<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート6

[マンション住民さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。

こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/

[121: 住民さんＡ]

内容を偽って利用規約を守るように見せかけた虚偽申請による許可は無効です。
利用規約を守っていない利用方法なので、契約取消が妥当かと。

[122: 住民さんＡ]

マンション内まで画像公開、許可証までネット上に載せてます。
是非、管理組合、理事会として対応してほしいですね。

[123: 住民さんＡ]

何かあったときはレスが伸びるので意外に皆さんここを見ているのですね。どなたか例の講演会について管理者に問い合わせました？こういうときに理事だと動きやすいのですかね。

[124: 住民さんＡ]

不特定の方が参加するような、集まりに利用されるのでは、
治安の面でも問題でしぃう。

[125: 匿名さん]

管理会社は規約に違反していないと判断したんですか？
現行の細則では営利目的の対象が不明確だなんて使えない規定ですね。

http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html

[126: 匿名さん]

管理会社の判断に住民から意義がありません。ですから何も問題ありません。

[127: マンション住民さん]

4月にもツインであったようですね。

[128: 住民さんＡ]

住民以外の人間がたくさんオートロック付近でインターホン占拠してるのも嫌だし、きちんと身元わかるひとが来るんでしょうか？あと本当に利益ないんでしょうか？

管理会社である住友不動産建物サービスの審議も適当でいい加減な印象です。
管理組合宛に参加者名簿提出と収支報告をして、共用部への損害を出さないよう厳しくチェックすべきです。
出来れば単純に嫌なので、もうやめて欲しいです。

[129: 住民さんＡ]

ネットで募集して人を集めた集会、パーティーはＮＧでしょう。
規約に問題ありですね。

[130: 匿名さん]

>>128
あー、ママ友集団にそれやられると最悪
自営業のオイラなんて平日夕方私服で遭遇するとコイツ何やってんだろ糞オヤジって思われてそうでやだやだ。

[131: 住民さんＡ]

マンション内駐車場のように収益を上げて管理費として使用する意図はもちろんわかります。しかしここはプールやスポーツジム、ツインのようなゲストルームさえないので維持費のかかる共用部が少ないわけですから無理してスカイラウンジの使用を促す必要性はあまりないのでは？

少なくとも主催者に住民が含まれていない使用は今後止めてほしいですね。

[132: 住民さんＡ]

今回のスカイラウンジの件、
これが実施される事になれば
今後なんでもありになってしまいますね！

管理組合と理事会の姿勢次第ですね。。。

[133: 住民さんＡ]

管理規約条文を逆手に、「ルール上問題ないだろう」と言って管理規約「精神」に反するグレーな行為をされるのは大変残念です。

マンションはあくまで住民のものですので、共有施設の用途については、管理規約精神に照らせばマンション住人及びその親族・友人の私的な楽しみに供されるべきでしょう。
（明示的に規約に違反していなければ何をやってもいい、ネットで不特定多数を集めてどんなことをしてもいい・・・、というのでは、危険なことになると思いませんか？）

規約を変更するなどして（①不特定多数者に対する申込の誘引(インターネット等)を伴う集会は使用承認不可、②集金を伴う予定の集会は使用承認不可、とか。）、今回の事例を前例として「あのとき認められたのだから、今回も認めろ。」とならないようする必要があると思います。
理事を務めていただいている弁護士の先生他の皆様に期待しております。

[134: マンション住民さん]

同意。

[135: 住民さんＡ]

現状の規約とか共用施設の利用規約とかで規制するのは出来ないと思いますよ。
住民が誰でも利用できる訳ですから、又費用を分担するのは一般的なことです。
営利目的とも言えないし管理会社も管理組合も利用拒否はできないと思いますよ。
規約を変更するのも現実的ではないし住民のモラルに頼るしかないのでは？

[136: 匿名さん]

できるでしょ。中止、中止。
営利なんて、ありえん。

[137: マンション住民さん]

営業のための使用は、営利目的でしょう。たとえ無料で開催したとしても、
顧客や顧客獲得のためなら、それは営利目的だと思いますが。
モラルに頼るのでは、返って複雑になるのでは。問題があるようなら、
規則を修正すべきだと思います。

[138: 住民さんＡ]

管理組合のは申請が出された時点で認めている訳ですか中止は出来ないでしょう。
管理会社が勝手に認めたとはならないと思います。利用者の問題ではなく理事会の
職務怠慢でしょうね。

[139: 住民さんＡ]

モラルが必ずしも期待出来ないから法律（規約）があるのですよ。
法律が機能しなければコミュニティもまた機能しないと思います。

広告的役割を持った顧客獲得活動ということであれば営利目的といえますし、そういう意味では現行規約上も承認不可に出来るという気もします。
ただ、人によって判断が分かれてるのが現状のようなので、結局、規約修正した方が良いですね。

[140: マンション住民さん]

マンション居住者の方々の貴重なご意見ご主張が掲載されているかと存じます。
現行規約では「営利性」の判断につき、何通りかの解釈が生じてしまう余地があり、今回、「承認」をした理事会も、その課せられた職務を怠慢したわけではなく、彼らが選択した「一定の解釈」に基づいた判断を行ったものと考えることができるかと思います。
確かに、申請者すら知らない不特定の利用者をマンション内に招来するのは、気分的に好ましくありません。
そこで今回の利用については利用規約の不備として住民総会にて喫緊に改正を求める、という方向が建設的かと存じます。

[141: 住民さんＡ]

よろしくお願いします。

[142: 住民さんＥ]

>>140
使用細則には、営利を目的としたものは、ダメと書いてあるので、住民本人以外の者に営利が発生してもダメと解釈するのが一般的。不明確でもなんでも無いのに。

[143: 匿名さん]

管理会社が、規約、読み間違えただけですね。
明らかに営利目的なので、アウト。
中止ですよ。

[144: 住民さんＡ]

開催時間、夕方からなんですね。
夜に住人と無関係な外部者がいることに防犯面で心配です。

[145: 住民さんＢ]

今日でしたよね?恐らく参加者と思われる人たちが2階にいました｡やはり次回理事会に意見する予定です｡(紙に記入するあれ)32階の住民の皆さんが不憫｡住民とは全く無関係の人がどかどか出入りするなんて｡

[146: 住民さんＡ]

結局、開催されたということですね。管理会社名で使用許可を出すなんて聞いたことがない。これ前例になりますね。住民である主催者へ利益が発生することがないとは不思議な言い訳ですね。自身の著作本の宣伝や会員募集は完全に利益目的ではないのですか？
管理組合理事会での審議を求めます。

[147: 住民さんＡ]

色々な面で問題ありですね。何故、利益目的でないと言えるのでしょうか？
解釈がそれぞれあるというなら、何でもありになってしまいます。
治安についても、不特定の人が参加では問題です。

[148: 住民さんＡ]

以前にツインでも許可してしまったということで前例になったということですね。最近は共有施設が充実しているのでこういう輩が増えるでしょうね。ゲストルームをホテル代わりに
されていると言う話も聞きます。使用細則の見直しをすべきです。

[149: 住民さんＡ]

スカイラウンジは今回の件がありますし、
また、豊洲はホテルがないから、第三者にゲストルーム仲介したら儲かりそう、、、などと考える人もいそうですよね。色んな人がいますので。

共用施設の利用については、善意の住民の利用に支障が出ないよう注意しつつも、疑義のある案件の使用承認に当たっては審議をきちんと行い、柔軟かつより強い権限を、管理者が、前例にとらわれず行使出来るよう具体的に制度整備すべきかと存じます。
うまくいってない面があるなら、細則の改正などで、実態の改善を願います。

[150: 住民さんＡ]

昨日はロビーがゲームしてる子供達や本読んでる大人に占領されて保険会社と打ち合わせ場所に困りました。 なんとかならないものでしょうかね。

[151: 入居済みさん]

ラウンジの営利使用で話題になった方が、ブログでラウンジの使用に関して以下のような書いてますね。

居住者ではない方も使いたかったら連絡してくださいということですよね？規約に違反にはならないのかもしれませんが何だが嫌だなぁ。


http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html

「こちらの会場は居住者専用の会場となっております。
が、諸事情があり、条件をクリアして組合細則に反しないように利用を許されております。
でももし、何かで使いたいという方がいらっしゃれば、直接お声かけくださいね。」

[152: 住民さんＡ]

住民以外への仲介を原則禁止と明文化しないとだめなんでしょうか。モラルなさ過ぎで残念です。
この人を管理組合のブラックリストに入れて、申請の度に調査して、鬼のようにチェックして承認不可にして欲しいです。
しかも韓流エステ？悪いけどちょっとあやしい。

[153: 匿名さん]

＞保険会社と打ち合わせ場所に困りました。
これも専用部でやって欲しいなあ。
でも、ロビーでコーヒーくらい提供してもらいたい。

[154: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例の営利目的利用の方、ラウンジ使用についての書面を掲載していますが、ツインに居住者の方なのですね。
お名前も載っています。
第三者の使用を募集する書き込みもしてますし、明らかに問題があります。
住友不動産サービスが許可しているだけで、理事会の方はご存知ないのでは？

ちなみに別件でロビーにコーヒー出してほしいというコメントがありますが、カフェでもないですしコンシェルジュへ余計な負担を強いて管理費が上がるのも困ります。
また、ロビーはあくまでも共用スペースですから長居も困りますし、飲んだ後の清掃についても問題が生じると思います。

[155: 住民さんZ]

なるほど。悪く言えば、「ツインの居住者であることをいいことにしてラウンジを借りてセミナーを開いた」ということですね。常識範囲内では友人などを招いてという範囲だと思いますが明文化されていないことを逆手にとって開催した。我々にとってはいい教訓になりました。

ご本人も見ているようですのでこれ見よがしに書いてみました。


そんな湿っぽい話はいいとして明日はフォレシアのオープンですね。最初は混雑しそうですが・・・。

[156: 住民さんＡ]

夕方のロビーで遊ぶ子供達なんとかなりませんかね。
土足でソファに上ったり。

みなさんなんとも思わないのかな。

[157: 匿名]

>>156
それでは、あなたが何とかして下さい。
出来れば今月中位でお願いします。

[158: 住民さんＡ]

無視せず、注意しましょう。

[159: 住民さんＡ]

共用物を破損させている疑いがあると警備員にさりげなく通報すればいいんですよ。
住民が言ったら別のトラブルになるかもしれないし。

平日日中のことはよくわかりませんが、親が野放し過ぎるんですよね。
この辺の小学生はお勉強よくしてるかもしれませんが、物を壊したり授業崩壊させてたり躾が悪い子供が多いです。
赤ちゃんじゃないんだから、悪いことしたり違法行為をしたら償わなくてはならないと叩きこんでやればいいんです。合法的に。
身元がわかれば悪いけど親が賠償なり尻拭いをしなくてはなりません。

[160: 匿名さん]

お隣の住人スレで、よく子供がうるさい躾がなってないと書いてる方ですね。
こっちで相手してくれる人、見つけたんですか？

[161: マンション住民さん]

昨日OPENした、【豊洲フォレシア】webサイトがリリースされましたね。
http://toyosu-3gaiku.com/toyosu-foresia/

[162: 匿名]

>>161
こんな若くて爽やかで好青年みたいな素敵な旦那だったら毎晩誘っちゃうのにな(笑)

余談はさておき、フォレシア飲食店ばかりですが、なかなか使えそうなお店が多そうでGJですネ。

[164: 住民さんＢ]

シンボルもツインも営利目的の利用はいいってことなんですね。

ちなみにマンション内で隠れ家的なマッサージサロンを普通に営業してるとこもあるようですが、それは暗黙の了解で住民は黙ってるんですかね？
今のところ掲示板みても問題になってないようですが。

もちろん住所、部屋番号などは非公開で、予約後エレベーターホールなどまで迎えに来てくれるという巧みな仕組みのようです。

[165: 住民さんＡ]

>>164
聞いたことないんですが、ちなみにURLわかりますか？

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネット回線ギガ対応してたのですね。

[171: 住民さんZ]

今回のスカイラウンジ使用規則改訂では｢マンション外の不特定多数を募集する｣のは禁止､さらに判明した時点で開催直前かどうかに関わらず中止させることができる､と改訂されるようですね｡

8月22日のような件が再発しないように厳格に運用して頂きたいですね｡

またツイン居住者?の8月22日主催者がスカイラウンジ使用を不特定多数に斡旋しているようなブログの文章についても質問用紙に記入して問題提起します｡

[172: 入居済みさん]

なんでもかんでもコンシェルジュや警備員さんたち頼むのもどうかと…。
自分達の居住地なんだから自分達でどうにかしないと。

[173: マンション住民さん]

171さん、報告ありがとうございます。

[174: 住民さんＡ]

秩序の妨げや違反行為を行っている人物に対する警備員の声掛けは、通常業務中の通常業務かと。

[175: マンション住民さん]

配られたスカイラウンジ使用規則の改訂案、プロっぽい。

[176: 住民さんＥ]

プロっぽいですかね。。。逆に穴が広がったかに見えるのですが。。。

[178: 住民です。]

>>165
豊洲 サヌールで検索すると出てくる場所は、ここでしょうか？

[179: 住民さんＡ]

徒歩４分だとツインですね。

[180: 住民さんZ]

皆さんフォレシアの店舗に行かれました？評価はどうであれ食事する場所が増えたのは有難いですね。今後オフィスも入ると混雑しそうですが。

意外にフロントやキュービックのお店も客入りは変わらない様子ですね。まだまだ豊洲地区住民のキャパを満たしていないのでしょうか。

セブンもスタバも導線上で便利になりました。

いずれにせよ良かったです。

[181: 住民さんＡ]

毛虫の大量発生・・・ゾッとしますね。特に夜だと暗くてよく見えないから非常に怖いです。

[182: マンション住民さん]

豊洲のイルミネーションはいつから始まるか、
どなたか知ってますか？

[183: マンション住民さん]

運河で釣りしてる方がいますが、何を釣っているのでしょうか？

[184: 匿名]

ネガを釣ってるんでしょう。

[185: マンション住民さん]

数日前、イオンのワインやおせちなどのチラシがパックになった
メール便がポストに入ってましたが、
封入されていたハガキに番号が印刷されていて、
旅行券やダイソン掃除機など商品があたるクジ、
確認された方いらっしゃいますか？？

印刷されていた番号がまさしく当選してました。

なんだか最初から当選番号しか印刷されていないような気がして、怪しさ満載です。
どなたか当たっている方いらっしゃるのかな？？

[186: 住民さんＣ]

はずれてました、、。
個人情報売られそうだけど、面白いビジネスモデルですね。

[187: 住民さんＤ]

当たることもあるんですね。
開封率をあげるための、単なる釣りかと思ってました。。。
うちもハズレてました。

[188: マンション住民さん]

ピアノ教室の前のドーナツ屋、あそこのビジネスモデルはなんなんやろ
すげーサバイブしてるし

[189: 住人]

昨夜フォレシア内のRib Boutiqueで初めて食事した。リブはなかなか美味しかったけど一杯のグラスワインを頼んだら８００円の生ハムのお通しが出て来て吃驚。お通しを出して然るべき雰囲気の店じゃないのにどん引きした。「また行きたいね」を思わせるのが普通なのに「また行くもんか！」じゃ駄目よね？皆さん行った際には覚悟の上でお酒を頼んで下さい。

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>189
ごめん、何に怒ってるのか分からない 笑
生ハムが異常に美味しくなかったとか？

[191: 匿名さん]

お通しが高いってことじゃない？

[192: 住民さんＡ]

バルコニー掃除しようと窓開けたらタバコの吸い殻が柵側に落ちていました。
嫌煙家なので、タバコ見ただけで不快ですし火が着いたままだったと思うと恐いです。
バルコニーで吸ってポイ捨てしている人本当にいるんですね。

[193: 住民さんZ]

>189

一度行きましたけど、確かにお通しで生ハムが出てきました。別に生ハム盛り合わせを頼んでいましたが。生ハム自体は美味しかったので特に気になりませんでした。まあ、「覚悟を」というのは熱くなりすぎでは?気楽に気楽に・・・。

[194: 主婦さん]

先ほど、浴室に入りましたところ、中位の大きさのGを発見しまして驚愕いたしました！！瀕死の状態だったので、そのままトイレットペーパーに包み、闘いは避けられたのですが…
中層階です。本日は一日中、バルコニーのお部屋の窓を全開にしておりましたが、そちらの窓から入って来たとも思えません。
浴室のエプロンの中は正直、開けたことはございません。他のお掃除は、普通にしております。浴室の配管の中などからGが来ることはあり得ますでしょうか？不安でゆっくりお風呂にも入れません。せっかくのビューバスなのに…
皆様は、お部屋でGに遭遇された事はございますか？

[195: マンション住民さん]

194さん

読みながら鳥肌が・・・。
今のところお部屋では出たことはありませんが、ゴミ捨て場付近などでは見たことがあります。
だから時間の問題なのかな、とは思っていましたが・・・。

[196: マンション住民さん]

読売ジャイアンツかと思った

[197: マンション住民さん]

中層階ですが、去年バルコニーでGみかけました
5日程帰省で家を空けて戻った日で、戸締まりはしていたので外からきたものと思います。
配管なのか、隣の部屋のバルコニーからの侵入かはわかりませんが。。
それ以降、G対策を配置しています。

[198: 主婦さん]

皆様、G情報をありがとうございます。
読売ジャイアンツのことではございません。念のため。
バルコニーから入り、テクテクお風呂までやってきたとしても風呂場排水溝からノコノコ出てきたにしても恐ろしいことです… 主人には秘密です。

マラサダ屋さんは、自分大好きな感じが溢れていますね。
確かにお綺麗な方ですが。

[199: マンション住民さん]

高層階住人です。

先月、リビングの壁にＧが・・・
と思ったらコオロギでした。

きっと外壁をのぼってきたのでしょう。
びっくりしました。

[200: 匿名さん]

中層住人。
今まで、一切、Ｇ見たことなし。
永遠に見ませんように。

[201: 住民さんＡ]

そもそもこの辺って意外と虫が多いですよね。一時期、毛虫も大量発生していましたし。
でもそれだけ、街中にしては緑や水辺など自然も多いってことなんでしょうけど。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一ケタの低層階ですが、Gさん全く遭遇したことないです。
コオロギさんも。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>194
えっ？エプロン開けて掃除しないのですか？？
それはちゃんとやってもらったほうが…御宅から他所へ被害が広がっても困ります。

[204: 住民さんＡ]

そういえばロビーで物凄い罵倒してる、ちょっと怖い女の人を以前何度か見かけましたが、最近見なくなりました。
なんの話をしていたのなは知りませんが、オープンスペースであの罵倒っぷり、このマンションに住んで欲しくないです。
小さい子供も連れてたけど、あんな風に怒鳴られて育てられるのかと思うと不敏。

[205: 住人]

ゴミについて質問です。
皆さんはオムツゴミや、犬猫のトイレシーツや砂などは
どう処理してますか？
先日ゴミ置場に猫砂？のような
ゴミが写真貼られて不衛生なのでトイレに流して下さい。と注意書きがされ、回収されず、何日も何日も
置きっ放しでした。
私としては何日も放置されてる方がにおいや虫などが
発生するのでは？と思い毎日不快でした。
これを回収されないのでは、犬のシーツなどは？
オムツは？など疑問に思います。
砂はトイレに流したら詰まると思うのですが？
ゴミの収集の方も大変だとは思いますが、
意地悪に感じました。

[206: 住民さんＡ]

猫砂はトイレに流せるものと流せないものがありますね。
その写真やモノを見ていないのですが、普通は流せるものはトイレに。流せないものはまず小分けにビニール袋に入れて縛り、さらにちゃんとゴミ袋に入れて燃えるゴミのタイプは燃えるゴミへ。燃えないゴミのタイプは燃えないゴミへ。
というようにちゃんとした対応をするものではないかと。
オムツやペットシーツもそのままゴミステーションにポイっとは置きません。
ちゃんと汚い部分が見えないように包んでから、きっちりゴミ袋へしまいます。
残されたということは、本当に理解できないくらいの放置の仕方だったのでは？

[207: 住人]

良くはみてませんが、ゴミ袋には入っていたと思います。
ペットのシーツやオムツもゴミ置場に置かれてるのですね？何故それだけが、何日も放置されてるのか？見るたびにイライラしました。

[208: マンション住民さん]

ららぽーとのイルミネーション点灯は11月1日のようですが、
豊洲エリアの点灯は、いつ頃なのでしょうか。

[209: 住民さんＡ]

ペットシーツもオムツもそれだけをゴミステーションには置きませんからね…家庭ゴミの袋にまとめていれて、きっちり縛ってるし。

[210: 住民さんZ]

浴室の配管から来るのは構造上考えにくいのでは。

ひとつ気になるのはベランダの排水口ですかね。それほど水が流れるわけでもなく環境的には彼らの
環境にはもってこいかもしれません。そこから拡散するのは困りますね。対策しようと思います。

昨日は蚊が入ってきました。この気候ですがまだいるんですね。運河沿いだから仕方ないのでしょうか。

[211: 匿名さん]

フォレシアが出来たおかげで、
駅まで歩くのに雨に濡れる距離が減りましたね。
今日、マンションからフォレシアまで、
測って見たら2分弱でした。
これで、よっぽどの大雨でもない限り、
雨の日の通勤が苦にならなくなりました。
お店も充実してるしフォレシア大満足です。

[212: マンション住民さん]

同感。

[213: マンション住民さん]

確かに

[216: 住民さんＡ]

以前より何度も目撃しているのですが、エントランスから入る前にベビーカーの下のカゴへ犬を入れて、普通のエレベーターを使用している人がいます。
それはしてはいけないですよね？

[217: 住民さんＢ]

マラサダドーナツのお店って儲かってるのですか？
経営者の八反 安未果さんは他にもお店出して
るかたの様で先日久々にテレビに出てましたよね。
本業は歌手、モデルと知り納得でした。
もっと入りやすいお店だといいのになぁ。
実はまだ、一度も食べたことがないのです。
近所だし、利用してあげないと…ですね。

[218: 住民さんＡ]

フォレシアの店も平日の夜は居酒屋ばかりで住民はちょっと利用出来ませんね。
先日もトンカツ田に家族と行ったら夕方から居酒屋田に変わっていました。
やはりオフィス向けなんですね。

[219: 住民さんＥ]

最近になって漏水が多くないですか？

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

多いのかはわかりませんが…
先週、廊下の天井からボタボタと水が落ちているのを目撃しました。
漏水があると建物自体にはどのような被害があるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
しっかりと修復してもらいたいです。