<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル パート6

[マンション住民さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。

こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/

[101: 住民さんＡ]

フォレシア。
グランドOPEN は 8/28となってましたが、店舗によっては日付前後するみたいですね。
個人的には「青ゆず寅」に期待してます。丸の内と同じ味だと嬉しい。

[102: 住民さんＥ]

今日からサンセットウォークの遊歩道（フォレシア側）が開放されましたね。
すごく広くなりました。　下はもちろんコンクリですが（笑）木々がたくさんで気持ちいいです。

[103: 匿名]

液状化認定されたかされていないかだけで言えば、東雲もされていませんね。

ただ豊洲も東雲も極一部で小規模な液状化とみられるものはありましたが、浦安や幕張のようなものではなく、全く支障は出ませんでした。

[104: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[105: 住民さん]

フォレシアって庶民的な店ばかりで使えないよね。
既に近隣にマック、吉野家やゆでたろうとか・・・チープ過ぎる店ばっかり（笑）

もっとグランドハイヤット東京の「オークドア」や「フィオレンティーナ」みたいな優雅で大人向けのレストランとか、有楽町の「6th by Oriental」みたいな開放的なオープンラウンジカフェがあれば、豊洲の価値が膨れ上がるのに残念。

まぁ物件が安いエリアだし、土地柄としてこればかりは仕方ないのかもね。

[106: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[107: 匿名さん]

大学、オフィスを含めた再開発なので、むしろ庶民レベルのお店が展開されているべきでしょうね。

つうか、いいトコ行きたければタクシーで銀座行けばいいだけの話（ｗ

[108: 匿名]

>>105
店は頑張ってよく調べたな。
あとは「ハイアット」って書けてれば良かったのに。

[109: 住民でない人さん]

営利OK?
http://www.korugi.or.jp/page279309.html

[110: 匿名さん、]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[111: 住民さんＡ]

スカイラウンジの営利目的の使用は、スカイラウンジ使用細則で禁止されているはず。
これは問題ありでしょ。

[112: 住民さんＡ]

今さら中止は出来ないでしょう。次回利用させて貰います。

[113: 匿名さん]

中止になるんじゃない。こんな公開の掲示板に出ちゃったんだから。
理事さん、たいへんだと思いますが、よろしくお願いします。

[114: 住民さんＡ]

>>109

アウトかと存じますが、防災センターに通報すれば良いのでしょうかね。

[115: マンション住民さん]

これは、問題になってないのですか？

[116: マンション住民さん]

＞＞109

これって問題ですよ！！中止してください。

[117: 医師住民]

しかもこの内海医師はいわゆる「トンデモ医学」の代表格。こんな酷い講演が同じマンションで開催されるなんて医師として恥ずかしいを通り越して屈辱。

高層ビルのラウンジを借りて、ってマンションの共有スペースだっていうの。

[118: 住民さんＡ]

予約する時点で利用目的を確認しているはずでしょう。許可しておいて今さら中止では補償も発生しますよ。管理会社や管理組合はどう責任とるのかな？

[119: マンション住民さん]

この内容を知っていて、許可したのでしょうか？

[120: 匿名さん]

知らないでしょうね。中止をお願いしましょう。

[121: 住民さんＡ]

内容を偽って利用規約を守るように見せかけた虚偽申請による許可は無効です。
利用規約を守っていない利用方法なので、契約取消が妥当かと。

[122: 住民さんＡ]

マンション内まで画像公開、許可証までネット上に載せてます。
是非、管理組合、理事会として対応してほしいですね。

[123: 住民さんＡ]

何かあったときはレスが伸びるので意外に皆さんここを見ているのですね。どなたか例の講演会について管理者に問い合わせました？こういうときに理事だと動きやすいのですかね。

[124: 住民さんＡ]

不特定の方が参加するような、集まりに利用されるのでは、
治安の面でも問題でしぃう。

[125: 匿名さん]

管理会社は規約に違反していないと判断したんですか？
現行の細則では営利目的の対象が不明確だなんて使えない規定ですね。

http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html

[126: 匿名さん]

管理会社の判断に住民から意義がありません。ですから何も問題ありません。

[127: マンション住民さん]

4月にもツインであったようですね。

[128: 住民さんＡ]

住民以外の人間がたくさんオートロック付近でインターホン占拠してるのも嫌だし、きちんと身元わかるひとが来るんでしょうか？あと本当に利益ないんでしょうか？

管理会社である住友不動産建物サービスの審議も適当でいい加減な印象です。
管理組合宛に参加者名簿提出と収支報告をして、共用部への損害を出さないよう厳しくチェックすべきです。
出来れば単純に嫌なので、もうやめて欲しいです。

[129: 住民さんＡ]

ネットで募集して人を集めた集会、パーティーはＮＧでしょう。
規約に問題ありですね。

[130: 匿名さん]

>>128
あー、ママ友集団にそれやられると最悪
自営業のオイラなんて平日夕方私服で遭遇するとコイツ何やってんだろ糞オヤジって思われてそうでやだやだ。

[131: 住民さんＡ]

マンション内駐車場のように収益を上げて管理費として使用する意図はもちろんわかります。しかしここはプールやスポーツジム、ツインのようなゲストルームさえないので維持費のかかる共用部が少ないわけですから無理してスカイラウンジの使用を促す必要性はあまりないのでは？

少なくとも主催者に住民が含まれていない使用は今後止めてほしいですね。

[132: 住民さんＡ]

今回のスカイラウンジの件、
これが実施される事になれば
今後なんでもありになってしまいますね！

管理組合と理事会の姿勢次第ですね。。。

[133: 住民さんＡ]

管理規約条文を逆手に、「ルール上問題ないだろう」と言って管理規約「精神」に反するグレーな行為をされるのは大変残念です。

マンションはあくまで住民のものですので、共有施設の用途については、管理規約精神に照らせばマンション住人及びその親族・友人の私的な楽しみに供されるべきでしょう。
（明示的に規約に違反していなければ何をやってもいい、ネットで不特定多数を集めてどんなことをしてもいい・・・、というのでは、危険なことになると思いませんか？）

規約を変更するなどして（①不特定多数者に対する申込の誘引(インターネット等)を伴う集会は使用承認不可、②集金を伴う予定の集会は使用承認不可、とか。）、今回の事例を前例として「あのとき認められたのだから、今回も認めろ。」とならないようする必要があると思います。
理事を務めていただいている弁護士の先生他の皆様に期待しております。

[134: マンション住民さん]

同意。

[135: 住民さんＡ]

現状の規約とか共用施設の利用規約とかで規制するのは出来ないと思いますよ。
住民が誰でも利用できる訳ですから、又費用を分担するのは一般的なことです。
営利目的とも言えないし管理会社も管理組合も利用拒否はできないと思いますよ。
規約を変更するのも現実的ではないし住民のモラルに頼るしかないのでは？

[136: 匿名さん]

できるでしょ。中止、中止。
営利なんて、ありえん。

[137: マンション住民さん]

営業のための使用は、営利目的でしょう。たとえ無料で開催したとしても、
顧客や顧客獲得のためなら、それは営利目的だと思いますが。
モラルに頼るのでは、返って複雑になるのでは。問題があるようなら、
規則を修正すべきだと思います。

[138: 住民さんＡ]

管理組合のは申請が出された時点で認めている訳ですか中止は出来ないでしょう。
管理会社が勝手に認めたとはならないと思います。利用者の問題ではなく理事会の
職務怠慢でしょうね。

[139: 住民さんＡ]

モラルが必ずしも期待出来ないから法律（規約）があるのですよ。
法律が機能しなければコミュニティもまた機能しないと思います。

広告的役割を持った顧客獲得活動ということであれば営利目的といえますし、そういう意味では現行規約上も承認不可に出来るという気もします。
ただ、人によって判断が分かれてるのが現状のようなので、結局、規約修正した方が良いですね。

[140: マンション住民さん]

マンション居住者の方々の貴重なご意見ご主張が掲載されているかと存じます。
現行規約では「営利性」の判断につき、何通りかの解釈が生じてしまう余地があり、今回、「承認」をした理事会も、その課せられた職務を怠慢したわけではなく、彼らが選択した「一定の解釈」に基づいた判断を行ったものと考えることができるかと思います。
確かに、申請者すら知らない不特定の利用者をマンション内に招来するのは、気分的に好ましくありません。
そこで今回の利用については利用規約の不備として住民総会にて喫緊に改正を求める、という方向が建設的かと存じます。

[141: 住民さんＡ]

よろしくお願いします。

[142: 住民さんＥ]

>>140
使用細則には、営利を目的としたものは、ダメと書いてあるので、住民本人以外の者に営利が発生してもダメと解釈するのが一般的。不明確でもなんでも無いのに。

[143: 匿名さん]

管理会社が、規約、読み間違えただけですね。
明らかに営利目的なので、アウト。
中止ですよ。

[144: 住民さんＡ]

開催時間、夕方からなんですね。
夜に住人と無関係な外部者がいることに防犯面で心配です。

[145: 住民さんＢ]

今日でしたよね?恐らく参加者と思われる人たちが2階にいました｡やはり次回理事会に意見する予定です｡(紙に記入するあれ)32階の住民の皆さんが不憫｡住民とは全く無関係の人がどかどか出入りするなんて｡

[146: 住民さんＡ]

結局、開催されたということですね。管理会社名で使用許可を出すなんて聞いたことがない。これ前例になりますね。住民である主催者へ利益が発生することがないとは不思議な言い訳ですね。自身の著作本の宣伝や会員募集は完全に利益目的ではないのですか？
管理組合理事会での審議を求めます。

[147: 住民さんＡ]

色々な面で問題ありですね。何故、利益目的でないと言えるのでしょうか？
解釈がそれぞれあるというなら、何でもありになってしまいます。
治安についても、不特定の人が参加では問題です。

[148: 住民さんＡ]

以前にツインでも許可してしまったということで前例になったということですね。最近は共有施設が充実しているのでこういう輩が増えるでしょうね。ゲストルームをホテル代わりに
されていると言う話も聞きます。使用細則の見直しをすべきです。

[149: 住民さんＡ]

スカイラウンジは今回の件がありますし、
また、豊洲はホテルがないから、第三者にゲストルーム仲介したら儲かりそう、、、などと考える人もいそうですよね。色んな人がいますので。

共用施設の利用については、善意の住民の利用に支障が出ないよう注意しつつも、疑義のある案件の使用承認に当たっては審議をきちんと行い、柔軟かつより強い権限を、管理者が、前例にとらわれず行使出来るよう具体的に制度整備すべきかと存じます。
うまくいってない面があるなら、細則の改正などで、実態の改善を願います。

[150: 住民さんＡ]

昨日はロビーがゲームしてる子供達や本読んでる大人に占領されて保険会社と打ち合わせ場所に困りました。 なんとかならないものでしょうかね。