<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート6

[マンション住民さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。

こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/

[905: マンション住民]

>>903 匿名さん

さすがにこれは反対しました…

[906: 住民板ユーザーさん3]

第１期から住まわれている方ならご存知と思いますが、震度5の東日本大震災ではシンボルもそれなりにダメージを受けて、復旧に1億円以上かかっているんですよね。

つまり、明日震度5クラスの地震があれば同じくらいの出費が急に起きるということ。
地震被害からの復旧費用は長期修繕計画では想定されていないので（地震保険にも加入していませんし）、余裕なんてあるはずがないです。

それでも今回の規模の敷地整備が必須だと思うなら、
1億4000万円/850戸≒15万円を各戸から一括で臨時徴収をして、その負担をしてでも今回の大改造が必要だということを説明しきるべきだと思います。

住民の負担感をごまかすために、歴代の理事会が過去10年間かけて将来のためにコツコツと貯めてきた積立金をしれっと取り崩すのは不誠実だと思います。

[907: マンション住民]

>>906 住民板ユーザーさん3さん
さすがにそれは言い過ぎかと…
理事が良かれと思って提案してくれているはずなので、反対票を投じればよいかと。
ちなみに私も反対です。芝生はあのままで良いと思いますし。木を植えればよいだけかと思います。公開空き地になので、子ども含め色々な人達が遊んだりしますので、コストを過剰にかけた必要はないかと思います。特別決議なので、大丈夫かなと想像はしていますが。。

[908: 住民板ユーザーさん1]

1億4000万が適正かどうか判断できない。
金額が大きいのに説明不足。内訳を開示すべき。
この情報だけだと反対せざるを得ない。

[909: 住民板ユーザーさん7]

金額の大きさではなく投資の妥当性で判断したいのですが…根拠が議案書だと分からず、判断に困ってます。

確かに台風で植栽に被害は出ましたが、近くのマンションではそんなに被害が出てるようには見えませんでした。
その要因分析が出来ていれば良いのですが、また同じようなことになるのでは…？
その点が不安なので、クリアにして欲しいです。

[910: 住民板ユーザーさん2]

これは悩ましい…1戸当たり15万資産価値が上がるのであればありな気もする。
ただ、人工芝化のひつようはあるのかな。

[911: 住民板ユーザーさん1]

>>910 住民板ユーザーさん2さん

想像を絶する投資！！

[912: 住民板ユーザーさん5]

さすがに1.4億もかけるのはやりすぎ。コンサルにいいようにやられている可能性が高い。
これは住民で団結して反対していかないと、議案として出されている以上、通ってしまう可能性があります。

[913: 住民板ユーザーさん8]

75%、委任か賛成が集まってしまうと可決されてしまいます。理事会も必死になって戸別訪問とかやるでしょうから、植栽の1.4億だけは反対とすることを周りの皆さんと話し合って行きませんか！

[914: 住民板ユーザーさん2]

資産価値が上がるから良いというのは根拠に乏しく、あまりにポジティブすぎますね。
今のところ、不安要素はあっても、申し訳ないけど賛成要素はないですね。
シンボルはあと数年住んで更地にするという前提なら、長期修繕無視でパーっと使えば良いですが、誰も望まないですよね？

[915: 住民板ユーザーさん2]

>>913 住民板ユーザーさん8さん

理事会はそこまでして通したいとは思わないのでは？

いずれにせよ、倒木は何らかの形で復旧しなければならないと思っています。つぎの理事メンバーに期待ですね。

[916: 住民板ユーザーさん3]

>>915 住民板ユーザーさん2さん

復旧するのはいいんですけど、その内容ですよね。1.4億かけるほどの内容というのが必要なのかどうか。

[917: 住民板ユーザーさん5]

反対する場合には、第12号議案だけでなく、第11号議案、第14号議案もセットで反対した方が良いです。

第14号議案にも1億4000万円支出する予算になっていますから。

第12号議案が否決されても第14号議案が可決すると、最悪、小工事であれば同じ額の工事が可能になります。

[918: 住民板ユーザーさん4]

>>915 住民板ユーザーさん2さん

倒木を直すだけなら保存行為ですからすぐにでもできますし、風災の保険が効く会社も多いので、すぐに申請すれば保険で直せたはずですよ。

今回の議案は災害対策にかこつけた筋悪議案だと思いました。

ココクルにアップされている第10回理事会ダイジェストの1ページ目に

>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい

と書いているように、多額のお金を使いたいがために防災をダシにしていますよね。

これ読んでひどいなと思いました。

[919: 住民板ユーザーさん3]

>>918 住民板ユーザーさん4さん

「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」
これはひどいですよね。
ま、こんな記載を公にすること自体頭が悪いとしか言いようがないのですが、お陰で理事会が管理組合員のことをどう思っているか分かりましたよ。完全にバカにしてますね。

[920: 住民板ユーザーさん1]

施設内に森でも作るんですか？笑

[921: 住民板ユーザーさん2]

>>919 住民板ユーザーさん3さん

よし、理事に立候補してくれ！

[922: 住民板ユーザーさん1]

皆さん時間ない中で、理事をやってくれているので、さすがに人格否定はやめましょう。
さて、倒木を普通に復旧するといくらかかるのか、比較できるものは過去資料の中にありますでしょうか？自力で発見できず…

[923: 住民板ユーザーさん5]

>>921 住民板ユーザーさん2さん

頑張ります！
応援してください。
臨時募集とかしてくれないかな。

[924: 住民板ユーザーさん2]

否定されることをやっていること自体は、非難されても仕方ないと思いますけどね。

[925: 住民板ユーザーさん1]

>>924 住民板ユーザーさん2さん
いろいろな考え方がある中で、今回は反対の方が多いというだけではないでしょうか。
考え方の多様性を非難しても、せんなきことかと思います。

[926: 住民板ユーザーさん2]

住民の意思確認なしで、ほぼ確定した状態で当初計画にない巨大な支出が議案に挙がるので困惑しますね。
大変かもしれませんが、本件のように拙速に進めず、アンケートなどやり方があったんではないかと思います。
また、これまでの書き込みで「人格否定」に該当する表現は見受けられず、ただ否定されてるというだけかと思いますね。
そして、否定されて当然の仕事のやり方と見受けられます。

[927: 住民板ユーザーさん1]

>>926 住民板ユーザーさん2さん

ごめんなさい。頭が悪いという書き込みがあったので…

アンケートは二階でやっていた部会のやつは違ったんですかね？

[928: 住民板ユーザーさん3]

色々な意見があって良いとは思いますが、個人的には住民以外がフリーライドする植栽にここまでお金かけるより、一階のベンチ張り替えや、最近みかけない大理石研磨等にお金を使って欲しいですね。

[929: 住民板ユーザーさん4]

>>927 住民板ユーザーさん1さん

何ですか？部会のやつって？
結果も総会資料に載っていない、母数も不明（全戸に配布もされていない）アンケートなんてアンケートにならないですよ。

他のマンションで理事をしていたときには、仮にもアンケートと名乗るなら全戸配布、回収して過半数の回答があったことを確認した上で（足りなければ催促）、その結果の全数字、コメントは総会資料で報告しました。それくらいは当たり前だと思いますが。

ちょっとあまりに運営が緩すぎるようなので、理事に立候補して普通の理事会にしたいのですが。。

[930: 住民板ユーザーさん5]

>>927 住民板ユーザーさん1さん

まあ頭が悪いというか、議事録に「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」 とか残しちゃってるのはちょっと笑えますけどね（笑）

[931: 住民板ユーザーさん3]

>>930 住民板ユーザーさん5さん

正直者で好感が持てます笑

[932: 住民板ユーザーさん3]

>>929 住民板ユーザーさん4さん

是非お願いします！

[933: 住民板ユーザーさん1]

エントランスのガラスは何をしたらあのように割れてしまったんでしょうか？防犯の上でも心配になります。

[934: 住民板ユーザーさん1]

ツイッターで豊洲のタワマンが高額な住民専用webサービスを導入したのにほとんど活用されてないって書かれてたけど、これうちのことだろ。
言われてみればたしかに年間200万て高い気がしてきた。

[935: 住民板ユーザーさん5]

新しくできたwebサービス使いようがないですよね。施設予約もできないし議事録も管理規約も見られないし。
あれは何の理由で導入したんでしたっけ？
画面はおしゃれですけど。

[936: マンション住民さん]

導入の経緯がでている議事録がとんでもなく遅れての公開。
しかも、なぜか監事の提案となっていて、その監事は。
ちょっとどうなの？とか思わないでもないです。

[937: 住民板ユーザーさん3]

>>934 住民板ユーザーさん1さん

解約しよ。ココクルでいいよ。

[938: 住民板ユーザーさん4]

>>934 住民板ユーザーさん1さん
Twitterの人プライベートでも知っているから悪くは言えないけど、あまりマンションの情報を気軽に出さない方が良いとは思った。結構拡散しちゃうからね。

[939: 住民板ユーザーさん3]

そう？東雲のやり取り見てたけど、大規模なマンションの場合、無関心な住民よりも外部からチェックが入ったほうが結果的に適正な管理ができるようになるんじゃないかな。

[940: マンション住民さん]

議案書や、議事録などの情報は、もうマンションの中だけの秘密にしておける時代ではないということかなと思います。全ての部屋番号から部屋の面積や、新築時に今の値段が簡単にネット検索でわかるようになった時代に、管理だけ情報を外に漏らすなもなかろうとは。財務状況などは管理重要事項調査をとりよせれば管理会社が公開していることでもあります。

管理組合が不適切な支出や運営をしているのであれば、それを織り込んで価格形成されても当然な気もするんですよね。ただし、管理組合に関する責任は理事会だけにあるわけではなく無関心に任せきっているオーナー全員の問題でもあります。

[941: 住民板ユーザーさん1]

>>936 マンション住民さん
本当だ。この議案は監事が説明してたのか。
監事って理事を監督する立場だよね？
なんで施策を推進してるんだろ。
会社だと監査役が業務執行してるようなもんでしょ？

[942: 住民板ユーザーさん4]

>>940 マンション住民さん

ご本人の登場かな？

[943: 住民板ユーザーさん1]

芸風が違う気がする

[944: 住民板ユーザーさん5]

植栽に無駄金使って、WEBサービスにも無駄金使って。もうやめてくれよ笑

[945: 住民板ユーザーさん1]

1億超えの緑地整備には驚きました。植栽に大金を使うより、浸水等の防災対策を優先するのが普通の感覚ですよね。

[946: 住民板ユーザーさん4]

>>945 住民板ユーザーさん1さん

さすがに反対しました。
そんなお金の余裕はないはずですし。

[947: 住民板ユーザーさん1]

掲示板に子供達のボード遊び注意喚起の張り紙を出してくださっていますが、中々無くならないですね。。
ボードで進むことに必死で周りをよく見ていない子たちが多いと感じます。マンションの出入りが多くない私でさえ第一オートロックにぶつかって静止している子を何度かみかけています。。
親御さんたちは把握していないのでしょうか。

[948: マンション住民さん]

一階のベンチソファー、さすがに一旦撤去した方がよいのでは・・？？エントランスの自動ドアの塗装とともに、まず来訪者の目にとまるものですので、こういうところにまずお金をかけるべきかと。

[949: 住民板ユーザーさん1]

総会の結果は？
1億円植栽議案可決できたの？？

[950: 住民板ユーザーさん2]

理事の方々大変お疲れ様でした。
植栽の件は否決になりましたが、マンション管理についてよく考える良い機会になりました。
植栽復旧についても、アイデアがあれば協力させて頂きたいと思います。
ありがとうございました。

[951: 住民板ユーザーさん3]

緑地計画が否決されたことは住民のマンションへの考え方がわかる内容でしたね。
整備されたことが価値に繋がらないってことと大規模修繕費用に回した方がいいという理性的な決断だったと思います。いっそバーベキュー場やバスケコートみたいなものにするとかのほうが可決されたかもしれませんね。

それにしてもガラスの費用金額にはビビりました。シンボル住民の子とか親がかわいそう。近くのマンションの方はシンボルのガラス注意と掲示板に貼った方が良さそう。

[952: 住民板ユーザーさん3]

シンボル住民の子ではない、でしたね。間違えました。

[953: 住民板ユーザーさん2]

この件はこれにて解決にしろ、親が放置しすぎなんですよね。
距離感おかしいママさんいますよね。

[954: 住民板ユーザーさん4]

>>951 住民板ユーザーさん3さん

殆どの家庭では住宅・家財の火災保険に入るときに個人賠償責任保険にも加入していると思いますので、
子供がやってしまった事故は費用を請求されても保険が下ります。

逆に、子供がいるのに個人賠償責任保険に入っていない状態が危険だと思います。
費用は10年間の火災保険で追加で+1?2万円程度（月あたり数百円）なので、入らない手はないです。