人を入れては、いけません…？

[匿名さん]

今月２月に、２階建ての１階部分に大家さんが住む、新築の１Ｋのアパートに引越したばかりです。
たまに彼氏が泊まりに来て、朝、一緒に家を出ることがあります。
その時、大家さんが私達の姿を何度か見かけて、不動産会社に注意にいかれたそうです。「親戚以外を家に招くのは、やめて、会う時は、相手の家に行ってほしい」と大家さんが言ってきたそうです。
不動産会社の担当者も、「たぶん、彼氏さんのことだと思うのですが、入居の条件にも、人を入れてはいけないとは、言ってないので、私も強く言えないのですが、大家さんがかなり気になさる方なので…」と言います。
もちろん、一緒に住んでいませんし、彼氏以外の友達を家に入れたことはありません。
入居時の条件で、人を入れてはいけないとあれば、契約はしませんでした。契約後、このように注意をうけた場合、大家さんの言う通りにしないとまずいのでしょうか？

学生では、ないですし、ここまで言われてしまうと、引っ越さないといけないかな…とも思っています。
少しでも、アドバイスをいただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。

[2: 匿名さん]

私なら引っ越します。
いい悪いは別として、大家との関係をこじらせる前に手をうちます。
大家さんがどういう人かもう少し様子をみてもいいかもしれませんが、直接言わないで不動産会社をとおすという事は、気さくにお話しできるタイプではないような感じですね。
どちらにしても、気さくに知り合いを呼べないような部屋は出来れば借りたくないです。

[3: 匿名さん]

ありがとうございます！
こうゆう悩み、誰に相談していいのかわからず、困っていたのですが、助言をいただいたことで、少し楽な気持ちになれました。
私も、出来れば引越したいのですが、設備などそれなりに気に入って入居したのもありますし、
なんせ入居後１ヶ月で敷金・礼金等がまた発生してしまうのが、引越しに踏み切れない理由です…。
どちらにしろ、私自身が、決めなくてはならないことだと思いますので、検討してみます。
ありがとうございました。

[4: 匿名]

大家さんが嫌うのは、あなたの夜の喘ぎ声がうるさかったからだと思います。
今度からは喘ぎ声をおさえてセックスなさることをおすすめします。

[5: 匿名さん]

＞０４
あたしもそう思う。喘ぎ声と振動？（笑）

[6: 匿名さん]

スレ主さんの気持ちはよく分かる。
だけどなんとなぁ〜〜く大家の気持ちも分かる。

自宅を建て替えてアパートにするって、軽い気持ちではできないことです。
いよいよ出来上がって入居者を迎えてみたら若い（？）女性なのに朝、堂々と男と一緒に出てきた。
「な、なんてハレンチな！」という目で見られているんでしょう。
親戚以外・・・というのは無理矢理付けただけであって、要は男を堂々と連れ込むような事はするなと言いたいんだと思う。

スレ主さんにしてみれば、そんなこと大家であろうと他人にどうこう言われる筋合いは無い！と思うのは当然。（私もそう思う）
ただし下に大家が住んでいる物件なら設備などの他にその辺の事も考える必要があったかなと思います。
この先も大家の視線は必要以上にあなたに向けられるでしょう。

私だったら入居間もないということから、
引っ越すから敷金礼金を全部返してくれ。
それができないなら、プライバシーに立ち入らないでくれ。という要求をします。

[7: 匿名さん]

規約に書いてなくても、大家さんが言うなら引越ししてしまったほうがいいと思う。
はっきりいって、なにかこちら側が「規約に書いてない云々」を言ったところで、
しかも1階に大家さんが住んでいるわけだし、居心地が悪くなるのは目にみえてます。
住み続けるのであれば、親族以外は立ち入れない覚悟で。
しかし、親族以外招いてはいけない、などという普通の生活もできない条件になら
そんなとこは引越しして友達を呼べるところに住んだほうが気が楽です。
設備がいいところなんてよほどの条件を提示しない限り、探せばそれなりにありますよ。
解約するなら敷金・礼金のことはキッパリ「契約規約」を持ち出し交渉したほうがよいかと。
仮に満足できる結果にならなくても、勉強代だと思ってさっさと出て行ってしまった方が
いいですよ。

[8: 匿名さん]

子供が出来たりして居付かれるとうるさくて迷惑、っていう予防があるんですよね。
昔の大家さんって結構そういう人いたもんです。

[9: 匿名さん]

みなさん、色々なご意見ありがとうございます。
東京に来て、３回目の引越しで、今回の件があり、とりあえず勉強になったなぁ…と思っております。
それでは、今日も、１日頑張りましょう。

[10: ----]

[11: 匿名さん]

ちょっと大家さん側の立場で書かせてもらいます。
彼氏はあなたにとっては「親しい信頼できる人」かも知れませんが、
他の住居者にとっては「住所も知らない男の人」です。
あなたの事は不動産屋に聞けば分かりますが、彼氏の
情報は分からない・・そこが大家さんにとっては心配なのだと思います。

私のアパートは「一人住まい」が条件なのですが、
新築で半年も経たないうちに半分の部屋は同棲（または半同棲？）状態。
隣の部屋は若い女性が借りていると不動産屋に聞いたのに、中年らしき男性が
しょっちゅう出入り・・・女性一人で暮らしていると素性の知れない人（失礼！）が
隣にいると思うと不安になります。

引っ越さなくても01さんの彼の家に行くとか(一人暮らしだったら)、はたまた同棲に
踏み切るとか、色々方法はあると思いますよ！
　

[12: 匿名さん]

一人住まいが条件（契約）なのに同棲しているのとは別の問題でしょう。
スレ主さんの場合、契約以外の要求をしているのは大家さんの方です。

[13: 匿名さん]

やってる時、気がつかないけど、結構、大きい音だしてるもんだよ。
アッアーアー。
気をつけないと。

[14: 匿名さん]

[15: 匿名さん]

契約書に書いてある事、社会人としてのモラル。これが守れていれば気に
することはないと思います。
契約書とはトラブルが起こったときのものです。今スレ主さんはトラブル
にあっています又はあっていると思っています。そのような時に契約書が
初めて意味を持ちます。
彼氏を契約書に基づいて住んでいる住まいに呼んで（泊めて）いることが
モラルに反することでしたら改善すべきでしょうし、モラルに反していな
いことならば不動産屋にいうべきではないでしょうか？
不動産屋に言うのは権利、考えるのはスレ主さんの自由。

[16: 追伸]

もしかしてスレ主さん、大家さんと過去にトラブル起こしました？
この場合、その大家さんはスレ主さんに対して「モラルのない人＝未婚なのに男を家に
連れ込む人」との固定観念があるかもしれません。

この場合、あなたは誤解を解消する努力が必要と考えます。

[17: 匿名さん]

契約書に書いてある、書いてないって言うけど
契約時に入居者（スレ主さん）も確認したわけじゃないんでしょ？
人を入れていいのかダメなのかは。
何か大家さんが難癖つけているような言い方だけど
契約書に「人を入れてはいけない」とは書かれていないようですが
「入れてもいい」とも書いてないでしょ？多分。
契約に規定されていなければ「双方誠意を持って話し合う」ことが
大前提です。
状況によっては不動産業者を巻き込んででも話し合ったらどうですか？
あと、下に大家さんが住んでいるようですが
入居時に挨拶とか行きました？
最初に入るときに軽く挨拶しておいてそのときに
「たまに知り合いが来ることがるので」とか
話しておけば多少状況は違ったんじゃないかな・・と思います。

[18: スレ主]

17さんのおっしゃる通り、不動産屋との契約時に「人をいれる、いれない」の話はしていません。
…というか、そこまで確認するというものだという考えも当時は考えもしませんでしたし。
大家さんと一緒なのは初めてだったので、注意を受けて初めて「そうなの？？」って感じです。
私にも責任があるのかもしれませんが、契約のとりかわしも、
「新築物件なので、退去した際の敷金の返済は、最低1ヶ月分修繕の費用にあてますので、
それ以上の返金はありません」と不動産屋の担当者から念をおされて言われた以外
「通常の契約内容なので、とばしますね」と契約書内容について
読み合わせされたわけでもなく、ハンコを押してました。

↓下に続く。

[19: スレ主 続き]

不動産屋を通して注意があったのは、入居して2週間くらいのことです。

不動産屋の担当者が、やたらと「大家さんに一言かけて」と言うので、
（不動産屋の役割として当然のことですが）
まだ入居を決めてない内覧の時点で、大家さんに顔を見せましたし、
引越し前、当日と、ことあるごとに挨拶しています。
入居後朝、会えば挨拶もしています。
大家さんにとって、唯一のトラブルといえるのが、
私が彼氏を泊めていることだと思います。

今思えば、環境や設備の割には、相場の1万から2万ほど安く、
すでに建ってから1ヶ月経っていたのに、キャンセルが出たと連絡があった物件だったので、
何かあるのでは？と思っていましたけど…。
担当者もやたらと、「大家さんは心配性なので」と言っていましたが、入居後そこまで注意をうける
重要なことであれば、契約時に言ってほしかったです。
６さんや、11さんがおっしゃっていたように、大家さんの気持ちもわかりますが
引越しだって、そう簡単にできるものじゃないですからね。

家賃は、振込みではなく、毎月、大家さんに直接手渡しです。
これまでに2回伺いましたが、他に住んでいる男性の足音や、物音などについて言ってきます。
「うるさくない？うるさかったら言ってね。下はものすごい響くから注意してるんだけど、
うるさくしてないって言うのよね。」…と。
私としては、男性の足音ですし、通常の生活音のレベルだと思います。
この様子だと私だけでなく、他の入居者も注意をうけているようです

[20: 匿名さん]

＞17
契約書で禁止されている行為以外は、諸法令に反しない限り、賃借人は何をやっても自由です。
それが契約というものです。

[21: 匿名さん]

私は約１年間お隣のセックスの音に悩まされました。男を入れる入れないの問題ではない、入れるのは契約に書いてないんだからいいに決まってる。私だって男を入れられない部屋なら借りません。問題は男と一緒にだしてる音・振動なんです。他人の夜の音を聞き続けるのって
ノイロ−ゼになります。リズムで今どうしてて何をしてるとかわかるんですよ・・・（築１年の最新マンションで、です）
契約には書いてなくても、男を入れることによって発生する諸々の事から苦言がでているんだから、挨拶してお詫びして音を出さないよう気をつけるか、そのアパ−トを出てくしかないでしょう。
私は１人用のマンションなのにしょっちゅうそんな音聞いて、しまいには怒りがこみ上げてきました。男入れるのはいいけど、それに付随する諸問題には細心の心配りが必要だし、私はその被害を受けるのは心底勘弁願いたいです。

[22: 匿名さん]

>21
嫉妬は見苦しいですよ

[23: 匿名さん]

見苦しくないですよー。
うちも両隣うるさくて耳栓して寝てます(++;)
以前　大家と管理会社に文句をいってしばらくは静かだったけど・・。
まあ仕方ないので引越すことにしました。
鍵を返す時に、一言いっておこうかと、思っています。

[24: 匿名さん]

自分がやってても人のを聞くのはやなもんです。だから細心の心配りがいるんじゃないのかなーと・・・
マンションとかアパ−トはひとつの箱の中に他人がたくさ〜ん住んでるだから・・・

[25: 匿名さん]

結局集合住宅ではｈもできないと

[26: 匿名さん]

>20
普通、契約書の最後に17に書かれているような「お互い誠意を持って話し合う」
みたいな事が書かれていますよ。
今回の件は、多分契約書に書かれていないだろうし
人を入れても良い、悪いなんて法律で規制されていないはずだから
お互いが話し合うことが一番大切じゃないの？

[27: 匿名さん]

>>19
特定の相手が頻繁に出入りしているということは、１人で住む前提で貸しているのに２人で住んでいるということになる。
貸しているのはあなた本人だけ。だったら２人で住む前提で契約したら賃料はどうなる。
そういう考えを持って大家の言っていることを理解してあげればいい。
不動産屋に聞けば、そのあたりのことはある程度教えてくれる。

賃料が変わらないようならあまりこだわる必要は無いし、特定の相手が頻繁には来ないようならまた然り。
そうでないなら、少しは自粛すべし。

[28: 匿名さん]

私は現在、彼氏と同棲していて、
下の階に大家さんが住んでいます。
契約の時は色々と大変でした。
まず、私と彼氏双方に保証人を立てました。
親の年収だとか住民票だとか・・・色々提出させられました。
親のところには、不動産屋から確認の電話が行ったようです。
そして、婚約者で結婚の予定有り、という事を
何度も確認されました。
でも、手続きが済んだら何も言われなくなりました。

もしスレ主さんが今の場所に住み続けたいのであれば、
不動産屋さんを介して、彼氏さんが、
婚約者であり身元のしっかりした人であることを伝え、
正式に二人で住みたい、と申し出てみては
如何でしょうか？　それなりの手続きを踏めばOKという事かも。

[29: 匿名さん]

最初は借りてる人が何をしようと勝手だろうと思って読んでいましたが、
>>27さんの書き込みを読んで、そういえば賃貸というのは一人に貸すとか
二人に貸すとか、子供可とか夫婦可とか姉妹なら可とか、決められてる
ものだなと思い出しました。
住む人の人数、老若男女によって部屋の傷み方が違うからです。
男の人が頻繁に出入りしている場合、やはり半同棲のように
捉えられてもしかたないかもしれません。
私も夫の住んでいたアパートに転がり込みましたが、
あとからバレて不動産屋さんに「きちんと申告してください」
と言われました。本当なら家賃も上げられるのかもしれませんが、
そこは勘弁してもらいましたが。

[30: 匿名さん]

不動産屋としては同棲程度ならどうでもいいんです。
それでもうるさく言われるのは、又貸しされてヤ○ザの事務所にされてたり、
不法就労のお姉さん達が数人で住んでたりすることが実際に結構あるんです。
こうなるとたかがＨの声なんてかわいいもんですよ。
ですんで大家さんとか不動産屋はデリケートになるんです。

[31: 匿名さん]

大家さんが一緒に入っている物件に住むなら、それなりの覚悟を持って入居する必要があると思います。
大家さんは、目を光らせて当然だと思うし、口うるさいことを言われて当然だと思います。
その覚悟がなかったら、大家さんのいない物件に入居するべきです。

[32: 匿名さん]

程度問題でしょうね
月に２〜３回程度なら文句を言うほうがおかしい
逆に月の半分以上がそんな状態なら心配する気持ちも分かる

もし月に２〜３回程度のことでそこまで言うならば
契約書にも特別な記載がないという前提で言うと
大家の都合でプライバシーを侵害されたわけですから
訴訟も覚悟しつつ、家賃の値下げか、引越しかを検討すれば良いと思います
当然、大家の一方的な都合による引越しなので、敷金礼金の全額返済、引越し費用プラス慰謝料を請求しましょう

[34: 匿名さん]

彼氏でも友達でも構いませんが、ただ遊びに来ているのなら気にすることではありません。
契約書に書かれているのならいけない事です。でも書かれていないのなら強く言える事です。
それに主さん一人で契約を結んでいるかと思われますので、毎回彼氏が泊まりに来るのは、ちょっと問題ありです。最初から二人で暮らすと言っていれば、なんの問題もありません。
まぁ上手にやる事ですね。