前スレが1000件を超えていたため、こちらに新しいものを作成しました。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327766/
所在地:大阪府吹田市藤白台3丁目199番6の一部、119番36、119番37(地番)
交通:阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取:2LDK+N・3LDK・4LDK ※Nは納戸です。
面積:65.49平米~100.81平米
売主・販売代理:大和ハウス工業
売主:住友商事 関西ブロック
販売代理:日本住宅流通
販売代理:住商建物 大阪支社
物件URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html
施工会社:株式会社 竹中工務店
管理会社:株式会社ダイワサービス
[スレ作成日時]2014-03-11 11:51:42
プレミスト北千里クラッシィ【旧称:(仮称)北千里プロジェクト】について part2
441:
契約済みさん
[2014-07-20 09:13:17]
|
||
442:
匿名さん
[2014-07-20 09:26:47]
>>439
どのページを見てもドアの写真が1つも載ってないけど・・。つまりドアを気にしてる人(=購入の決め手にする人)は世の中にはそんなにいないってことです。このマンションはあなたのために建てられたわけではないので、住みたかったのにドアが気に入らなくて残念だったお気持ちは分かりますが、そろそろ諦めてはいかがですか? |
||
443:
匿名さん
[2014-07-20 09:47:44]
>>438
435です。 なんだか論点がずれているようですが、何々レベルじゃわかりにくいので具体的な例を求めただけです。 環境についてはどこレベルなんて比較しなくても駅徒歩3分、始発駅、駅前だけど静か、景色が良い(特に紅葉)、治安が良い、商業施設が徒歩圏内、といった方がわかりやすくて良くないですか? 料理の例えについてもどこレストランのAコースなんて言わなくてもお肉がかたいよね、とか味が薄いよね、とかの方がわかりやすいと思います。 勝った負けたとか思ってませんので朝からそんなに怒らなくても大丈夫ですよ。 |
||
444:
マンション投資家さん
[2014-07-20 09:50:09]
出た!型番! では、ここの玄関の型番は?
ここは、まだ完売もしていないしこれからも新しい街区が売るに出されます。新たに検討する人が古いスレも含めて全部は読みません。同じ話題は何度も繰り返されて当然です。 |
||
445:
匿名さん
[2014-07-20 09:57:43]
>出た!型番! では、ここの玄関の型番は?
本質を突いた441さんに対して唯一突っ込めるのがそこですか・・。ちなみにB棟は完売してますよ。 それに真剣な検討者なら過去ログに目を通すでしょ。 |
||
446:
契約済みさん
[2014-07-20 10:01:54]
>>444
441です。 例えばの話として型番を挙げただけですが…。 もう少し冷静になられた方がいいのでは? 大体、私は、ドアのことなんかこれっぽっちも気にしていませんから、型番を聞かれたってわかりません。 でも、ドアを決めにされる方なら詳しく勉強されているはずですから、きっとわかるんじゃないですか? |
||
447:
匿名さん
[2014-07-20 10:02:42]
>出た!型番! では、ここの玄関の型番は?
それを調べるのは自分の主張を通したい人の責任でしょ。 |
||
448:
匿名さん
[2014-07-20 10:10:24]
玄関で盛り上がるとは、なかなかコアな掲示板ですね。玄関つながりではありませんが、A街区の駐車場専用?出入り口、というか大きなゲートが姿を見せました。キーレスエントリーというお話ですが、敷地内を住民以外の人でも通行できるという本物件の場合、あのゲートの役割は、ただの見かけ倒しなのでしょうか。そしてB街区のエントランス。一見、立派な車寄せがあるようですが、あのひさしの幅って、短すぎて車が横付けした時にはみ出しませんか?玄関のドアの仕様っていうのは住民の方々かお招きを受けた方にしか関係ありませんが、ゲートや車寄せっていうのは、もろ外観ですから、外目に見た時のグレードを左右すると思いまして、書かせていただきました。
|
||
449:
匿名さん
[2014-07-20 10:12:44]
>>442
玄関がチープと言ってるのは、玄関ドアだけの話では無いですよ。笑 タイルでなく塗装仕上げで、その上、表札や郵便受け含めたトータルであのチープさ。コストダウンせず、タイル貼りにすれば、ああはならなかったと思うよ。 それと、外観もコントラストで誤魔化してるけど、バルコニー側も塗装と格子柵で酷いコストダウン。プラウド並とは言わないが、他の分譲マンション並みにはして欲しいね。 |
||
450:
匿名さん
[2014-07-20 10:13:18]
|
||
|
||
451:
購入検討中さん
[2014-07-20 10:16:53]
>>449さん
タイル張りにする代わりに価格が5千万から6千万になりますって言われるとそれはそれで困るので今のでいいです。 |
||
452:
契約済みさん
[2014-07-20 10:27:04]
|
||
453:
匿名さん
[2014-07-20 10:29:20]
>>449
玄関周りも含めて写真は載ってなかったけど? そこまで玄関にこだわりがあるなら注文住宅しかないのでは? コストダウンというのは適切に行えば、消費者のお財布にとって有難いことです。それが価格に反映されますからね。それでプラウドの方が価格的にはかなり高かったという事実もあるわけでしょ。あなたの大好きなプラウドの外観について思う所はありますが、住人の方に失礼なので控えます。ただ、私の好みとしてはプラウドよりもプレミストの方が好きですね。 |
||
454:
契約済みさん
[2014-07-20 10:34:30]
>>448
契約時の重要事項説明によれば、住民以外で通行可能なのは、歩行者だけであって、ゲートは住民以外の自動車が進入できないようにするためのチェーンゲートです。 まあ、誰でも利用できる公共施設でも、敷地の内外を分けるためのゲートがある場合もありますから、それを見掛け倒しというかどうかは、各自の判断になるでしょう。 グランドエントランスの車寄せの庇は、私もちょっと短いと思いました。 |
||
455:
匿名さん
[2014-07-20 10:43:58]
>>448さん
A棟前の駐車場入り口の大きなゲートは装飾で、それ自体がゲートの役割を果たすわけではありません。実際にはチェーンゲートが設置される形になります。なお、棟毎のセキュリティーになっているので、一般の方はA棟の駐車場から他の街区には通り抜けできない構造です。グランドエントランス前の車寄せのひさし幅ですが、車がすっぽり屋根の下に収まるのは難しそうですね。ドア周りだけかもしれませんね。 |
||
459:
匿名さん
[2014-07-20 12:23:21]
|
||
461:
匿名さん
[2014-07-20 13:38:12]
>>459
条件付きの完売ですね(笑) 建物仕様や、設備仕様が低くても、相応に値段が安ければ売れますね。逆に高くても価値が有るものは売れます。2極化してますから。プラウドは高くても竣工前完売。プレミストはプラウドの様に高級志向は難しいから低価格路線ってことですね。 |
||
462:
匿名さん
[2014-07-20 13:39:11]
1戸でも残っていたら完売とは言えません。A街区は駅近物件なのに未完売。
|
||
463:
匿名さん
[2014-07-20 13:50:05]
なのでわざわざ限定したのだが? 百歩譲って同じ玄関周りのB棟完売は厳然たる事実。言葉尻で逃れずに質問に答えてもらえるかな?
|
||
464:
匿名さん
[2014-07-20 14:15:39]
448です。ゲートの件でご教示くださりありがとうございました。玄関まわりの仕様で、どうしてもプレミストの仕様が気に入らない方がいるようですね。別に365日、玄関眺めて生活するわけでもなく、皆さん、それぞれ好みがあるでしょうから、ここが気に入るとか、気に入らない、とかの議論はあまり建設的ではないと思います。それに「ここの玄関は、重厚で、お金がかかって立派ですね〜」と来訪者に褒められても、玄関褒めるんならもっと違うところ褒めろよ、どこ見てんだかって突っ込みたくなります。
|
||
465:
申込予定さん
[2014-07-20 14:45:12]
プラウドの内部事情では本当は完売ではなかったのになぁ笑
|
||
467:
匿名さん
[2014-07-20 16:23:01]
>>466
プラウド、プラウドって、そんなにいいのですかねぇ。まっ、それぞれ皆さんの価値観ですよね。ただ、プラウドとプレミストが同じデベロッパーから同じブランドネームで売り出されていて、かつ価格帯が似通っているなら、あなたの指摘も理解できる気がしますが、全く別物ですからね。例えば、運転手付き乗用車の最高峰と言われるロールスロイスのファントムとマイバッハの640を比べて、どっちがどうだから安っぽいとか、いいますかね?それぞれ好きな方を好きな人が買ったり眺めたりするだけの話で、それでおしまい、じゃあないんですか。 |
||
468:
匿名さん
[2014-07-20 16:39:09]
三井、三菱、プラウドとプレミスをい一緒にしたらダメでしょ。
|
||
469:
契約済みさん
[2014-07-20 17:15:01]
|
||
470:
匿名さん
[2014-07-20 17:38:35]
>>468
ですから、並列的に比較するのは、それぞれに一長一短があるわけですから、意味をなさないわけですね。梅田のデパ地下でも得意なジャンル、分野がそれぞれにちがうわけで、例えば鮮魚売り場が充実していないから○○のデパ地下はダメ!と決めつける人はいないのでは。ひょっとするとよほどにプレミスト・ブランド、あるいは大和ハウス、代理人のヘイセイエステート、もしくは竹中工務店に嫌な思いをされたのでしょうか。 |
||
471:
匿名さん
[2014-07-20 18:21:49]
ヘェー、設備に無頓着な人はブランドにも無関心なんですね。本気で、MMやプラウドとプレミストとを同列に思っているのですね。いや参りました、降参です。
|
||
472:
契約済みさん
[2014-07-20 18:38:05]
>>471
この国ではブランドにこだわらない自由は保障されていないのでしょうか? 私は、ブランドにこだわらない人間を鼻で笑うような人間にはなりたくありませんし、自分の子供たちには、そんな人間になるなと教育してますが。 |
||
473:
匿名さん
[2014-07-20 19:39:10]
プラウドなら高級仕様にして高くても売れるだろうけど、プレミストだとそうは行かない。ダイワもその辺りは自覚してるから、低仕様で価格重視にしてるのでは?
北摂でプレミスト何箇所か見たけど、何処も安いけど低仕様だった。多分、センスが有るデザイナーが少ないのでは? |
||
474:
匿名さん
[2014-07-20 20:37:09]
>>473さん
プラウド北千里は地権者を除くと100戸程度の販売だから、高級路線にしても需要が見込めたのかなと。ここは計画戸数が500戸を超えるので、同じ販売戦略は取れないでしょうね。ただ、この立地で何とか手の届く価格で出してくれた大和ハウスは良い仕事をしてくれたと思っています。ちなみに、ここの再開発は公募による事業提案競技で大和ハウスと野村不動産がデザインを競った結果、大和ハウスの提案が最優秀作品に選ばれて現在に至っています。 |
||
475:
匿名さん
[2014-07-20 20:38:52]
5年ぐらい前に分譲してたプレミスト南千里もここと同じ団地建て替え事業でしたが、
・団地とデザインが溶け込んでる府営賃貸みたい ・玄関が塗装で余りにも高級感が無い ・安いけど仕様がかなり低い と言う評判で、ここと殆ど同じ評判で笑える。プレミストは、基本的に団地仕様なんでしょうね。 因みに同時に売り出してたプラウド千里山田は高いけど高級仕様。まあ、この辺りがブランドなんだろうね。 |
||
476:
匿名さん
[2014-07-20 20:52:46]
プレミスト南千里の掲示板を見ると住民の満足度はかなり高いですね。南千里公園が近くにあって立地がすごく良い場所でしたからね。おそらくここも同じように住民の満足度は高くなると思います。外野が何を言おうと、良いマンションかどうかはそれが全てですからね。
|
||
477:
匿名さん
[2014-07-20 21:11:48]
>>475
大和がデザインで勝ったのでなく、入札価格が高かったのですよ。確か82億だったかな。その分、割高に買ってしまったから今のショボイ仕様にしないと合わなかったのでしょう。 |
||
478:
匿名さん
[2014-07-20 21:59:07]
>>477
野村の入札価格も提示してくれなきゃ何ともコメントのしようがない・・ |
||
479:
匿名さん
[2014-07-20 22:11:18]
>>478
ダイワの入札価格が坪92万円で野村の入札価格が坪80万だったかな。北千里駅徒歩2〜3分の土地売買実績は坪平均90万ぐらいだから、あの広い土地なら明らかに割高。加えて地域住民のための歩道など土地効率が悪いから結果的に高い買い物になってる。まあ、流石にプラウドより高い値付け出来ないから、仕様を落とすしか無かったのだろう。 |
||
480:
匿名さん
[2014-07-20 22:20:55]
大和ハウスの入札価格はネットに情報がありますが、野村のは見つかりません。
どこからその情報を手に入れたのでしょうか? |
||
481:
契約済みさん
[2014-07-20 22:47:58]
>>480
ここを見ればわかります。 http://www.osaka-kousha.or.jp/x-whatsnew/2011-07-06_fujishiroB-senriky... 定量的事項の点数が、ダイワ70点のところ、野村約61点なので、ダイワの約82億5000万の70分の61、つまり約71億9000万となるわけです。 |
||
482:
匿名さん
[2014-07-20 22:58:05]
なるほど。ありがとうございました。この業界に随分と詳しい方なんですね。
しかし平均90万円のところを野村の80万円というのは無謀過ぎませんか? 大和の92万円というのは、マンション事業強化に向けて攻めの一手を打つということでまだ納得できますが。 |
||
483:
物件比較中さん
[2014-07-20 23:03:17]
プレミスト南千里
ここ販売前に知っていたら欲しかったです。 私からすれば文句のつけようがない立地。 ここは、暫く住んでみて。坂で簸れん「次は、平坦な場所にする」となるでしょう。 ディスポーサーなぜつけない! |
||
484:
匿名さん
[2014-07-20 23:30:19]
無謀なのは野村でなくダイワでしょ。1戸あたり200万も高く仕入れたから設備にお金をかけられなかった訳ね。
|
||
485:
匿名さん
[2014-07-20 23:55:30]
実際にデベがどの程度利益を上乗せしているかは私達には分からないので何とも。少なくともプラウドに比べて安く販売してくれたのは事実であって、何とか手が届いた者としては感謝です。
|
||
486:
匿名さん
[2014-07-21 00:27:05]
本当にお人好し。ダイワは初めの頃の反響のよさから最初の予定価格(ちゃんと利益があがる価格ですよね)から200万近く上げたんですよ。プラウドなら同じくらいの価格でもっと高級感のあるマンションにしてくれたでしょうに。住商建物もうちならもう少し設備にはお金かけて立派なのにしたのですが、といってたくらいですよ。
|
||
487:
匿名さん
[2014-07-21 01:27:19]
たられば、の話をされてもねぇ。現実にあの場所に存在するのは大和ハウスの物件だけだし、売れると思ったから上げたんでしょ。それが市場というものでは? 現にその価格で売れたわけだし。企業なので利益を追求するのは当たり前でしょ。私は大和ハウスだから買ったのではなく、あの場所に住みたいから買ったんですよ。それが立地の力というものでしょ。野村は入札に負けた時点で負け。その土地価格でしか利益を出す自信が無かったんでしょ。
|
||
488:
匿名さん
[2014-07-21 01:39:02]
なんか、ここのレス読むと引くよね。プレミストを買った人は設備を見抜くことも玄関まわりのチープさにも目をつむって、ただ駅近ということと、なにより手の届く価格だったから、というだけで契約したんですよ、ということを延々と指摘する人がいて、それに振り回されてる書き込みばっかり。いまさらながら再生地時代のコンペの話が出てきたと思ったら、大和と野村の応札額の差から利益幅がどーたら、こーたら。もう契約した人もいるわけで、その人たちにも思いやるような書き方ってできないものなんでしょうか。プラウド、プラウドって、そんなに自慢ですか。プラウドだって、すぐ南側にはガマの群生地となって夏場は腐ったような臭いがするピアノ池、東側は竹藪の斜面で北側はOHPの高層棟に挟まれているため風通しが思いのほか良くない、そして阪急電車からベランダが見える部屋があるなど、立地的には突っ込まれる点はあると思うのですが。
|
||
489:
周辺住民さん
[2014-07-21 02:31:44]
夜分に失礼します。ここを契約された方、契約を見送った方、検討中の方、さまざまな方がおられると思いますが、ヒートアップされて書き込んでおられる方々が、ご近所さまになられないことを祈っております。そもそもこの物件の北側と東側に位置する藤白台4丁目は、かつては千里ニュータウンの中でも特に社会的地位のある方々がお住まいになっておられることで知られ、現在ではご本人のリタイアや世代交代もあって、住民層自体はさまざまに分散されてしまいましたが、今だに財界、官界、マスコミ界などで知られた方々がお住まいです。閑静な街並みもそういった地域性から編み出されたものです。ぜひとも、新しく住民となられる方々には、既存自治会と協調していただき、さすが藤白台、といわれる街づくりに励んでいただきたいものです。
|
||
490:
物件比較中さん
[2014-07-21 07:12:15]
うん。プレミストもプラウドもご近所さん。仲良くすればいいやん。
みなさん大人でしょう。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
435さんは、賃貸レベルという、客観的に見えて実は明確な定義が存在しない言葉を使われることについて、実例を挙げないとわからないと言っているだけですから、それを貧困などと形容するのはよろしくないのでは?
あなたは、具体的な賃貸マンションの物件名を挙げられるのは少数派だとおっしゃいますが、少なくとも、この物件の設備が賃貸仕様だと言い切る方であれば、具体的な物件名を挙げるなり、例えばこの物件の玄関ドアの型番が○○で、一般的な分譲マンションのドアは、○○クラスなので賃貸レベルだなどと指摘できるはずです。
そして、それができないのであれば、賃貸仕様という形容は全くの主観的意見に過ぎないということになるわけです。
なお、あなたは、具体的な物件名として、分譲マンションの名前を挙げていますが、この物件の設備が賃貸仕様なのかどうかを議論するのに、分譲の物件を挙げられても議論は成り立ちません。
また、この掲示板は、勝ち負けを決めるためのものではありませんから、あなたがどう思ってるかは知りませんが、わたしは、皆さんが反論して勝ったとか負けたとか考えてるわけではないと思います。
賃貸仕様だという意見出された方(しかもそれが普遍的な真実であり、そう思わない方が間違っているかのような言い方で)に、そのような意見の根拠を示させることにより、その意見の信用性を判断するために反論しているだけだと思います。
あと、勘違いされているかもしれませんが、この掲示板に書き込んでいる契約者の中に、この物件の設備は高級であり、どこにも負けないなどと述べられた方はいないと思いますよ。
皆さん設備は大したことないけど、立地が気に入ったので妥協したという論調だと思います。
結局、今までの議論の中で、設備にこだわるのであればこの物件をやめておいた方がいいという結論が出ているわけで、それをいちいち蒸し返して、賃貸仕様などという言葉を持ち出すから反論されるのでしょう。