座るのに1～2本やり過ごすことの多い千中(混雑していつも
遅れ気味)と比べて時間のハンディは思いもほか小さいと思います。
　千里線は御堂筋線に比べてはるかに空いているので、帰りも大体は座れます。
　梅田以南へも堺筋線を使えば意外に便利です(御堂筋線と堺筋線の距離は僅かです)。
　ただし、梅田への直行は多くなく(淡路乗り換えは同じホームなので楽ですが)、伊丹空港、
新大阪へのアクセスの便利さは千中よりも劣りますが、それでも30分程です。

＜周りの環境＞
　主な施設が駅の反対側なので、駅から徒歩3分にも関わらず，かなり閑静です。
　北側、東側は戸建て、南側は小学校と公園なので、周りをマンション群に囲まれるような
圧迫感はなく (ただし西側は14階建のOPHです)、この状況は10年以上変わらないと思います。
　道も広々としており、緑も多く、体育館、市民プールのある千里北公園には徒歩数分、
大阪を代表する万博公園にも徒歩10数分と、大きな公園がすぐそばです。マンションの前の3色街道は
紅葉の名所で、新聞にも掲載されたりしています。
　阪大病院、国立循環器センター(近いうち移転、残念)、豊中市民病院など有名な病院も近く、
養護老人ホーム等も車で数分のところ複数個あり、医療関係は充実しています。

　立地ばかりの話になりましたが、この点に関しては点数は高いと思います。

[589: 匿名さん]

プレミストは18位です。
Dグラの方が良いですね。

http://www.a-lab.co.jp/research/press101008.html

[590: 周辺住民さん]

続いて気になる、とこの口コミで書かれた点などについて書かせていただきます。

＜設備がいまいち？＞
　ディスポーザー、ゴミドラムの何れかは欲しかった気はします。そこは仕方がないので諦めるとして、
それ以外の設備は豪華とは言えないまでも、少なくとも標準は十分クリアしている気がします。

＜建物が貧弱？＞
　私が見る限り、綺麗に出来上がっているのではないでしょうか。公団などの建て替え物件はあまり
周辺の建物から浮いてしまうような超豪華なものは、作れない気がします。コンペで落ちそうです。
　南千里周辺の建て替え物件もそうでした，ネットの口コミで貧相とかなりけなされていました。

＜価格が高い？＞
　確かに数年前の物件に比べると価格が高い気もしなくはないです。ただアベノミクス後は
マンションは全般的に値段が上がっているらしく、どこも同じなのではないでしょうか。
　そう考えれば、本物件と数年前の物件の値段を比べるのはなあ、という気がします。

＜坂がきつい？＞
　確かに一番上まで行くのなら、自転車は立ちこぎでないときつい坂です。しかし駅から3分、
本物件までの坂はせいぜい数10mなので、十分許容範囲内ではないでしょうか。

＜北千里の駅力が低い？＞
　確かに千中には負けますが、上記のとおりかなりの施設が揃っており、周辺の他の駅よりはかなり
駅力は高いと思います。しいて言えばおしゃれなレストランが少なく (これは千中を含め千里N内一般に
共通します)、家電量販店、○○クロがないといったところでしょうか。

＜ゲーテッドではない＞
　これだけ広い敷地なので難しいでしょう。以前からこの敷地内を通って駅に行く人も多かったので、
敷地全体をゲーテッドにするわけにはいかなかったと思います。これだけ広い敷地なので少し残念。

＜眺望＞
　OPHから見下ろされる部屋が一部あるかもしれません。本物件はOPHよりも高台に建っていますが、OPHは
14階建てなので眺望がきかない部屋もあるかも知れません。距離は結構あるので、圧迫感は少ないと思います。

＜工事が続く＞
　日・祝日は普通なら工事はないので余計に静かと思って、我慢しましょう、しばらくの間だけです。

　以上、あくまでも私見ですのご容赦ください。

[591: 購入検討中さん]

階段の方から敷地内に入れるのかなぁ？

[592: サラリーマンさん]

578さん
Ｂ街区は23件から27件ですよ
ここの物件のＨＰはあまり設備とかの情報ないんですか
モデルルーム行かないとわからなそうですね

[593: 匿名さん]

>>589
ディークラディア聞いたことなかったです。
関西にはないんでしょうか？
大和意外とマンションあるんですね。

[594: 匿名さん]

>>591
たぶん誰でも通れるような気がします。

[595: 契約済みさん]

592さん
前は載ってたんですが消えちゃいました。
Ｂ街区はお風呂の設備とか少し違うからですかね？
スーモで設備見れますよ。
モデルルームに行けば設備のパンフももらえます。

[596: サラリーマンさん]

595さん
ありがとうございます
思ったより設備よさそうでした
駅からも近くて環境もよさそうなんで
モデルルームも行ってみようと思います

[597: 匿名さん]

>>588さん
長年お住みになられた経験から得た内容で大変参考になりました！
ここの立地はすごく良さそうですね。

[598: 匿名さん]

>>593
ダイワのマンションは、グレードで

ディーグランセ>>ディークラディア>>プレミスト

プレミストは一番グレードが下で、その上がディークラディア。Ｄグラは、千里中央や少路に有りましたね。

[599: 匿名さん]

自画自賛に戻るなら、ブランド話の方が面白いな。

[600: 物件比較中さん]

598
Dシリーズは昔のブランドやない？
いまDで建ててるところありますか？

[601: 周辺住民さん]

北千里の戸建てに暮らしてもう長くなりますが、昔と比べるとどんどん若い人が減ってきて活気がなくなってきましたね。いくら環境が良くても利便性がイマイチなのでこれからもこの傾向は続いてしまうでしょうし。
とはいえ住み慣れた場所ですし、当家は30年先のことを考えても仕方ない歳ですので、ギャラリーに一度お邪魔して見ます。

[602: 契約済みさん]

>>588
やっぱりなんといってもこの立地は魅力的ですね。
郵便局はATMだけかと思っていたのですが窓口もあるんでしょうか？

[603: 匿名さん]

588・590さんはかなり強引に北千里を擁護しているように見えますね。
北千里から大阪空港へは山田に出てモノレールで行けますが（千中なら乗り換えなし）新大阪へはどのように行くのでしょうか？
アクセスは千中に較べるとかなり悪いと思いますよ。
千中は混んでいるが北千里からだと空いているというのも翻せば北千里は閑散としているということになります。
今後、日本の人口はどんどん減少していくに際し市内派からは千中でさえも寂れていくのではないかと揶揄されています。
北千里の未来は大丈夫でしょうか？
塾にしても上位校を目指すのであれば結局は千中に通塾することになります。
北千里もいい所だとは思いますが千中より良いというのは牽強付会に過ぎるのでは？

[604: 匿名さん]

偏差値
70 三井不動産　三菱地所
67 東急不動産
66 住友不動産(H)　東京建物
64 森ﾄﾗ
63 野村不動産（H）森ﾋﾞﾙ NTT都市開発
62 ﾀﾞｲﾋﾞﾙ　三井ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ(H)
57 三菱地所RES

ランク外（大量採用等）積水ﾊｳｽ､大和ﾊｳｽ

これはちなみに就職偏差値です。

[605: 匿名さん]

>>600
以前は、二重床二重天井、耐震性能など上級グレードはＤシリーズだったけど、今はコストダウンでそのグレードのものを扱ってないと思います。

[606: 主婦さん]

積水ハウス、パナホーム、大和ハウス等は戸建てに強いハウスメーカーなので、マンションに強いメーカーとの単純比較はなんだかな・・・と言う気がします。
また、住環境によっても、必要な設備・なくても事足りる設備があると思います。
ここのように、自然豊かで閑静な住宅街、道路も広いような、計画的に整備されたニュータウンですと、タワーマンションや都心のマンションのように絶対必要な設備が、なくても困らない場合もあると考えます。

[607: 匿名さん]

>>603さん
588・590さんは千中より良いとは言っておられません。アクセスだって「千中よりも劣ります」と率直に述べておられます。日々の暮らしで感じてきた事を淡々と書いておられるだけでしょう。これまでも何度か話題になっていますが、千中と北千里は性格が異なるので、どちらが良い・悪いというのはないです。どちらもお互いに無いものを持っているので、何を重視するかだけの話だと思います。私について言えば、買物にしても梅田に出るか、車で郊外の大型施設に行くことが多いので北千里で十分に便利だと感じます。ちなみに北千里から新大阪ですが、バスで千里中央まで出ても良いし、千里線なら南方駅で御堂筋線の西中島南方駅に乗り換えできます。

[608: 契約済みさん]

>>605
グレードの高いものを扱わなくなったと言うよりは、ブランド名を切り替えたというこのなのでは？
確かに、耐震等級についてはコストダウンしている面があるようですが、プレミストでも南青山の超高額物件から、ファミリー向けの物件までいろいろありますし、二重床の物件もありますので…。

[609: 契約済みさん]

>>603
588ではないですが、私は都会な千中よりも緑豊かで静かな北千里に住みたかったのでこちらのマンションにしました。
住みたい理由って別に利便性だけではないですよね。
個人的に飛行機や新幹線に乗ることはめったにないですし、 千中へはバスで6分の近さですし、駅前にはほとんど家はないので徒歩10分以上(階段や坂も多いですよね)の方がつらいです。
結局は何を優先して家を選ぶかですね。
588さんは長年住んでいて住み心地が良いから褒めていたのでしょう。

[610: 匿名さん]

>>602さん　郵便局は窓口もありますよ！

[611: 周辺住民さん]

こんにちは。
立体駐車場の壁面に網のようなものが取り付けられています。
もしかしてツタでも這わせて緑化してくれるのかな？
あと、入り口の噴水広場を近所の小学生達が密かに心待ちにしていますヨ(^^)。

[612: 匿名さん]

>>611さん
立体駐車場の網は緑化用で間違いないと思いますよ！ 物件ＨＰに出てくる動画にも映ってます。噴水（正確には霧状の噴水でドライミストと呼ぶようです）は真夏には間に合わなさそうですが、楽しみですね。

[613: 契約済みさん]

>>603
千中の方が住みよいと感じるなら、
千中物件を選択すればいいこと。
ここは堺筋を利用する人もいるので、始発の北千里駅を
良いと契約する人もいる。

[614: 匿名さん]

噴水は賛否両論ある設備ですよね。
見た目的にこの時期はとってもありがたいのですが、水が汚くなったり詰まったり故障も多いようなので将来的に少し心配です。

[615: ご近所さん]

立体駐車場の緑化、手放しで歓迎できません。コウモリやムクドリ、ゴキブリやネズミなどの＊＊になる可能性があるからです。おまけにドライミストなんて作られたら小動物の楽園になりますよ。困ったな～。

[616: 周辺住民さん]

603さん

588です。既に数人の方がフォローしてくださっているので、簡単に。
何となくネガ派 or 千中のファンの方の術中にはまった気も致しますが。

まず私は、北千里が千中より優れていると書いたつもりはありません。
千中は店の数も北千里より(私の感覚的には)4～5倍多く(飲食店の数の差は
もっと大きい)、百貨店、○印、○ニクロ、家電量販店など北千里にないもの
も数多くあります。中学受験で有名な某塾も千中だけなので、通塾には塾の
送迎バスを使うことになります。緑地公園の予備校にしても千中の方が便利です。

>新大阪へはどのように行くのでしょうか？
すでにフォローがありますがネットのナビを見れば一目瞭然です。乗り換え1回で
30分強です。乗り換えなし13分の千中よりも不便ですし、そう書いたつもりです。
私は朝は座れる時間が長く時間も正確な阪急、帰りは千中からバスをよく使います。

>北千里の未来は大丈夫でしょうか？
私は政治家でないし、先のことはわかりません。この10数年で藤白台の社宅街は
ほぼマンションに置き換わり、少し若い人が増えたように思います。全体として
藤白台小学校のクラスの数は増えてきています。藤白台の建て替え物件は一部を
残してほぼ終了しましたが、古江台、特に青山台の建て替えはまだまだ続くよう
なので、さらに若い人が増えてくる気がします。

[617: ご近所さん]

確かにこの町にこれ以上の緑化は不要だと思いますね。森の中で緑化してるようなもんでしょう。

[618: 契約済みさん]

すげえ、壁面緑化とかドライミストにまでイチャモンつける人がいるんですね。
まあ、心配する必要ないと思いますが。
本当に懸念されるような事態がおきたら、管理組合で壁面緑化をやめて鉄骨むき出しにして、ドライミストもやめればいいだけですから。

[619: 契約済みさん]

緑化など、管理体制がどれだけしっかりしているかですね。造園の方が入って月にどのくらいのペースで剪定、又は植え替えして頂けるのか。ドライミストはこまめに清掃をして頂けるのか。まずは始まってからでないと、どうも言えませんね…

[620: 匿名さん]

千里中央も緑は多いように思いますが。　三色彩道の続きの千中までの道路周辺は緑で
いっぱいで綺麗です。　ジェイグランの辺りは駅から遠いけど公園も近くて緑がいっぱい
です。　以前、グランメゾンとかいうマンションの見学に行ったが窓一面に緑が広がって
いてとても気分がよかった（やはり遠いので止めましたが）。　Ｂ街区以降は駅近という
メリットがなくなると思うのですが、やはり立地は良いとお考えでしょうか？　坂道＋
５分以上だとちょっと遠いように思うのですが。

[621: 匿名さん]

Ａ街区＋２～３分をどう捉えるかでしょうね。価格にも反映されているようですし、そこさえ気にならなければ立地条件としてはＡ街区とは変わらない気がします。駐車場には近いので車をよく使われる方にはメリットもありそうです。

[622: 物件比較中さん]

こちらは駐車場から住戸まで濡れずに行き来できますか？
車通勤なので私にとっては結構重要なポイントです。

[623: 契約済みさん]

>>622
行けなかったのではないかと思います。

[624: 物件比較中さん]

情報有難うございます。
残念です。
駐車場は立体式平面駐車場ですよね。
せめてエレベーターはあるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがホームページではよくわかりませんので。

[625: 契約済みさん]

>>624さん
立体式平面駐車場（全戸分）ですが、駐車場にはエレベータはありません。これは私も残念です。駐車場枠（1F～3F）の割当てはＡ街区、Ｂ街区に平等に割り振られているので、（当然ですが）Ｂ街区用の１階駐車場枠は残っています。おそらく１階は抽選になると思います。私も今どきどきしている所です。

[626: 匿名さん]

>>624
必要最小限の仕様で、有ったらイイな、と思うものは基本無いと思った方が良いです。電気で動くものは、便利でも壊れるから要らないとという人が多いみたいですし。

[627: 周辺住民さん]

>>620さん
ご存知とは思いますが、小学校の正門付近からこの
マンションとOPHの敷地境界に沿って、最後は駅前の
歩道橋の前に抜ける歩行者専用の道があります。
小学校正門から駅改札までほぼ400m、5分です。
この道が使えれば、C棟は3分、D棟は4分だと
思います。最も遠い棟で5, 6分でしょうか。

グランメゾンが遠いとなれば、5分未満をお探しで
しょうから、ご参考に。

[628: ご近所さん]

多少建て替わってきたといえど、北千里界隈はまだ府営や公団の団地ばかりで、それも1万円台ぐらいから借りられるものもあります。入居に条件がありますからおのずと住民層が偏ります。住んでいる方はお年寄りが多く、建て替えようと思ってもお年寄りを追い出すなんてことはできませんし、行政もそんな反発を買うことはしないでしょう。つまり北千里のの高齢化の改善はかなり難しい問題ということです。
とはいえ団地の数は桁違いに多いですから建て替わるものもあるかもしれません。しかしそれはそれで。このマンションの資産価値を考えるとそれもマイナスの要素になり得ます。
街が綺麗になるのはいいことですが、新しくて便利なマンションが出来れば古いものは当然売りづらく貸しづらいものになります。
同じようなマンションがたくさんできれば当然資産価値は落ちてしまいますから。
そう考えると建て替わっても、厄介です。

[629: 匿名さん]

ここを購入された方は資産価値とかリセールバリューとかよりは、自分が住みたいという
気持ちが非常に強いようですからいいんじゃないですか。　私はやはり千中の方が万人に
住みやすいと思いますし北急が延伸してもそれ程大きく価値は下がらないと思います。　
ここは駅から３分が売りですが、駅１分とかもう出ないと思っていたら、豊中、南千里、
ＪＲ芦屋と駅１分とか御堂筋の中津駅上なんて出てくるし、３～５分では駅近ファンの
眼中には入らなくなるかもしれないです。

[630: 匿名さん]

ここは単純に駅に近いだけが売りではありませんよ。駅近（しかも始発駅）でありながら静かで自然豊かな環境という稀有な立地です。しかも駅近にありがちな周辺道路の渋滞とも無縁です。車で出かけるにもストレスを感じることがありません。駅周辺道路が混雑してると、自分のマンションに戻るのに渋滞でイライラすることもありますからね。それに駅に近過ぎるのも騒音や騒々しさなどの観点から考えものだと思います。ここは駅からの距離がちょうど良い、絶妙な距離感だと思います。