プレミスト北千里クラッシィ【旧称：（仮称）北千里プロジェクト】について part2

[匿名さん]

前スレが1000件を超えていたため、こちらに新しいものを作成しました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327766/

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目199番6の一部、119番36、119番37（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋N・3LDK・4LDK　※Nは納戸です。
面積：65.49平米～100.81平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html
施工会社：株式会社　竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

[392: 匿名さん]

The wise make proverbs and fools repeat them.
（賢人が諺を作り愚者がそれを繰り返す）

[393: 匿名さん]

391さん
プラウドは高級感ありますよね。
お値段的にはプレミストと同じくらいだったんですか？

[394: 匿名さん]

>>393
プラウドは、高級感と設備仕様の両方備えてましたね。価格は、全邸南向きで日当たり良し開放感有ったから、特別安い部屋無かったと思いますが、同じ条件では余り変わらなかったと思います。それなりの価格でも竣工前完売でした。

今見たら中古売りに出てますね。個人的には1階なのでイマイチですが、前面が開けてるので悪くないかもですが。

http://m.nomu.com/om/bn/RA531610/

[395: 購入検討中さん]

少しさかのぼって読ませていただきました。
レストラン情報で盛り上がっていてちょっと違うと思ってしまいました。
（おしゃれなレストランを求めて北千里ではないでしょうとも思う）

契約済みの人も、デベ・営業と同じように完売してほしいという気持ちが強くなってしまうのは
わかりますが、強すぎて必死に見えて引いてしまいます。

売れない場合、管理費はデベが払うそうですから心配いらないですよ。（修繕積立にはどう響くは不明）

純粋に検討に役立つ話題がされるといいですね。

高齢者に受けないマンションは優しくない、とすれば、やはりここはきつい坂があるので
マンション付近の地形は、足腰が弱い人には厳しいマンションではあるかも知れない。
一方、価格帯は若いファミリー層がターゲットのとは違うかなと思います。

[396: 契約済みさん]

プラウドは地権者さんがいるんだよね。
まあ、すべてを満たす物件なんてないんだから、どこを妥協するかだけだよ。
皆、自分自身の価値観で選んでいるわけだから、決めた人は何をポイントに決めたか、検討中の人は気になるポイントを、冷静に話せばいいのにね。

[397: 申込予定さん]

>395
レストラン求めて、ここを選んだわけではない。
住みよい環境を求めて、余裕のある暮らしが出来そうだったから、ここを選んだんだよ。千里中央は人混みで、クラクラしそうだからね。
わからないだろうなあ…

設備はリフォームすればいいしね。

坂は老人になった時に考えるよ。買い直せばいいだろう？

[398: 匿名さん]

高齢者のセカンドハウスもターゲットなようですよ。
なので狭い間取りも多いのかなと(二人暮らしですしね)。
隣の戸建街にも高齢者はたくさん住んでるでしょうし、思ってるほど高齢者は坂を気にしていないのでは？

[399: 匿名さん]

>>397
設備はリフォーム出来ても、玄関は無理だよ。
帰宅したときブルーになりそう。

[400: 匿名さん]

>>390さん
同感です。多分同じ人でしょう。この辺りの感覚は最近読み始めた人には分からないと思います。自分は好き勝手に言う一方で、自分が突っ込まれた途端に黙り込むから性質が悪い（笑）私は「懲りない君」と名付けて楽しんでます。

[401: 匿名さん]

>>395さん
過去ログの感想を有難うございます。ただ「純粋に検討に役立つ話題」とはどんな話題でしょうか？
人によって役立つ情報は異なるので、他人の書き込みを軽率に批判すべきではないと思いますよ。少なくとも私にはレストラン情報は役に立ちました。

＞売れない場合、管理費はデベが払うそうですから心配いらないですよ。

皆さんきっとご存じなので、必死になってはいないと思いますよ。「批判」に対する「沈黙」は同意を意味することになりかねないので「やれやれ、また出てきたか」と仕方なく応答してるだけです。

[402: 匿名さん]

>>394
プラウドはここより狭く確か6800だったので同じ値段ではなく全体的に1割以上高かったですよ。しかも地権者さんは完成前 転売してほとんど残ってらっしゃらないようですよ。

[403: 匿名さん]

>>402さん
ほぼ同じ立地(駅3分)で設備がそれだけ素晴らしければさすがにお値段も高いですよね。
設備を貶してる人は値段をもっと上げろってことなんでしょうか…

[404: 匿名さん]

>>402
プレミスト北千里
101平米 6,180万円 坪単価202万円

プラウド北千里
98平米 5,980万円 坪単価201万円

プラウドは、玄関含め総タイル貼り、二重床二重天井、ディスポーザー、タンクレストイレ・手洗いボウル、LOW-E
複層ガラスなど仕様はかなり良かった。

[405: 匿名さん]

>>399
そんなにひどい玄関なんですか？
まぁ20年もすれば住民一斉に玄関変えたりしますし、その時の理事会で決めたらいいんじゃないでしょうか？

[406: 匿名さん]

玄関とか設備の仕様とか、契約済みの方からすれば、大きなお世話的指摘が続いており、不愉快です。この物件の住環境における問題はいくつかあるでしょうが、最も気になるのは西陽対策ではないかと。A街区で、OHPに最も近接する棟は駅側にベランダがあり、即ち西向きに部屋が配置されています。夕方の西陽の強烈さをしのぐ対策はどう配慮されているのでしょうか。ベランダにトランクルームがある是非は別にして、西陽という視点から考えると強烈な熱がこもるのでは、と思えるのですが。

[407: 匿名さん]

>>404
せめて棟名（←駅からの距離が違う）と消費税率、階数を一緒に書かないと無意味な情報だね。プレミストの場合、同じ100平米でも1階と10階では650万円の差がある。見たところ、プレミストはＡ棟８階の税率8%の価格かな？ プラウドは税率5%だから消費税3%分の170万円は引いて考える必要があるのでは？

[408: 匿名さん]

>>404
これはまちがい最後に残った部屋これは一番安かった低層階 プラウド 98平米 5,980万円 坪単価201万円

6200-6800 あきらかにプラウドが高いですよ

[409: 匿名さん]

>>404
素朴な疑問として下記に掲載のトイレはタンクありだけど、タンクレスが標準では無かったの？
https://suumo.jp/chintai/osaka/sc_suita/bc_100010308492/

[410: 匿名さん]

>>408さん
407です。情報ありがとうございます。せめて数字くらいは正確を期して欲しいものですね。

[411: 契約済みさん]

>>409
プラウド信者には、これもタンクレスに見えるんじゃないですか？

[412: 匿名さん]

>>408
402に書かれた6800から6200-6800に変わってます。6200なら明らかに高いっていうより殆ど同じ価格ですね。

[413: 匿名さん]

>>409
リンク先のプラウドの部屋は、安い部屋タイプの方でしょう。そのタイプはプレミストと同じくタンク付きです。

[414: 匿名さん]

そもそも、プラウドとプレミストは同じ駅徒歩3分でもコンセプトが違います。元々が高級分譲マンションであった千里メゾネットの建て替え事業のプラウドと、公営団地の建て替え事業の一貫であるプレミストでは求める質が違うでしょ。それにしても、いくら団地の名残りが有るとは言え、マンション内に誰でも通れる歩道が有るってのも凄いですね。

[415: 匿名さん]

プレミストも8階以上かどこかはタンクレストイレですよ。
プラウドも一部がタンクレスなら同じですね。
9階以上はベランダもガラスになりますし。
階にもよりますよね。

[416: 匿名さん]

>>415

>プラウドは、玄関含め総タイル貼り、二重床二重天井、
>ディスポーザー、タンクレストイレ・手洗いボウル、
>LOW-E 複層ガラスなど仕様はかなり良かった。

プレミストの一番高い部屋でも、同じのはこの内のトイレだけですか？同じ6000万以上出しても大違いですね。

[417: ご近所さん]

罵り合いはもうやめたらどうですか？
どちらも必死すぎて怖いです。。
プラウドもプレミストもどちらも素敵なマンションに見えますよ。

[418: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

プラウドとプレミストについては榊さんのブログが一評論家の意見ですがなかなか面白いですよ。7月4日と2日のマンションデベをメッタ斬り。

[419: 匿名さん]

プラウドについてひと言だけ。設備のことばっかり話題にしてますが、あのマンションの南に面したピアノ池と竹やぶのおかげで、ものすごい蚊や小虫が飛来することをご存知ですか。早朝の阪急電車の音も気になる人には騒音です。その部分をプレミストと比較した場合、どう評価するか、という点も大事じゃないかと思うんですけどね。

[420: 匿名さん]

>>412
やや情報が混乱していますが、まとめると下記のような感じです。
(1) プラウド　 98平米 5,980万円 by 404 (→低層階との指摘 by 408）
(2) プレミスト 101平米 6,180万円 by 404（→高層階との指摘 by 406）
(3) 1階と10階の価格差は約650万円 by 406
つまりプレミスト100平米の価格帯は約5600～6200万円。一方でプラウド98平米の価格帯は約6000～6800万円（by 402）。というわけで価格面でプラウドが高かったのは間違いなさそうです。（正直どうでも良い話ですが，虚偽情報は捨て置けないので）404は低層階と高層階の違いを隠して価格を比較している点、トイレの件など都合の悪い情報は隠す傾向があり信用ならない。

[421: 匿名さん]

過去の物件と比較してもねえ。
多分、これから出てくるのは大体、
こんな感じの装備だと思う。

[422: ななし不動さん]

このたびここのマンション買いました。

東京から引っ越してきていままで賃貸だったのですが、家賃がもったいなく感じられるようになって・・・。

始発駅で梅田までやや時間がかかりますが許容範囲だったということ、駅から垂直に３分であり、騒音が全くない位置であったこと、自然豊かで街並みが綺麗だったこと、駅に商業施設が集まっていたこと、が決め手となりました。

[423: 契約済みさん]

相変わらず賑わってますね。このスレ。

なんやかや言っても結局立地と周辺環境の良さに集約されるんでしょうね〜当マンションは。

そこに値打ちを感じない人は、立地はイマイチでも設備の凝ったマンションにお金を出せば良いと思います。

ただそれだけの話だと思うのですが。。。
何故か賑わうこのスレ。プラウドとの比較とか、理解に苦しみます。そんなことどうでもいいです。

[424: 入居予定さん]

先ほど物件をみてきました！　立体駐車場の周りが囲まれていて　よかったです！銀色のむき出しかと思ってましたｗｗ
我が家は設備がない分　手が届きましたので　感謝です。
やっぱり我が家は　広さや設備より　駅近です。始発にこだわります（座りたい・・・）

[425: 匿名さん]

プレミストのモデルルームのオープン当時の過去ログを見ましたが、余りの仕様の低さに酷い評価が多いです。賃貸立地で割り切るしか無いですね。

[426: 入居予定さん]

>>425さん

私も転勤の可能性があるので、賃貸しやすい物件というのも重要な基準の一つでした。狭い部屋ですが、見込み賃料15万円ほど。始発駅、駅3分、環境よし、商業施設あり、なので将来に渡って長く貸せる物件だろうと考えました。

[427: 匿名さん]

>>426
賃貸仕様なので、賃貸に出すには、過剰設備が無く効率的なんでしょうね。

[428: 入居予定さん]

>>427さん

今、北大阪急行の駅徒歩4分の賃貸、築9年、家賃16万円弱に住んでいるけど、さすがにここのマンションの仕様は賃貸よりはよいと思いますよ。

確かに過剰設備がなく、効率的ですね。

[429: 契約済みさん]

>>427
最近の賃貸マンションは、設備が充実しているもんですねえ。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_suita/nc_67703475/setsubi/?kkk=N...
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_suita/nc_67703475/shisetsu/?kkk=...

[431: 契約済みさん]

>>430
あなたのご自宅は、どのあたりが良い仕様なのでしょうか？

[432: 匿名さん]

430の一連の投稿について削除依頼を申請しました。消えるのを待ちましょう。
（関連する投稿，およびこの投稿も消えると思いますがご了承ください）

[433: 匿名さん]

定期的に賃貸レベルって書く人いますよね。
どこの賃貸物件なのか教えて欲しいです。
と聞くとだいたい黙っちゃいますけど(笑)

ここの設備は分譲としては十分標準だと思います。
ディスポーザー要る要らないは個人によりますし。

[434: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ここの契約者さんは本当に設備には無頓着というのか違いが分からないのか不思議です（だから契約したのでしょうが）。緑が綺麗ないい環境ですが設備は賃貸レベルが不満なら割といい賃貸レベルでしょうね。昔のスレに玄関を見てチープさに落胆したというのがありましたが、まさにそういう感じです。でもこんなことを書くと契約者さんがよってたかって反論するのでしょうね。

[435: 匿名さん]

>>434
どこの賃貸物件でここと同じ玄関を使っているのか教えてくれませんか？
教えてくれないならそれは嘘の情報になると思いますが…。
玄関がチープというのは個人の感想ですので構いませんが、賃貸レベルっていうのはさっきから誰も物件名を言わないので嘘の情報ということになりますよね？
さすがに嘘の情報流されたら契約者さんも怒るのでは？

[436: 匿名さん]

賃貸レベルというか、外観はすごい高級な割に玄関はそうでもないんだ…という印象が私にはありました。

[437: 契約済みさん]

私もお風呂はちょっとな…と思っています(^-^;
まぁ20年後にリフォームでもします。
玄関も理事会で決まればいつかリフォームすると思いますよ。
設備は多少妥協しても立地、環境はとても気に入っています。

[438: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ザ・パークハウス渋谷美竹。分譲マンションだけど定借で完全に賃貸レベル。これでよろしいか？具体名をあげないと分からないとは余りにも貧困な。皆さんご自慢の環境は何処と同じくらいですか？具体的な地名をあげて言ってみてください。それとも比較できないくらい世界一ですか？

いちいち皆が知りもしない具体名をあげずに説明するために、何々レベルという言い方があるんでしょ？ 何々レストランのAコースに似てるという方が分からない。似た物件名があったとしても知っている人は1％もいないし完全に同じなんてあり得ない。賃貸マンションの具体名なんてあげられる方が少数。そういう反論で勝ったと
は思わないでください。

私自身は賃貸レベルとは思わないですが価格や立地に対して相当残念なレベルだと思います。

[439: 匿名さん]

>>435
さすがに北千里は公営住宅の街だからそこと比べたら駄目ですよ。笑
ここと同じく千里中央から2キロ圏の少路周辺でいくつか。

リッツサントノーレ
http://www.takuto-net.com/リッツサントノーレ/detail/231543
外観好み有るけど、チープな玄関では無い

ルネス緑ヶ丘テラス
http://www.jiyu-ryoko.com
耐震等級2の賃貸で設備もまあまあ

サンディモーラ
http://www.takuto-pre.com/shosai/15/
250平米の広い部屋も有る

グリーンビュー
http://www.takuto-pre.com/shosai/15/
通称賃貸通りの普通の物件。古いけどあんなチープな玄関では無い

[440: 匿名さん]

>>438さん
分譲賃貸マンションを含めるのは反則でしょう。芸能人が住むような家賃が数十万～百万円以上の賃貸も世の中にはあるわけなので探せばそりゃ見つかるでしょうね。○○レベルという言葉を使うことに反対はしませんが、きちんとした定義（＝共通認識）があって初めて使用できるものです。賃貸レベルという用語の語感としては、分譲賃貸は含まれていない、というのが大多数の認識だと思いますよ。

[441: 契約済みさん]

>>438
435さんは、賃貸レベルという、客観的に見えて実は明確な定義が存在しない言葉を使われることについて、実例を挙げないとわからないと言っているだけですから、それを貧困などと形容するのはよろしくないのでは？
あなたは、具体的な賃貸マンションの物件名を挙げられるのは少数派だとおっしゃいますが、少なくとも、この物件の設備が賃貸仕様だと言い切る方であれば、具体的な物件名を挙げるなり、例えばこの物件の玄関ドアの型番が○○で、一般的な分譲マンションのドアは、○○クラスなので賃貸レベルだなどと指摘できるはずです。
そして、それができないのであれば、賃貸仕様という形容は全くの主観的意見に過ぎないということになるわけです。
なお、あなたは、具体的な物件名として、分譲マンションの名前を挙げていますが、この物件の設備が賃貸仕様なのかどうかを議論するのに、分譲の物件を挙げられても議論は成り立ちません。
また、この掲示板は、勝ち負けを決めるためのものではありませんから、あなたがどう思ってるかは知りませんが、わたしは、皆さんが反論して勝ったとか負けたとか考えてるわけではないと思います。
賃貸仕様だという意見出された方(しかもそれが普遍的な真実であり、そう思わない方が間違っているかのような言い方で)に、そのような意見の根拠を示させることにより、その意見の信用性を判断するために反論しているだけだと思います。
あと、勘違いされているかもしれませんが、この掲示板に書き込んでいる契約者の中に、この物件の設備は高級であり、どこにも負けないなどと述べられた方はいないと思いますよ。
皆さん設備は大したことないけど、立地が気に入ったので妥協したという論調だと思います。
結局、今までの議論の中で、設備にこだわるのであればこの物件をやめておいた方がいいという結論が出ているわけで、それをいちいち蒸し返して、賃貸仕様などという言葉を持ち出すから反論されるのでしょう。