<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート6

[マンション住民さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。

こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/

[251: 匿名さん]

>>249
なんと言う開き直り。自分がマナー違反してるのに。一戸建てに住んでるなら自分の好き勝手にやればいいけど、集合住宅だから他の入居者への気遣いをするんでしょ。あなたこそ集合住宅に住む資格がないよ。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集合住宅は色々な方が住んでるから全てが全てマナーを守らせるのは無理だよ。気遣いできる人ばかりが住んでるとも限らないし。249さんを擁護するわけじゃないけど、
251さんの主観にすぎない。それくらいでカリカリするんだったら戸建てに住めってこと。

[253: マンション住民さん]

通勤通学時間帯くらいはベビーカーを折りたたむか、
作業用エレベーター使う方が、他の方の迷惑にならない。

[254: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>253
同感。せめて混み合う時間帯だけでもそれくらいの配慮はして頂きたい。

[255: 住民さんZ]

>253
>254

そんなに気になりますか?(笑)

朝の時間帯は確かに混み合いますけどベビーカーで乗り切れないれないというのは
少ないと思います。

子持ちの方が朝から大変だなと思うことはありますが、邪魔とか、配慮をとか思ったことは一度もありません。
そう思う人が少数派とは思いますが、思うだけなら勝手ですからね。

あ、理事会で発案、啓蒙でもしたらいかがですか?

ちなみに私は子持ちではありませんが。

[256: 匿名さん]

朝、ベビーカー持ちは見かけますが気になったことはありません。
ただし、多数すでに乗っている場合は、ベビーカーや大きな荷物持ちさんは
無理に乗り込まずに次を待つのも礼儀かもしれませんね。

[257: マンション住民さん]

＞２５６さんに同感です。ベビーカーでエレベーターに乗る方、騒いでいるお子様連れの方「すいません・・」の一言ぐらい配慮があれば、何も問題ないと思いますよ。それが・・・挨拶はしない、子供が騒ごうが当たり前の顔をしているから、不快に思う方がいるのです。集合住宅です。一人一人が他人の立場になって考えたらいかがでしょう。あと・・ペットが臭いと言う方、作業用エレベーターでペットの匂いはしませんよ。

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

作業用のエレベーターはペット臭いんじゃなくてゴミ臭いんじゃない？

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなことより、駅やマンションのエスカレーターに堂々とベビーカーで乗ってくるママは子供の安全を考えていないね。
ベビーカー落ちてきて巻き添えくらいたくない。
傾斜角があるから危ないんだけどなぁ。

[260: マンション住民さん]

そんなことより、近所のドーナツ屋に最近よく八反アミカがいるよ、それも一人で
店員の代打か何かかな
いまも結構キレイだぜ

[261: マンション住民さん]

>259
それもあるけど、エレベーターに乗る必要のない若者やらが乗ってきて、ベビーカーやお年寄りが待たされるのも多々みかけます。
それぞれ事情があるのでしょうが、エスカレーターでいい人はエスカレーターに乗って欲しいものです。

[262: 匿名さん]

別にベビーカーでエスカレーター使ってもいいんじゃない？

[263: マンション住民さん]

＞262
お子様のいらっしゃる方ですか？ベビーカーでエスカレーターに乗っているときに地震が起きたらどうしますか？
エスカレーターが急停止したらどうしますか？考えただけでも恐ろしいことですよ。

[264: 住民さんＥ]

私はペットを飼っておらず、子供もいませんが
コメントさせてください。

みなさん、規則を知っていて
自分の願望として発言されているのですか？
それとも規則を知らずに思い込みで発言されているのか
気になりました。

もし、思い込みで発言されているなら、
他の方に誤解を招きますので
規則を知った方がお互い理解し合えると思います。

ペットの共用部分の移動については
カバンにいれなくてもリードをつけていれば
抱っこでも可能とされています。

ペットのエレベーター使用については、
基本、専用エレベーターの使用になりますが、
ゴミ収取時間で使えない時は同乗者の許諾を得れば、
通常エレベーターの使用も可能とされています。

>>233
>>234
>>236

上記の方が詳しくコメントされていますので
ぜひ見てください。

ベビーカーのエレベーターについては
折りたたまなくても当然可能です。

臭いか、臭くないかとか、
邪魔か、邪魔じゃないかとか、
そういう次元の話はやめにしましょう。

お互いを尊重しあって、
何かあった時に助け合える方がよくないですか？

立場が変われば、見方だって変わりますよ。

[265: マンション住民さん]

なるほど。納得。

[266: マンション住民さん]

ありがとうございます。
全くもって同意であります。

[267: 住民さんＡ]

>>260
ご存知ないのですか？
八反さんは経営者です。豊洲の店舗以外にも回ってるようですよ。

[268: マンション住民さん]

ダメな規則は変えれば良いんじゃないかな 。
明らかにペットの臭いで作業エレベーター臭いので、通常エレベーターの使用は絶対禁止。動物アレルギーの方もいますし。ベビーカーもスペースを取って邪魔なので、混雑する朝の通学、通勤時間帯は、折り畳んで乗車すること。

[269: 住民さんＡ]

私はどちらも該当しませんが、それぞれライフスタイルがあるのだから、自分以外のスタイルを全否定してる方は度量が狭すぎますね。
異なる世代がいるというのがマンションの価値の一つでもあります。
まずは、ペットを建物内で歩かせてはいけないとか通常エレベーターには乗せないとか、ベビーカーでエスカレーターには乗らないなどの、既存のルール遵守が先決でしょう。
住人が入れ替わったり賃貸の人間が増えたりして、
基本ルールが守られていないことに問題がある気がします。

[270: 匿名]

規則で縛るような問題じゃない。やられて嫌なことはやらない。モラルの問題。

[271: 住民さんＡ]

私の子どもは、朝エスカレーターを急いで駆け降りる人がいて恐いと言っています。
接触事故が心配です。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

270
そうですね。それぞれがちょっとした配慮や思いやりの気持ちを持てれば、問題にすらならないはず。

[273: 住民さんＢ]

>>268

話し聞いてます？笑

ダメな規則とはあなたにとってダメな訳で、
違う立場からしたら、ダメじゃない。

ペットより臭いおじさんもいるし、
朝のラッシュから育児に頑張っている
ママさんもいるわけ。

自分の都合を押し付けないで。

[274: 住民さんＣ]

>>268
動物アレルギーについてです。
アレルギーの方を排除する意味ではないのですが、
ペット飼育者とアレルギーの方の人数の割合を
考えてみてください。
一人のために何百人が左右される訳です。
ペット可物件に住んでいる以上、
私も含めペットを飼育してない人は
理解しなきゃいけません。
仮に一機増やすなら（増えませんが）
ペット専用エレベーターではなく、
動物アレルギー者専用のエレベーターを作った方が
効率的ということです。
そもそもペット不可物件の選択肢があったはずなので、
そこはあまり説得力に欠けます。
もちろんアレルギーの方もいらっしゃいますから、
飼ってらっしゃる方の配慮は必要です。
だから、同乗者の許可を取って、
通常エレベーターを可にしているわけです。

[275: 意見が色々提出されているので]

ペットの移動範囲・方法については、現行規則に不備があることが否めないようなので、総会決議を経て実態にあうよう改正しましょう。

ベビーカーについては、「規則化」か、「注意」か、を議論してきましょう。

もっとも、この場では、ネットという特性上、無防備なので、「意見書」を利用しましょう。
ここはあくまで、真の貴重な意見が、マンション外の方によって、故意に「煽れれてしまう」可能性のある無責任な思想の自由市場です。

それと、できれば、「下げ」を利用しましょう！

[276: 意見が色々提出されているので]

誤：「煽れれてしまう」

正：「煽られてしまう」

すみません

[277: 住民]

もっともなご意見です。

[278: 住民さんＡ]

先日の昼下がり、遭遇しておどろいた光景。
ロビーで妊婦を含む母親が制服を着た幼稚園児たちと大声で
「だるまさんがころんだ」を楽しんでた。
もちろん母親の「だるまさんが、、、」の大声はロビーに響き渡り、
子供たちは大はしゃぎで走り回る、、、
これって幼稚園児が帰宅する時間帯に普通に行われていることなのか？

ロビーは遊び場ではないし、子供の奇声に関して度々苦情がでている現状。
それなのに平気で一緒にロビーで大声で遊んでいる母親って？
きれいに着飾ってるだけで、モラルも道徳心も欠如している。呆れたの一言。

[279: 匿名さん]

ペットは作業用エレベーターオンリー賛成。

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たまに見かけますよ。場所を考えず子どもと一緒になってはしゃいで遊んでいる親。
まぁ極一部だと思いますが、ただただ呆れ返ります。

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分もそうなんですがアレルギー持ちの人って他人様にはとやかく言うわりに自分でマスクしたりとか自己防衛しない人が多いよね。
あとついでに言っておくと非常用に乗るのはペットに加え喫煙者も！にしてもらいたいな。
息が犬の体臭の100倍くらい臭いので。

[282: 住民さんZ]

さすがに>268は釣りだとは思いますが。

総会に出るか役員に立候補して、ベッビーカーをそこまで排除したい人たちを確認してみたくなった。

[283: 主婦さん]

>>278
微笑ましいけど
ずっと長い間やっていたとかでなければね。
たかだか5分10分の話でしょ？私は気にしませんよ。
それをわざわざ掲示板に書く方のほうが、意地の悪い人だなと思います。
そんなに気になるなら、自分で注意すればいいじゃないですか。

[284: マンション住民さん]

大の大人がマンションの顔であるロビーという場で、
子どもたちと一緒になって大声を上げて騒いで遊んでいるのは、
さすがに微笑ましいと感じられるレベルではない。

[285: 住民さんＡ]

284さんに同感。

283さんに残念。。

[286: 住民さんＢ]

284さんに同感。
外部の方が来たら恥ずかしいですね。
微笑ましい意味がわからない。
やりたければ、公園でどうぞ。

[287: マンション住民さん]

ベビーカー排除というか、畳んで欲しい。
通学・通勤時間帯だけで良いので。
常識ないよね。

[288: 住民さんZ]

>287

毎朝ベビーカーを本当に邪魔に思っているのですね｡

常識ないよね､って誰につぶやいているんでしょうか?

と､釣られてみる｡

[289: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベビーカーでエスカレーター乗るのはやめてほしい。
ここのエスカレーターって急だからすごい角度になってること親は気づいていつのかな？

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

289
そういう親って、それでもし何かトラブルがあった時には全て相手のせいにするんだろうね。

[291: 住民さんＡ]

ロビーのソファで遊んでる子供たち、
何度張り紙されてもなくなりませんね。

住民同士ではトラブルのもとになるので注意できないため
やはりコンシェルジュか警備員が注意すべきかと思います。

親が家庭でしつけ出来てれば問題ないですが。

子供たちに悪気はないのでしょうがね。。

[292: 住民さんＡ]

二階に掲示されているこどもたちの悪戯驚きました。
コーンの時もひどいと思いましたがそれ以上ですね。

[293: マンション住民さん]

今日２階の張り紙を見て気がつきましたが、パーティールームの利用禁止（期間は忘れた）とありましたが
何かあったのでしょうか

[294: マンション住民さん]

投石でガラス破損です。

[295: マンション住民さん]

No.294様、ありがとうございます。急いでいてちらっとしか見ていませんでしたがそんなことがあったのですね。利用禁止されて納得致しました。

[296: マンション住民さん]

誤解させてしまい申し訳ありません。スカイラウンジの件ではないです。

[297: 住民さんＡ]

ロビーは無法地帯状態です。

大人でもモラルの低い人いますが、
まずは小学生以下だけでの使用禁止など理事会で
毅然とした対策お願いしたい。

[298: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ロビーに1人警備員を配置できないものですかね。
コンシェルジュは元々注意する気がないと思うので、
警備員を1人配置してもらいたいです。

[299: 住民さんＡ]

298さん
同感です。

最近コンシェルジュさんの質下がってますしね。
当初のコンシェルジュさんは品があって良かっ
たのに今は。。

[300: マンション住民さん]

確かにレベル下がりすぎ。でもコンシェルジュって言ったって、所詮はパートの主婦ですからね。

[301: マンション住民さん]

どうせ住民じゃないくせに、今日の担当２名の頭文字をアルファベットで書いてごらん、と釣られてみる。

[302: 住民さんＡ]

投石でガラス破損というのは、マナー云々の問題を超えて犯罪ですよね。許せません。
以前もライトを小学生に破壊されそのままでしたが、警備会社のセントラル警備さんは仕事してるのでしょうか。
防犯カメラを増設・改善したり、ロビーに警備員を常駐するなり、なんとかなりませんかね。
無法地帯ならそれを放置しないで欲しいです。
住民同士の声かけといっても限度があるし、適切な第三者としてセントラル警備さんが巡回強化して家を守るべきです。

[303: 住民さんZ]

>301

さすがに名前まではチェックしていかな(笑)｡

でも出勤時に｢いってらっしゃいませ｣と言われて少し会釈した際に綺麗な方でないとちょっとその日残念な気持ちになる｡

[304: 住民さんＢ]

301みたいな人が住民でないことを祈ります！

[305: 匿名]

会社でセクハラ、パワハラ発言に注意してね。

[306: マンション住民さん]

美人もいいけどイケメンのコンシェルジュも採用してほしいですね。
マンションの顔なんだからビジュアル重視で。

[307: 住民さんＡ]

低レベルな議論ですね。
マンションの制度勉強したコンシェルジュなら誰でも良いのでは。

[308: マンション住民さん]

低レベルな質問で申し訳ないのですが、もしよかったら教えてください。
２か月ほど前から、ドラクエ10の回線落ちが半端ないです。
ＮＴＴのフレッツ光を使ってたんですが、スイスイに変えてみました。でも改善されません。
再起動とかファームアップとか、ガイドラインに記載されてることはほとんど試したんですが、ダメです。
光もスイスイも両方無線で接続していて、有線接続だけはまだ試してない状態です。
ちなみに ipad もよく接続切れるんで、ドラクエだけの問題ではなくやはり回線に問題あるんだろうと思ってます。

皆さん、オンラインゲームの接続状況っていかがですか？
有線？無線？
この事態の解決策があれば教えていただきたいです。

[309: 住民さんＡ]

ネットは確かに弱いかも。
TSUTAYAテレビプツプツ切れます。

[310: マンション住民さん]

308です。
309さんありがとうございます。

先週くらいからまったく落ちなくなりました。
スイスイさんなんかしたのかな？
ともかく解決しました、ＮＴＴ解約決定です(^^)

[311: 働く女子さん]

マンション自体大変満足ですが、

ロビーの環境の改善をしてもらいたいところです。

[312: 匿名さん]

朝の通学通勤時間帯はエレベーター混むので、ベビーカーは畳むか作業用エレベーター使って欲しい。

＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci

[313: 匿名さん]

>>312
ここはえきじゃないからさ。
生活しているマンションだよ？
これだから子無しはやだね。
自分のことしか頭にないから社会的弱者への思いやりがないんだよな。
子ども育てたらわかるよ？自分がいかに身勝手だったか。

[314: 匿名さん]

マンションでも地下鉄でも同じじゃない？
地下鉄では思いやりが必要ないみたいに聞こえるんだけど。
身勝手で片づける問題じゃないと思う。

[315: 匿名さん]

>>314
じゃあ車イスの子どもが乗ってたら押してる親におんぶでもしろと思うの？
エレベーターでベビーカーを畳まなきゃいけない公共の場はあるの？
常識的に考えてくださいね。
自分の都合で通勤通学時は邪魔だから畳めと？

[316: 匿名さん]

それだと電車でも同じってことになるよ。

[317: 匿名さん]

（９）車内での化粧　１６．５％

（１０）酔っ払って乗車する　１４．６％

これらより迷惑がられてるってことですね。

[318: 匿名さん]

実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
エレベーターはもっとそう。
エレベーターで畳めなんていうなら太ってる人は痩せろとか汗の人は迷惑だから込み合う時間はさけてくださいとかなんでもありだな。
自分のことばかりしか考えられない典型的な人。

私は男だか、ベビーカーを押して沢山の荷物をもってる母親をみると久々に遠出するのかな？とか実家に遊びに行くのかな？とかはたまた仕事だから保育園に連れて行くのかな？とか色々想像して頑張れと思う。

[319: 匿名さん]

＞エレベーターはもっとそう。

なんで？違いがわからない。

駅と電車内でベビーカーにも厳しい視線があるのも現実。
エレベーターも変わらないと思いますよ。

[320: 匿名さん]

＞実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。

そのとおり。個人のモラルの問題です。

[321: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>319
ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
しかも同じマンション住人にも関わらず相手を思いやる想像力もないなんて私は信じられません。

なぜあなたの都合を周りが合わせなきゃいけないのですか？

[322: 住民さんＡ]

>>319
そもそもマンションに住まなきゃいいよ。戸建てにしたら？

[323: 匿名さん]

＞電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。

感覚的におかしいではわかりません。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>323
すみません。通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？

[325: 匿名さん]

＞ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
ベビーカーを使う方（迷惑かける方）が作業用エレベーターを使えば、
問題なし。あっちの方が広いし。
何も一日中使うなと言ってるわけではないし、
畳めば迷惑にもならない。

[326: 匿名さん]

＞３２４
全く論理的ではありませんね。

[327: 匿名さん]

>>323
そういうこともわからないからご自分が理不尽なことを言ってるのもわからないんでしょうね。
迷惑とはなんですか？
あなたの都合悪いことだから迷惑なんですよね。

[328: 匿名さん]

>>325
ベビーカーが迷惑とおもうなら自分がそちらのエレベーターに乗ったら？それで解決！

少なくても私はベビーカーを迷惑だとか邪魔だとかは感じませんから。

[329: 匿名さん]

＞３２７
新聞記事に取り上げられるくらいですから、
個人の問題ではないと思います。

[330: 匿名さん]

>>329
エレベーターが新聞に？
どんだけ誇大解釈してんの？
自分勝手だからなんでも自分の都合のいいように解釈するんだね。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>328
賛成！！

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>329
なら君が作業用に乗ればいいよ。
誰も反対しないから。

[333: 匿名さん]

＞３３０
先ほどから何度も
エレベータと電車の違いをお聞きしていますが、

「ここはえきじゃないからさ。 生活しているマンションだよ？」とか
「感覚的におかしい」とか
「通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？」とはぐらかしてみたり、
真面にお答えいただいておりません。

[334: 匿名さん]

>>325
あなたみたいなのが一番迷惑ですよ。

[335: 匿名さん]

>>333
そもそも駅のエレベーターはベビーカーや体の不自由な人用です。表示もされていますよ。エレベーターは階段を使うのが難しいひとが利用するようになってます。

なのでエレベーターでベビーカーが邪魔なんて発想がありません。

[336: 匿名さん]

＞３３５
まずは新聞記事をお読みください。

「２０１４年度の「駅と電車内の迷惑行為ランキング」で、「混雑した車内へのベビーカー乗車」が前年度比１．６ポイント増の１９．５％で７位になった。」

＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>333
電車とエレベーターの違いがわからないの？まじで？
そこからわかってなかったら新聞記事も理解が難しいだろうね。
自分の都合いいとこだけしか解釈できないだろうから。

[338: 住民さんＡ]

>>336
エレベーターと電車が一緒なのですね。不思議な思考回路だこと。

[339: 主婦さん]

>>336
作業用にあなたが乗れば解決だって。
良かったね！

[340: 匿名さん]

＞３３７
そうですね。貴方のお考えが正しいかと思います。

[341: 匿名さん]

>>335
その通りです。
同意します！

[342: 匿名さん]

あるときは

　「匿名さん」

あるときは

　「住民さんＡ」、「ﾏﾝｼｮﾝ住民さん」に「主婦さん」

でも、どれも品がなく良く似た言葉づかい。

[343: 匿名さん]

335です。
違いを私なりにお答えしましたが。
聞いておいてスルーして他の投稿者と同一人物と疑うなんて失礼ではありませんか？

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>342君のお母様は君をベビーカーにのせてエレベーターに乗ったことはないのかな？
君も昔は大人に迷惑かけたんでしょ？

[345: 匿名さん]

＞３４３
もう一度、これまでの議論を読み返してください。

「マンションのエレベーター」と「電車内」を比較しています。

駅のエレベーターの話ではありません。

なお、駅の優先表示のあるようなエレベーターで、
新聞記事にあるように、迷惑行為と感じる方が
たくさんおられるなら、優先でもないマンションのエレベーターでは
尚更、迷惑と感じる方がたくさんいるでしょう。

[346: 匿名さん]

>>345
マンションのエレベーターはマンション住人のものです。
明らかな迷惑行為はいけませんが、規約にもベビーカーが駄目などかいてありません。
車イスの方も通勤通勤時はいけないと言えますか？

あなたの自分の都合の常識はまったくもって要りません。
通勤通勤時にベビーカーが迷惑と思うならあなたが時間をずらすなり作業用に乗ったらいかがでしょうか？

周りがあなたに合わせる必要はないのです。
規約違反しているわけでもあからさまな迷惑行為をしているわけではないのですから。

[347: 匿名さん]

正に、売り言葉に買い言葉の議論だな。　　外部から自由に閲覧できるこの掲示板で価値を下げているようなものだ。　それにしても、入居後一年以上経ってもこの掲示板をにぎあわせているのは、江東区の湾岸物件が多いな。数えたわけではないが、２３区全体の７割くらいをしめているんじゃない？　最近は、完成後しばらく経った中央区のある物件も掲示板をにぎあわせているが。
中古検討者から見ると、気持ちが凹んでしまうな。　

[348: マンション住民さん [女性]]

通勤時間帯にベビーカーでエレベーターに乗られる方の態度もあると思います。すみません・・・の一言くらいあれば、みなさん何も言わないと思います。お互いに優しい気持ちを忘れずにいたいものです。子供は親の態度を見て育ちます。入居して５年目になりますが、今までこのような問題もなく快適な生活でした。

[350: 匿名さん]

>>348
子育て経験あるの？