<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート6

[マンション住民さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。

こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/

[65: 住民さんＡ]

店が出来たとか、みればわかる情報はともかく、
地下道があるとかいうのであればそもそもソースが欲しいですよね。ないならガセと言われても仕方ないでしょう。
豊洲駅からのそういった類いの発表もありません。

[66: 住民さんＡ]

>57

地下工事は考えている以上に大掛かりです。毎日、豊洲フロント敷地内のエスカレーターから地下にくだり、地下鉄構内に入りますが、ここ1年そんな工事は見たことありませんぜ。ガセです。

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

雨の日、フロントビルから新しいビルまでは濡れずに行けますかね？

[68: 住民さんＡ]

雨関係の話はもういいです。

[70: 住民さんＡ]

駐車場のことを地下道と勘違いしている人がいるのでしょう。
お年寄りかな。

[71: 匿名さん]

フォレシアのテナントは使えそうなお店が多いですね。並んだ三兄弟のなかで一番地元にメリットがある予感。
しかしサンセットウォークは実に綺麗に仕上がりましたね。晴海通り側が見通せないレベルの植栽ってインパクト強いです。ドラマロケ地の定番にもなりそう？

[72: マンション住民さん]

そうですね。
確か工事説明会の時に配布された資料にも、
フロント と キュービックガーデンの両サイドとは地下駐車場で繋がる予定だと書いてありましたね。

豊洲駅の計画は聞いた事が無いし情報も掲載されていないので、きっと誤報ですね。。

[73: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サンセットウォーク、期待ハズレ。磨りガラスの陸橋が、ららぽーとまで繋がると聞いてたのに。あの陸橋なんのためにあるのかな？あと、フォレシアビルから地下道に繋がっていますよ。

[74: マンション住民さん]

＞フォレシアビルから地下道に繋がっていますよ。
豊洲フロントの地下につながってるだけで、豊洲駅に行くには一度地上に出ないと行けませんよね？

[75: 住民さんＡ]

>73
豊洲駅のどこに繋がっているか教えていただけませんか？

[76: 住民さんＡ]

地下道という定義を確認してください。

[77: 住民さんＢ]

豊洲駅に直結する地下通路があるかどうか？でしょう。フォレシアとキュービックガーデンの
地下駐車場が繋がっていても、あまり関係ないですね。これは無理でしょう。雨の日などに、
ビル内を通路として使うというところでしょうか？
あと、晴海通り、陸橋ですが、信号待ち、人通りを避けて行けるのでいいと思いますが、向かい側
歩道から、ららぽーとまでの通路がストレートには行けませんね。
でも、なんか落ち着いてきて、いい感じになってると思います。

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

雨の日、少しでも濡れないで行けるようになるのですか！
フォレシアから、改札まで繋がると言う話しは事実だったんですか？だとしたら嬉しいです。

[79: 住民Aさん]

また同じ人の投稿ですね。
どうも意図的に偽情報を書いているようです。
さようなら。

[80: 住民でない人さん]

雨の日の話はもういいって！
傘させよ、頭悪いな。
嘘書いて人を釣るのも趣味が悪いよ。

[81: マンション住民さん]

晴海通り沿いにセブンができるようで嬉しい
これでナチュラルローソンに行く頻度が激減するだろう

[82: 匿名さん]

信濃屋までできるからなぁ。
どんどん便利になるなぁ。

[83: マンション住民さん]

中華そば伊藤　豊洲店
六輪舎　豊洲店
ラーメン二郎　豊洲芝浦工大店
こうかいぼう　豊洲に移転

があれば完璧なんだが...
間違いなく資産価値上がるし

[84: 住民さんＡ]

コストコが近くに欲しい。

[85: 住民さんＣ]

資産価値とか言う前に完売目指しましょうね。
雨に濡れずに駅まで行けるようになったら完売だね。

[86: 住民さんＡ]

お隣の住民スレでずっと荒らしてる人ですね。
あっちで相手されなくてこっち来たんでしょ。

[87: 住民さんＢ]

コストコいらねー

[88: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[89: 住民さんＡ]

深川倉庫どうなったか知ってますか？

[90: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

フォレシアのセブン、深夜営業してくれると良いんだけど。
フロントのローソンみたいに閉まっちゃうのかな

[92: 匿名さん]

フォレシアのセブンの店名は「豊洲晴海通り店」で、募集情報からすると24時間営業みたいですね。

https://www.sej.co.jp/arbeit/recruitment/jobfind-pc/job/All/87499

[93: 住民さんＡ]

キュービック、フロントもそうだけど、
なんでフォレシアは公式サイトを作らないんだろうね。
近隣住民が求人情報を頼りに情報収集してる状況に違和感。
飲食店沢山入れておきながら、客が来てほしくないみたい。

[94: 住民さんＡ]

この辺りの店はオフィス向けのランチ用ですから住民をターゲットにしていません。
同じ店でも他地域の店とはメニューも違うと思いますよ。あまり期待しないほうが
良いと思いますよ。

[95: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[96: 匿名さん]

埋め立て地に住むメリットってなんですか？

[97: 匿名さん]

>>96
わざわざなんでここで聞くんでしょう？
新築で見ている人が多いとこで聞いたらいかがでしょうか？しかもここは住民版ですよ。

[98: マンション住民さん]

＞96

そうですね。
埋め立て地という事が重要な訳では無いですが、新しい都市開発地として住みやすい部分が多いですね。
土地の広さに余裕がある事。道路や歩道も広く、電柱や電線も無く、空が広い。街が綺麗。
住民の為の施設等もこれから益々発展してゆく期待感。などなど他にも新しい街に住むメリットはたくさんあります。

そして、ここが重要なのですが、
浦安や海浜幕張と違って、豊洲は（埋め立て地として）約80年経過しているので、
液状化等の現象が無いというのも安心して住めるという大きなポイントです。
その分、少し地価は高めですが、購入可能であればぜひご検討ください。。

[99: 匿名さん]

あれ？豊洲は液状化してたよね？

[100: 入居済みさん]

豊洲は液状化認定されてないですよ。
お隣りの東雲と新木場方面の湾岸地区は少しありましたね。

シンボルの3丁目辺りは歩道のタイルが少し剥がれたくらい。
都内の内陸地より被害は少なかったです。

[101: 住民さんＡ]

フォレシア。
グランドOPEN は 8/28となってましたが、店舗によっては日付前後するみたいですね。
個人的には「青ゆず寅」に期待してます。丸の内と同じ味だと嬉しい。

[102: 住民さんＥ]

今日からサンセットウォークの遊歩道（フォレシア側）が開放されましたね。
すごく広くなりました。　下はもちろんコンクリですが（笑）木々がたくさんで気持ちいいです。

[103: 匿名]

液状化認定されたかされていないかだけで言えば、東雲もされていませんね。

ただ豊洲も東雲も極一部で小規模な液状化とみられるものはありましたが、浦安や幕張のようなものではなく、全く支障は出ませんでした。

[104: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[105: 住民さん]

フォレシアって庶民的な店ばかりで使えないよね。
既に近隣にマック、吉野家やゆでたろうとか・・・チープ過ぎる店ばっかり（笑）

もっとグランドハイヤット東京の「オークドア」や「フィオレンティーナ」みたいな優雅で大人向けのレストランとか、有楽町の「6th by Oriental」みたいな開放的なオープンラウンジカフェがあれば、豊洲の価値が膨れ上がるのに残念。

まぁ物件が安いエリアだし、土地柄としてこればかりは仕方ないのかもね。

[106: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[107: 匿名さん]

大学、オフィスを含めた再開発なので、むしろ庶民レベルのお店が展開されているべきでしょうね。

つうか、いいトコ行きたければタクシーで銀座行けばいいだけの話（ｗ

[108: 匿名]

>>105
店は頑張ってよく調べたな。
あとは「ハイアット」って書けてれば良かったのに。

[109: 住民でない人さん]

営利OK?
http://www.korugi.or.jp/page279309.html

[110: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[111: 住民さんＡ]

スカイラウンジの営利目的の使用は、スカイラウンジ使用細則で禁止されているはず。
これは問題ありでしょ。

[112: 住民さんＡ]

今さら中止は出来ないでしょう。次回利用させて貰います。

[113: 匿名さん]

中止になるんじゃない。こんな公開の掲示板に出ちゃったんだから。
理事さん、たいへんだと思いますが、よろしくお願いします。

[114: 住民さんＡ]

>>109

アウトかと存じますが、防災センターに通報すれば良いのでしょうかね。

[115: マンション住民さん]

これは、問題になってないのですか？

[116: マンション住民さん]

＞＞109

これって問題ですよ！！中止してください。

[117: 医師住民]

しかもこの内海医師はいわゆる「トンデモ医学」の代表格。こんな酷い講演が同じマンションで開催されるなんて医師として恥ずかしいを通り越して屈辱。

高層ビルのラウンジを借りて、ってマンションの共有スペースだっていうの。

[118: 住民さんＡ]

予約する時点で利用目的を確認しているはずでしょう。許可しておいて今さら中止では補償も発生しますよ。管理会社や管理組合はどう責任とるのかな？

[119: マンション住民さん]

この内容を知っていて、許可したのでしょうか？

[120: 匿名さん]

知らないでしょうね。中止をお願いしましょう。

[121: 住民さんＡ]

内容を偽って利用規約を守るように見せかけた虚偽申請による許可は無効です。
利用規約を守っていない利用方法なので、契約取消が妥当かと。

[122: 住民さんＡ]

マンション内まで画像公開、許可証までネット上に載せてます。
是非、管理組合、理事会として対応してほしいですね。

[123: 住民さんＡ]

何かあったときはレスが伸びるので意外に皆さんここを見ているのですね。どなたか例の講演会について管理者に問い合わせました？こういうときに理事だと動きやすいのですかね。

[124: 住民さんＡ]

不特定の方が参加するような、集まりに利用されるのでは、
治安の面でも問題でしぃう。

[125: 匿名さん]

管理会社は規約に違反していないと判断したんですか？
現行の細則では営利目的の対象が不明確だなんて使えない規定ですね。

http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html

[126: 匿名さん]

管理会社の判断に住民から意義がありません。ですから何も問題ありません。

[127: マンション住民さん]

4月にもツインであったようですね。

[128: 住民さんＡ]

住民以外の人間がたくさんオートロック付近でインターホン占拠してるのも嫌だし、きちんと身元わかるひとが来るんでしょうか？あと本当に利益ないんでしょうか？

管理会社である住友不動産建物サービスの審議も適当でいい加減な印象です。
管理組合宛に参加者名簿提出と収支報告をして、共用部への損害を出さないよう厳しくチェックすべきです。
出来れば単純に嫌なので、もうやめて欲しいです。

[129: 住民さんＡ]

ネットで募集して人を集めた集会、パーティーはＮＧでしょう。
規約に問題ありですね。

[130: 匿名さん]

>>128
あー、ママ友集団にそれやられると最悪
自営業のオイラなんて平日夕方私服で遭遇するとコイツ何やってんだろ糞オヤジって思われてそうでやだやだ。

[131: 住民さんＡ]

マンション内駐車場のように収益を上げて管理費として使用する意図はもちろんわかります。しかしここはプールやスポーツジム、ツインのようなゲストルームさえないので維持費のかかる共用部が少ないわけですから無理してスカイラウンジの使用を促す必要性はあまりないのでは？

少なくとも主催者に住民が含まれていない使用は今後止めてほしいですね。

[132: 住民さんＡ]

今回のスカイラウンジの件、
これが実施される事になれば
今後なんでもありになってしまいますね！

管理組合と理事会の姿勢次第ですね。。。

[133: 住民さんＡ]

管理規約条文を逆手に、「ルール上問題ないだろう」と言って管理規約「精神」に反するグレーな行為をされるのは大変残念です。

マンションはあくまで住民のものですので、共有施設の用途については、管理規約精神に照らせばマンション住人及びその親族・友人の私的な楽しみに供されるべきでしょう。
（明示的に規約に違反していなければ何をやってもいい、ネットで不特定多数を集めてどんなことをしてもいい・・・、というのでは、危険なことになると思いませんか？）

規約を変更するなどして（①不特定多数者に対する申込の誘引(インターネット等)を伴う集会は使用承認不可、②集金を伴う予定の集会は使用承認不可、とか。）、今回の事例を前例として「あのとき認められたのだから、今回も認めろ。」とならないようする必要があると思います。
理事を務めていただいている弁護士の先生他の皆様に期待しております。

[134: マンション住民さん]

同意。

[135: 住民さんＡ]

現状の規約とか共用施設の利用規約とかで規制するのは出来ないと思いますよ。
住民が誰でも利用できる訳ですから、又費用を分担するのは一般的なことです。
営利目的とも言えないし管理会社も管理組合も利用拒否はできないと思いますよ。
規約を変更するのも現実的ではないし住民のモラルに頼るしかないのでは？

[136: 匿名さん]

できるでしょ。中止、中止。
営利なんて、ありえん。

[137: マンション住民さん]

営業のための使用は、営利目的でしょう。たとえ無料で開催したとしても、
顧客や顧客獲得のためなら、それは営利目的だと思いますが。
モラルに頼るのでは、返って複雑になるのでは。問題があるようなら、
規則を修正すべきだと思います。

[138: 住民さんＡ]

管理組合のは申請が出された時点で認めている訳ですか中止は出来ないでしょう。
管理会社が勝手に認めたとはならないと思います。利用者の問題ではなく理事会の
職務怠慢でしょうね。

[139: 住民さんＡ]

モラルが必ずしも期待出来ないから法律（規約）があるのですよ。
法律が機能しなければコミュニティもまた機能しないと思います。

広告的役割を持った顧客獲得活動ということであれば営利目的といえますし、そういう意味では現行規約上も承認不可に出来るという気もします。
ただ、人によって判断が分かれてるのが現状のようなので、結局、規約修正した方が良いですね。

[140: マンション住民さん]

マンション居住者の方々の貴重なご意見ご主張が掲載されているかと存じます。
現行規約では「営利性」の判断につき、何通りかの解釈が生じてしまう余地があり、今回、「承認」をした理事会も、その課せられた職務を怠慢したわけではなく、彼らが選択した「一定の解釈」に基づいた判断を行ったものと考えることができるかと思います。
確かに、申請者すら知らない不特定の利用者をマンション内に招来するのは、気分的に好ましくありません。
そこで今回の利用については利用規約の不備として住民総会にて喫緊に改正を求める、という方向が建設的かと存じます。

[141: 住民さんＡ]

よろしくお願いします。

[142: 住民さんＥ]

>>140
使用細則には、営利を目的としたものは、ダメと書いてあるので、住民本人以外の者に営利が発生してもダメと解釈するのが一般的。不明確でもなんでも無いのに。

[143: 匿名さん]

管理会社が、規約、読み間違えただけですね。
明らかに営利目的なので、アウト。
中止ですよ。

[144: 住民さんＡ]

開催時間、夕方からなんですね。
夜に住人と無関係な外部者がいることに防犯面で心配です。

[145: 住民さんＢ]

今日でしたよね?恐らく参加者と思われる人たちが2階にいました｡やはり次回理事会に意見する予定です｡(紙に記入するあれ)32階の住民の皆さんが不憫｡住民とは全く無関係の人がどかどか出入りするなんて｡

[146: 住民さんＡ]

結局、開催されたということですね。管理会社名で使用許可を出すなんて聞いたことがない。これ前例になりますね。住民である主催者へ利益が発生することがないとは不思議な言い訳ですね。自身の著作本の宣伝や会員募集は完全に利益目的ではないのですか？
管理組合理事会での審議を求めます。

[147: 住民さんＡ]

色々な面で問題ありですね。何故、利益目的でないと言えるのでしょうか？
解釈がそれぞれあるというなら、何でもありになってしまいます。
治安についても、不特定の人が参加では問題です。

[148: 住民さんＡ]

以前にツインでも許可してしまったということで前例になったということですね。最近は共有施設が充実しているのでこういう輩が増えるでしょうね。ゲストルームをホテル代わりに
されていると言う話も聞きます。使用細則の見直しをすべきです。

[149: 住民さんＡ]

スカイラウンジは今回の件がありますし、
また、豊洲はホテルがないから、第三者にゲストルーム仲介したら儲かりそう、、、などと考える人もいそうですよね。色んな人がいますので。

共用施設の利用については、善意の住民の利用に支障が出ないよう注意しつつも、疑義のある案件の使用承認に当たっては審議をきちんと行い、柔軟かつより強い権限を、管理者が、前例にとらわれず行使出来るよう具体的に制度整備すべきかと存じます。
うまくいってない面があるなら、細則の改正などで、実態の改善を願います。

[150: 住民さんＡ]

昨日はロビーがゲームしてる子供達や本読んでる大人に占領されて保険会社と打ち合わせ場所に困りました。 なんとかならないものでしょうかね。

[151: 入居済みさん]

ラウンジの営利使用で話題になった方が、ブログでラウンジの使用に関して以下のような書いてますね。

居住者ではない方も使いたかったら連絡してくださいということですよね？規約に違反にはならないのかもしれませんが何だが嫌だなぁ。


http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html

「こちらの会場は居住者専用の会場となっております。
が、諸事情があり、条件をクリアして組合細則に反しないように利用を許されております。
でももし、何かで使いたいという方がいらっしゃれば、直接お声かけくださいね。」

[152: 住民さんＡ]

住民以外への仲介を原則禁止と明文化しないとだめなんでしょうか。モラルなさ過ぎで残念です。
この人を管理組合のブラックリストに入れて、申請の度に調査して、鬼のようにチェックして承認不可にして欲しいです。
しかも韓流エステ？悪いけどちょっとあやしい。

[153: 匿名さん]

＞保険会社と打ち合わせ場所に困りました。
これも専用部でやって欲しいなあ。
でも、ロビーでコーヒーくらい提供してもらいたい。

[154: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例の営利目的利用の方、ラウンジ使用についての書面を掲載していますが、ツインに居住者の方なのですね。
お名前も載っています。
第三者の使用を募集する書き込みもしてますし、明らかに問題があります。
住友不動産サービスが許可しているだけで、理事会の方はご存知ないのでは？

ちなみに別件でロビーにコーヒー出してほしいというコメントがありますが、カフェでもないですしコンシェルジュへ余計な負担を強いて管理費が上がるのも困ります。
また、ロビーはあくまでも共用スペースですから長居も困りますし、飲んだ後の清掃についても問題が生じると思います。

[155: 住民さんZ]

なるほど。悪く言えば、「ツインの居住者であることをいいことにしてラウンジを借りてセミナーを開いた」ということですね。常識範囲内では友人などを招いてという範囲だと思いますが明文化されていないことを逆手にとって開催した。我々にとってはいい教訓になりました。

ご本人も見ているようですのでこれ見よがしに書いてみました。


そんな湿っぽい話はいいとして明日はフォレシアのオープンですね。最初は混雑しそうですが・・・。

[156: 住民さんＡ]

夕方のロビーで遊ぶ子供達なんとかなりませんかね。
土足でソファに上ったり。

みなさんなんとも思わないのかな。

[157: 匿名]

>>156
それでは、あなたが何とかして下さい。
出来れば今月中位でお願いします。

[158: 住民さんＡ]

無視せず、注意しましょう。

[159: 住民さんＡ]

共用物を破損させている疑いがあると警備員にさりげなく通報すればいいんですよ。
住民が言ったら別のトラブルになるかもしれないし。

平日日中のことはよくわかりませんが、親が野放し過ぎるんですよね。
この辺の小学生はお勉強よくしてるかもしれませんが、物を壊したり授業崩壊させてたり躾が悪い子供が多いです。
赤ちゃんじゃないんだから、悪いことしたり違法行為をしたら償わなくてはならないと叩きこんでやればいいんです。合法的に。
身元がわかれば悪いけど親が賠償なり尻拭いをしなくてはなりません。

[160: 匿名さん]

お隣の住人スレで、よく子供がうるさい躾がなってないと書いてる方ですね。
こっちで相手してくれる人、見つけたんですか？

[161: マンション住民さん]

昨日OPENした、【豊洲フォレシア】webサイトがリリースされましたね。
http://toyosu-3gaiku.com/toyosu-foresia/

[162: 匿名]

>>161
こんな若くて爽やかで好青年みたいな素敵な旦那だったら毎晩誘っちゃうのにな(笑)

余談はさておき、フォレシア飲食店ばかりですが、なかなか使えそうなお店が多そうでGJですネ。

[164: 住民さんＢ]

シンボルもツインも営利目的の利用はいいってことなんですね。

ちなみにマンション内で隠れ家的なマッサージサロンを普通に営業してるとこもあるようですが、それは暗黙の了解で住民は黙ってるんですかね？
今のところ掲示板みても問題になってないようですが。

もちろん住所、部屋番号などは非公開で、予約後エレベーターホールなどまで迎えに来てくれるという巧みな仕組みのようです。