購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART66】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[601: 匿名さん]

夫婦の寝室は4畳も有れば十分じゃないかな。どうせ一体になって寝るんだし。
クローゼットだけはちゃんとしたスペースほしいけど。
子供部屋は6畳もあれば十分なので3F建はありだね。

[602: 匿名さん]

>600

いや、別に第一じゃない。
「無理なものは無理」ってレベル。つまり必要最低条件。
マンションさんだって、日照がまるでない部屋とか、
＊＊＊が隣に住んでる部屋とか、「無理条件」てあるでしょ？
80㎡でもひとり暮らし、まあ、立地がいいならDINKSまでならアリかな。
でも、ファミリーは無理だよ。

価値観なのかな、こういうの。
「広くなくちゃ嫌だ！」っていうわけじゃなくて、
「狭いのが嫌だ！」ってだけなんだけど。

120㎡のマンションと、150㎡の戸建てなら、
まあ、広さはどちらも足りてるので、他で判断すると思うよ。
150㎡でも接面幅員4ｍのうなぎの寝床戸建てと
120㎡の東南角部屋マンションなら、マンションでも充分だと思う。

[603: 匿名さん]

三階建の100㎡ならマンションの70㎡のがマシだわ

[604: 匿名さん]

>603

なんで？

[605: 社宅住まいさん]

広さってそんなに重要？うちは社宅で48平米しかないけど、4人で住んでるよ。きっと虐待レベルって言われちゃうんだろうね。幸せだし、お金はすごく余るので、毎月旅行にいけるくらいの余裕はある。
社宅更新期限が切れたらマンション購入を考えているけど、そんなに広くなくてもどうにかなると思う。広いお屋敷にかぎってゴミ屋敷だったりするよね。実際、そういう家を知ってる。

[606: 匿名さん]

>604
上り下りが大変。掃除が大変。子育てが危険。
三階建てって時点で、日の当たらない旗竿地などであると考えられるから。間口も狭く窓も小さそう。

[607: 匿名さん]

マンションの落下事故って多いんだね

[608: 匿名さん]

家庭内の階段で死ぬ人、年間435人だって。結構多い気がするなぁ。怪我も合わせたら、なかなかの数になりそうだね。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/deth18.html

[609: 匿名さん]

>606

階段は足が不自由でない限り大変じゃないよ。
家が広いと掃除が大変ってのは、そりゃそうだ。
掃除をしたくないから、ギリギリまで狭い家に住みたいの？？
子育てが危険なんて、聞いたことない。
階段のことなら、滑り止めや落下防止のネットなりをつければ終わる話。
おたくは包丁が危険だから食材はカット済みしか買わないタイプ？

立地に関しては、ケースバイケース。
でも、日照が悪い立地は、戸建てもマンションもNGってのは賛成。
「三階建て＝日照が悪い」なんて論理が成立するのなら、
「1低住専でないマンション=日照が悪い」も成立する。

[610: 匿名さん]

IKEA行くとあるね。リアルハウス70㎡とか。あそこ行くと、家族四人でとかマンションさん凄いとこ住んでるんだなって思う。

[611: 匿名さん]

マンションから落ちたらニュースになるけど、戸建の階段で転んで死んでもニュースにはならないよね。どっちが多いかな。

[612: 匿名さん]

三階建ての人は掃除機3個持ってるの？うちは二階建てだから、一階用と二階用の二つしかないけど。

[613: 匿名さん]

じゃあ、なんで年間435人も死ぬんだろうね。

[614: 匿名さん]

>612

マンションのなりすまし。

[615: 匿名さん]

>610

それより狭い土地に住んでるミニ戸ってすごいよね。ワンフロアでも狭いのに。

[616: 匿名さん]

>608
これ、ほとんどがマンションなどの非常階段での落下だってよ
そりゃそうだ、戸建てならせいぜい1階しか落ちないけど、
マンションの非常階段はそのまま外に放り出されるからな

[617: 物件比較中さん]

> 階段は足が不自由でない限り大変じゃないよ。

家の中の場合、一日何往復もしないといけないので大変ですね
特に主婦は、夫はあまり家にいないので気にならないのかもしれませんが

> 家が広いと掃除が大変ってのは、そりゃそうだ。
> 掃除をしたくないから、ギリギリまで狭い家に住みたいの？？

広さではなく、階数が分かれているから大変だと言っているのだと思いますよ
階段の掃除自体が大変ですしね

> 子育てが危険なんて、聞いたことない。
> 階段のことなら、滑り止めや落下防止のネットなりをつければ終わる話。

普通に考えれば、危険なのは一般的な話で、危険でないということ自体が「なんで？」となる

> おたくは包丁が危険だから食材はカット済みしか買わないタイプ？

少なくとも小さな子の届かないところに包丁はしまいますよね？そういう話です
大人が使う分には関係ない話。小さい子供が使うと危険と言っているだけですよ

> 「三階建て＝日照が悪い」なんて論理が成立するのなら、

一般的には、３階建てにするのは建蔽率の問題のため、土地が狭いということになる（もちろん例外はある）
土地が狭い理由は、土地の価格が高いというのが一般的であり、そういう立地は住宅が密集しているケースが多い。し
したがって、１階、２階には日が当たらないケースが多いってだけでしょ

>「1低住専でないマンション=日照が悪い」も成立する。

マンションの場合は、ある程度の階数までいけば、目の前に建物がないケースが多いから、成立しない
逆に「1低住専のマンション」の場合、マンション自体も階数が低いため、むしろ日当たりが悪いケースが多いと推測できる。

でもこんな話しても、また戸建さんは、レアケースだして、そんなことはないっていうのでしょうけどね。

[618: 匿名さん]

ちょ、ちょ、ちょ、みんな待って！
マンション組の勇者が現れたよ！！

>605
＞うちは社宅で48平米しかないけど、4人で住んでるよ。
＞マンション購入を考えているけど、そんなに広くなくてもどうにかなると思う。広いお屋敷にかぎってゴミ屋敷だったりするよね。

48！！！！！
家族4人！！！！！
どうよ。戸建てさん。
人間、やれば48㎡で4人暮らせるわけよ。
70㎡あれば、あと2人くらい暮らせる計算。つまり6人家族も余裕。

Q.E.D.

[619: 匿名さん]

人が招けない時点で集合住宅は負け

[620: 匿名さん]

>少なくとも小さな子の届かないところに包丁はしまいますよね？そういう話です

階段も同じ。
ネットなり落下防止をつければいい、って言ってるわけ。そういう話です。
なんでブーメランになることを平気でいえるの？
文脈読まない派？


>一般的には、３階建てにするのは建蔽率の問題のため

あのね、これは違う。こんなのレアケース。
容積率を活用するために、建ぺい率に余裕持たせるわけ。
例を挙げると、
仮に50/100の土地があるとする。
50を2層にしてもいい。
けど、庭を作ったり、より日照を確保するために
あえて40とか35とかにして余裕をもたせる。
そのかわりに3層にするわけ。
そのままだと容積をオーバーするので、
坪庭みたいな明かり取りの中庭をさらに作って、容積内に収める。

これが3階建てのスタンダード。

もちろん、60/200みたいなところに60を3層するミニ戸もある。
でも、それはレアケース。
レアケースを例にとってドヤ顔しているのはそっち。

マンションこそ、全戸南向きなんてレア。
低層階はほとんどが最初から日照がない。
まあ、マンションさんは低層階を見捨ててるみたいですけど（笑）

[621: 社宅住まいさん]

どうもありがとう。社宅や賃貸はそんなものだと思いますよ。隣も四人家族だし、上も三人家族だし。余計なもの増やせないので、自然と片付きます。思い出の品も使わないものは写真に撮って、処分！って感じ。
実家は両方とも100坪とかあるけど、不必要なものや使わない部屋だらけ。70平米で家族四人は問題ないと思います。

[622: 匿名さん]

とりあえず狭小三階建は見た目が悪い
貧乏なのに無理矢理広さ確保した感じがみすぼらしい
ビジュアルも最悪だし
まだ狭小二階建のが潔い

[623: 匿名さん]

ホームパーティーとか
どうやってるんですか？

寒い中ベランダＢＢＱとか？　笑

[624: 社宅住まいさん]

外国人が見て、ウサギ小屋って嗤うのは、マンションと狭小三階建てのどちらだろうね。
うちは三階建てに住むくらいなら、賃貸でいいや。

[625: 匿名さん]

>623
誰に聞いてるの？狭小三階建ての人？

[626: 匿名さん]

マンション民でしょ
そんな非常識するのは

[627: 匿名さん]

＞621

社宅期限～というくだりから、お子さんたちはまだ小さいと予想。とすれば48㎡なら十分ですよね。

ちなみに我が実家は48㎡の2DKで4人家族・きょうだいは異性で大学卒業まで暮らしました。小さいころは良かったけど、中学以降はさすがにきつかったw。605さんはちょうど手狭になるころに社宅期限→広めの家に引っ越し、みたいないい感じになりそうですね。勝手に想像してウラヤマ。

[628: 匿名さん]

庭がないと大変ねー
いくらやりたくても
ベランダＢＢＱは危険だし迷惑だよ
戸建ての広いＬＤＫでは
十分な人数呼んでパーティーできるよ♪

[629: 匿名さん]

>>628
そんなにバーベキューが好きなのか？ホームパーティーが好きなのか？うちの周りは近所のことを考えてそんなことしないって常識を持ってるぞ。住居スタイルの前に常識ありき。

[630: 匿名さん]

マンションさんはノーモラルだからね
ここ読んでも仕方ないなって思うよ

[631: 匿名さん]

土地135
延床115
二階建
リビング1階

俺は普通戸建でオーケー？

[632: 匿名さん]

>623

余裕っすよ
http://www.roomie.jp/2012/10/26135/

[633: 匿名さん]

うちは100㎡超3LDKのマンションだけど、正直、これ以下にするくらいなら戸建てにするよ。
50㎡とか70㎡とか80㎡とか、どれもこれも家族用とかありえない。
こんな糞ミニマンションが横行するからマンションが戸建てよりも劣るイメージになるんだよ。
ミニ戸よりも狭いところに住むとか、頭湧いてるよ。

糞ミニマンションと、100㎡超マンションは一緒にしないで欲しい。

[634: 匿名さん]

＞633

残念だけど一緒だよ

[635: 匿名さん]

>>633
で、お宅のマンションいくら？

[636: 匿名さん]

>633
わかる。
おれもミニマンションに住むくらいならミニ戸でもいいくらいだわ。
マンションの快適さを80平米の住民に語られると、ぞわっとする。
は？その狭さで快適を語る？ってね。
「狭い＝不快」は誰がどうみても否定できない事実。
快適さを求めるからこそのマンション暮らしを、
「快適なんで狭くても我慢してます」とか本末顛倒もいいとこ。
ミニ戸とミニマンは別スレ作ってそっちでやれよ。

[637: 物件比較中さん]

>>少なくとも小さな子の届かないところに包丁はしまいますよね？そういう話です
> 階段も同じ。
> ネットなり落下防止をつければいい、って言ってるわけ。そういう話です。

本当にこれを同じだと思っているの？
包丁の場合、子供の手の届かないところに置く→そもそも触ることはないので、安全
階段の場合、転落防止をつけても、３歳以上になったら、普通に階段を使うため、少し効果がある程度

> 容積率を活用するために、建ぺい率に余裕持たせるわけ。
> これが3階建てのスタンダード。
> もちろん、60/200みたいなところに60を3層するミニ戸もある。
> でも、それはレアケース。

戸建さんは、本当にそれがスタンダードだと思っているの？
普通に街中歩いていて、大量にある庭なし３階だって。。。むしろ庭を造るために３階にしてる家ってほとんどみないけど。。。。

> マンションこそ、全戸南向きなんてレア。

普通にマンション検索サイトでも半分以上が南向きなのだが。。。。

だから戸建さんと話が合わないのですね。
まぁ予想通りレアケースをふつうと言ってきましたけどね。

[638: 匿名さん]

>>636

で、そんなマンションいくらで買えるの？そのくらいなら答えられるでしょ？まさか、都心以外ってことはないよね。まさか駅から徒歩5分以上ってことはないよね？

[639: 主婦さん]

> 庭がないと大変ねー いくらやりたくても
> ベランダＢＢＱは危険だし迷惑だよ

戸建の庭でのＢＢＱは、最高に近所迷惑です。それを理解していない人がいるから戸建の住宅街いやなんだよね

> 戸建ての広いＬＤＫでは 十分な人数呼んでパーティーできるよ♪

LDKの広さなんて、マンションとそんなに変わらないでしょう
マンションの場合、パーティールームあるマンションもあるし、そっちのほうが楽だけどね
広いし、防音いいし、清掃業者が掃除してくれるし、部屋片づけなくていいし、プライベート空間を見せなくていいし

[640: 匿名さん]

＞636

他人が快適と感じる広さはお前が決めることじゃないけどな

[641: 匿名さん]

６３９
戸建ては広い室内で優雅にパーティーできますから
狭いマンションだとベランダで危険を顧みず
でも欲求が抑えられないんでしょうね

よく読んでからレス頼むね

[642: 匿名さん]

>> マンションこそ、全戸南向きなんてレア。
>普通にマンション検索サイトでも半分以上が南向きなのだが。。。。

ヤフーで新築マンションを「LDK」で検索→777件
そこから全戸南向きにチェック→103件


？？？？？？？
103が777の半分以上？？？？？？

[643: 匿名さん]

都心の戸建でバーベキューやられてもなぁ。近所迷惑。
少なくとも、私はバーベキューが趣味のお家が隣にあったら住みたくない。
そもそもバーベキューは趣味じゃないし、どうしてもやりたいなら、都心にもバーベキュー場は沢山あるのでそこでやれば良いのでは。買い出し、片付けをしなくてよいので楽。
ホームパーティーはパーティルームやスカイラウンジ、庭園貸切でできます。戸建さんの大嫌いな施設ナンバーワンでしょうけど。

[644: 匿名さん]

あと、マンションのベランダでバーベキューやる人はいないよ（笑）。
ま、バーベキュー欲求が抑えられない人は戸建一択でいいんじゃないの？何が楽しいのか知らないけど。
ただし、郊外にしてね。

[645: 匿名さん]

＞ホームパーティーはパーティルームやスカイラウンジ、庭園貸切

それ、楽しいとは思うけどホームパーティではないよね

[646: 匿名さん]

マンションさんはパーティーに過敏反応するね

[647: 匿名さん]

友達欲しさに集合住宅に住むくらいだからな

[648: 匿名さん]

ホームパーティなんて勿論リビングで。
戸建てさんと一緒。

なぜこんなことを話題にするのか意図が分からない。
戸建てさんの脳みそって？？？

[649: 匿名さん]

マンションだけど、うちは室内が広いからホームパーティーでもなんでもできる。
LDKと続きの間を開放すれば30帖は確保できる。戸建てだってなかなかないはず。
共用パーティールームがついてるマンションとか、ほんと一緒にしてほしくない。
ちゃんとしたマンションにはそういう貧乏臭いのついてないから。

[650: 匿名さん]

マンションって、全戸南向きと思ってた。日当たりがつらいですね。