ベランダ喫煙

[あんず]

2ヶ月前に、新築賃貸マンションに入居しました。
隣の部屋のご主人がベランダでタバコを吸うので、部屋に臭いが入ってきて困っています。
ベランダお隣とつながっていて板で区切られている造りになっているので、もろに濃厚な臭いが入ってきます。区切られた板と壁の間から見えたのですが、ベランダに大きな吸殻入れを置いているんです。完全にベランダを喫煙所にしている状態です。
もちろん干している洗濯物や布団にも臭いがしみついてしまって、消臭剤をまいてもとれません。
毎日臭いふとんで寝るしかなくなりました。久しぶりの晴れの日でも、洗濯物は室内干しでふとんはだせません。窓を閉め切って、リビングや各部屋についている換気口もしめて密閉状態ですが、濃厚なタバコの臭いが入ってきます。

せっかくの晴れでも、週末は最悪です。お隣が一日家にいると、何度もベランダにでてタバコを吸い、そのたびにうちに臭いがきます。うちは主人も私もタバコを吸わない人間です。なのにどうして
人のタバコの臭いで悩まされるのかと、ストレスをためる毎日です。
引っ越そうにもまだ住み始めて2ヶ月たらずですから、私や主人の仕事のこともありますし早々引っ越せません。
管理会社さんに、マンションの規則として、ベランダでの喫煙は禁止としてもらえないかと
相談しましたが、はじめから規約に記載がないと後からはできないとか、ご自身で直接言われた方が・・などといわれただけでした。できないものなのでしょうか？

直接お隣にお願いに行く事も考えましたが、入居したての上お付き合いがないのでどんな人なのかも
顔くらいしか知らないんです。なので・・。
喫煙されるかたからすれば、タバコの臭いなど気にするのが神経質だと思うでしょうし・・。
何か良い方法はないでしょうか・・・。

[602: 匿名さん]

↑
なら　してみたら？
こんなとこで愚痴ってないで

[603: 匿名さん]

ごめんねえ、オレ分譲なんだわ。しかも喫煙可の書斎つきｗｗｗ

[604: 匿名さん]

>>589

頭はともかく人間としてのレベルは低そうだね　あなた。
ここのベランダ喫煙にまで反対する連中は、そんなもんだろうね。

[605: 匿名さん]

>喫煙に関する情報量の少ない人達

どんなに情報もってても、たった２０年そこらの浅いやつだろ？

まぁー貴方のような人が新聞記事なんか鵜呑みにするんでしょうな。
新聞に下級社会とか・給食費未払いとか載るとそのまま信じてしまうタイプだろうね。

[606: 匿名さん]

601みたいな人って何かおかしいな。
貸主に談判するって、ほんと感覚おかしいな。
それともワザと？
非喫煙者をおとしめようとして？

[607: 匿名さん]

何で禁止できないって禁止に拘るのかな？！

配慮しましょうよって言っている人が多いのに。。。。。
もしかして、喫煙者の方が、禁止されるってことに敏感になってるのかなぁ。

[608: 匿名さん]

そう、新聞記事に限らず数字が出ているものは本当にあやしい。
昨日だかのニュースで飲酒検問一斉摘発、検挙者の全国数値比較、
というのがあって、確か愛知が多くて大分かどっかが少ないって。
検問にて検査した総数が出ていない・・・
何人調べて何人クロだった、という記事でない時点でもうダメ。
でも「愛知県は飲酒運転がひどすぎ」なんて印象を持つ人が増える。おかしい。
関係ない話題で失礼しやした。

[609: 匿名さん]

ＴＯ：607
Ｎｏ.1　を読め。
「管理会社さんに、マンションの規則として、ベランダでの喫煙は禁止としてもらえないかと
相談しましたが、はじめから規約に記載がないと後からはできないとか、ご自身で直接言われた方が・・などといわれただけでした。できないものなのでしょうか？」
と書いてありますよ。
ここはそのことを話し合うところでは？

[610: 匿名さん]

607ＳＡＹＯＮＡＲＡ！
だいたい配慮しましょうよって人が少なく、
喫煙者を馬鹿呼ばわりするようなレス多し。
あなたの方が多分敏感。禁止に。

[611: 匿名さん]

607です。

>>609さん
スレ主さんの考えが全てなら話し合う必要もないし話し合う前から結論でてますよ。
スレ主さんの問題提起の結果、これだけ多くの意見があるのではないですかね。
その中に配慮してくれればって内容が少なからずありませんか？！

>>610さん
多くの煽りに惑わされてませんか？
確かにこういう場だと煽りも含めて両極の発言に偏る傾向にあるでしょうが、
配慮してくれればって言ってくれる人は多いと思いますよ。特に議論に終盤には。

というか、自分達で煽っているようですけど。。。。
読めとか、ＳＡＹＯＮＡＲＡとか礼儀のない表現が入ると、礼儀もしらない奴に
配慮してくれって言うのが無理かってってことになりませんか！？
配慮するべき側が、配慮なんて出来るか的な発言して、禁止するしかないかって
言わせてませんかね？！

配慮しましょうって言ってくれる中間派を敵に回す必要があるとは思えませんが。
609さんと、610さんが非喫煙者で禁止にさせたくて煽ってるっていうなら理解も
できますけど。。。。

[612: 匿名さん]

「配慮」って言葉、非常に曖昧だよね。
配慮しましょうと言って、受け取り方や具体的な行動は人それぞれ。
じゃあ配慮しよう！と喫煙者が思って行動した場合、
　・ベランダ喫煙そのものをやめる。
　・ベランダ喫煙の回数を減らす。
　・角部屋だったら、隣人のいない側に寄って喫煙する。
　・etc、、、
嫌煙者にとって期待していた効果は得られると言いがたい。
配慮するってことだったのに何なんだ！となる可能性大。
それなら、最初から具体的な案を持って協議するしかないんじゃないかなぁ。

配慮しましょうという言葉は、マンション管理会社や大家さんが言う事であって、
当事者が言うのは違和感を感じる。
大家さんが言うのなら理解できる。ベランダ喫煙そのものは違法でもなんでもない。
でも、迷惑している人がいるから何らかの注意を促さなくちゃと思う。
禁止とまで言うのもどうしたもんかな〜ってとこで配慮しましょうと言う曖昧な言葉で
処理するんじゃないのかな。

[613: 匿名さん]

そもそもなんでベランダなのかが問題。
結局自分のお部屋を汚したくないからという理由が大半でしょ。
そうならばベランダ出て他の住人のベランダに煙が行っても関係ないと
いう考えの人が多いってことになるね。
違法というより自分勝手というものだ。

[614: 匿名さん]

↑
また、くりかえす。
外気に拡散された煙と部屋にこもる煙を
同列に扱う時点で、科学的に考えらずれない頭

[615: 匿名さん]

隣人の受動喫煙で勝訴した判例は残念ながらありません。
勝つ自信があるなら裁判起こしてみんなのために判例作ってあげてましょうよ。

[616: 匿名さん]

>>613

あなたの言ってることは

「私の健康が損なわれる可能性があるような気がするので、
換気扇含め室外に煙を出さないでくれ。
おたくの子供のことより、私の健康被害の可能性回避を優先すべきだ。」

ということですよ。

こういう人が、隣人の子供虐待を見てみぬふりするんでしょうね。
外気に拡散された煙を自分の為にやめさせ、
自分のためなら、部屋にこもる煙を隣人の子供に吸わせるを良しとする。

[617: 匿名さん]

ブルーカラー、ホワイトカラーなんて職業差別的発言を持ち出す人がいますね。
非常に不愉快です。
色んな人、色んな職業の人間が暮らしているのが、集合住宅ってものでしょう？
職業を限定して入居者募集をする賃貸住宅など、探すほうが大変だと思います。
いろんな人間がいることが大前提になっているのが集合住宅だということ、ご理解されてますかね。

[618: 匿名さん]

たばこの販売を禁止すれば解決する。

[619: 匿名さん]

６１３さんに全面的に同意
後からゴチャゴチャ言ってるのは同一人物が数名だろうけど
拡散されるから大丈夫などと言ってるのであればもっと確実に
部屋に空気清浄機をつけて吸うべきである

[620: 匿名さん]

＞６０５
浅かろうが深かろうが情報を入れろよ。なーんも入れないでるやつが多すぎる

[621: 匿名さん]

＞619
あのー、そもそも全面的ってほどの主張内容でっか？
http://www.geocities.jp/assis_u/talk2.html
↑こんな方もいます。

＞618
おっしゃるとーり！

＞620
多すぎるってどうやってあなたは多いことを検証してるのですか？
喫煙者一人一人に煙草の害に関する知識テストでも実施してるのですか？
ご自身の思い込みを、言い切るのはやめましょうよ。

[622: 匿名さん]

配慮って何って言ってる喫煙者は、何が周りに影響を与えているか分かっていないってことでしょ。
ようは、周りなんて気にしたことも無いってことなのかな。

配慮って意味が理解できてないって、自分吸いたいから吸ってるだけって人のことなんて知った
ことではないよぉって宣言してる？

[623: 匿名さん]

配慮しましょうって、非喫煙者が喫煙者に対して、わざわざ曖昧にして言う言葉ですね。
喫煙者が、何をもって配慮しているか考えるべきこと。
結局、喫煙に関しては、非喫煙者は受身でしかあり得ないですからね。

ここに居る喫煙者が配慮できない自己中ばかりとは思えないですけど。

[624: 匿名さん]

622国語力なさすぎです。

最初の２行は読解力なしの証明。
次の２行は文書力なしの証明。

ただでさえ匿名の世界で誤解が生じやすいのに、
その程度の読解力と稚拙な表現力だと、まともにやり取りできないですよ。

読み手のことをよく考えて、自分の文章を二回は読み直して
それでレスするようにしたら良いと思うよ。

[625: 匿名さん]

624さんは、本題無視であげあしとりの評論？

[626: 匿名さん]

配慮なんかできるかって言い出す人は居ないようではありますけど。。。

[627: 匿名さん]

そんな625さんも本題無視のあげあしとりへのアゲアシレス？
っておいらもね。

[628: 匿名さん]

>621
知識テストにちかいものはしましたよ。　その結果としてのコメントです。思い込みではありません。　以上

[629: 匿名さん]

１ｍ離れるとか、配慮はしてます。

[630: 匿名さん]

612さんのおっしゃるように、配慮する内容は人それぞれ。

仮に「1日20本だったのを半分にしたから十分な配慮です」と言われた場合。
嫌煙者は、それでも迷惑してるから配慮とは言えないと思うでしょう。
でも、半分にした喫煙者にとっては十分な配慮なのでしょう。
コレが配慮でアレは配慮じゃない、って線引きは出来ません。思い込みの世界でしかないんです。

やはり、配慮なんて言葉で曖昧にせず、法廷で白黒つけないとダメかなって気がします。
623さんが「非喫煙者が喫煙者に対してわざわざ曖昧にして言う言葉」とおっしゃっていますが
まさにこの通りだと思います。
大多数の煙草を嫌う人達は、法廷闘争しても勝訴は困難と諦めモードな部分があるから、
配慮しましょうと言うしかないのかな、と思いました。

[631: 匿名さん]

つまり家族に文句言われるのが怖いから外に出て吸ってるだけだろ本音のところは

[632: 匿名さん]

ベランダ喫煙者に聞きたいね。なぜ「ベランダ」で喫煙するのかね？家族に受動喫煙で文句言われたり、部屋が黄ばむのが困るだけなんだろ？それを回避して他人のベランダの洗濯まで匂いを付けたり、ポイ捨てまでしたりするほうがよっぽど配慮ないと、常識的な人は考えるだろ。
別に部屋でして喫煙するならばいくらでもしてください。なんで公共施設や職場にさえ
喫煙コーナーがあるか考えたほうがいいよ、マンションも共同生活なんだからさあ。

[633: 匿名さん]

配慮しましょうねって、それでも出来ないと、徐々に制約されていくのだろうと
思いますよ。
嫌煙家で実質的に諦めモードの人は、こういう場で配慮しましょうとは言わないでしょう。
なぜなら、匿名だから。ここぞとばかりに禁煙だぁって言うでしょうね。
愛煙家といわれる人と、非喫煙かでも寛大な人が、匿名の場においても喫煙は配慮して
行うべきと言うのかな。
配慮ってことすら難しいと言いたいのは、何が何でもエゴを通したい喫煙者①と、①の迷惑
を受けている嫌煙家②ですか。
配慮できない喫煙者①が嫌煙家②をつくり出しているという意味でも、配慮するべきかな。
嫌煙家②が増えることが禁煙化への道ですからね。

配慮するべきって言っている人は、禁煙化の道を加速したくないなら配慮するべきですって
言っているのでしょう。禁煙を加速するには配慮できない喫煙者が増えることが一番の近道
ですからね。

ここではベランダでと言う点についてが問題になっているのですから、他の場所での喫煙
の是非は他に譲るとして。
632さんの言われるように、なぜベランダで喫煙する必要があるのか。
自分の部屋は汚したくない、家族が嫌がるから、結局、自分のことは大事にしたいけど、
周囲の人はの迷惑なんて自分には関係ないってことでしょう。
これを配慮してるって考えられる人って。。。

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[635: 匿名さん]

>>632

ここで愚痴っても女々しいだけだよ。
隣人の受動喫煙で勝訴した判例は残念ながらありません。
勝つ自信があるなら裁判起こしてみんなのために判例作ってあげてましょうよ

[636: 匿名さん]

はっきりいって、隣の外気にベランダ喫煙の外気に拡散された煙が気になる、
というのは神経過敏症のごく少数のひとでしょう。

居酒屋室内で隣テーブルで座れた煙より、もっともっと薄い煙なんだから。

上下左右の部屋の音がうるさい、ペットがうるさい・臭う　と
いちゃもん付ける人と同質の困ったさんたちですね。

[637: 匿名さん]

座れた吸われた

[638: 匿名さん]

>636
少数じゃないですよ。多いんですから・・・認識してくださいよ。音、ペット、同様に　他人の迷惑にならないように生活していってくださいよ。

[639: 匿名さん]

なぜベランダで喫煙するか答えられないのどうしてでしょうか？
自分のトイレや部屋でやればいいじゃん。

[640: 匿名さん]

639さん

喫煙者自身もベランダで喫煙することにエゴを感じてるからでしょう。。。
隣人に迷惑をかけてまでベランダで吸わなければならない理由って、そうそうないでしょう。

[641: 匿名さん]

家族を大切にするのは結構。でも隣人が不快と思うことはやめれ。
世の中の流れ的には近い将来ベランダ喫煙禁止のところが増えるはず。
そのうち喫煙所を設置したマンションができるかも。

[642: 匿名さん]

＞家族を大切にするのは結構。でも隣人が不快と思うことはやめれ。
音と同様に普通の生活をしているのに不快と思われても対応できない。
＞世の中の流れ的には近い将来ベランダ喫煙禁止のところが増えるはず。
残念ながら現在はベランダ喫煙禁止は少数だな。共同生活なんだから
禁止事項でもないことで、少々のことには我慢しなくちゃ。
＞そのうち喫煙所を設置したマンションができるかも。
良かったじゃないか。早くそんなマンションを作ってもらって借りるなり
購入するなりして引越してよ。匿名掲示板で愚痴っているより建設的だよ。

[643: 匿名さん]

>>642
世の中にあなたみたいな人が居る限りトラブルはなくならないね。
その前に自分の煙で自爆しないように注意してね。

[644: 匿名さん]

＞639〜641他
キッチンやトイレには換気扇があり、当然そこから外部へ排出されます。
ベランダ側に排気口が設置されていることも多いですね。
それはOK？
室内で吸っても、窓際＝ベランダ側の　で吸ったら同じだと思うけど
それはOK？
結局つきつめれば“禁煙しろや”という趣旨になってしまうんですよね。
そこが難しい。
「受忍限度」という裁判所で多用される用語がありますが、
ベランダ喫煙は今のところ隣接家庭においては受忍限度内だと思う。
配慮してくれと申し入れ、例えば一日10本が5本になればそれはそれで進歩。
現時点においてはそれが限界です。
いくらエゴだとか、家族に文句言われるからだとか言っても
意味ない。
ベランダで吸う人の事情は色々だと思うし。

[645: 匿名さん]

>>639

いやなら行動を起こそうね
訴訟するなり、引っ越すなり。

あなた、とても女々しいよ。

[646: 匿名さん]

>>643

逆ですよ。
世の中にあなたのような神経過敏な人が、いなくならない限り
煙・音のトラブルはなくならないね。

[647: 匿名さん]

644に一票。

[648: 匿名さん]

私も644に1票。

＞639
　どうしてベランダ喫煙するの？と問う意図が不明。聞いたところで何の解決にもならない。
　ベランダ喫煙の理由よりも、嫌煙者が気になっているのはベランダ喫煙という事実でしょ。

[649: 匿名さん]

>>644
ベランダ喫煙反対側の意見として。
>ベランダ側に排気口が設置されていることも多いですね。
>それはOK？
OK。ベランダ喫煙が嫌なら、そのような構造のマンションには住まない等の自衛策
が必要でしょう。それくらいはこっちもわきまえてる。

>室内で吸っても、窓際＝ベランダ側の　で吸ったら同じだと思うけど
>それはOK？
OK。あのね。向かい風(外から中への風）だったら、人様の部屋に入る前に
自分の部屋に入るんじゃない？＝近隣への迷惑は少ない。
逆に中から外への風だったら、煙は建物自体から離れていくはずだから、
やっぱり人様の部屋には入らない。

だから、やっぱり部屋の中で吸ってね。

[650: 匿名さん]

嫌煙者もさ
628みたいなあからさまな嘘をつくのではなく、
632・633・638・639・640みたいな主観的自己主張するのではなく
ちゃんと喫煙者を論破すべく客観的に考えよう。

確かに配慮してもらうことが限界でしょう。
そこで喫煙者に聞きたいのですが、どのような持ってきかたをしたら
より大きな配慮をしようか、と思うものですか？
教えてください。

[651: 匿名さん]

喫煙者をおちょくってるの？

[652: 匿名さん]

なぜベランダで喫煙するかから問わないとこの問題に進歩はないよ。
結局未だこの問いに回答できてないところを見ると、喫煙者にとって
分が悪いと言う事でしょう。

それと喫煙者さんに問いたいのは
喫煙者さんがベランダに干している洗濯物を別のマンションの住人のベランダ喫煙で
臭いが付いたらどう思いますか？　嫌でしょ？
しかも自分の吸った吸殻じゃないのに上から吸殻が落ちてきたら嫌でしょ？
自分の部屋で空気清浄機でも付けて吸えばマンション住人から迷惑に思われる事は
なくなるし、本人も気分良く吸えるでしょう。

[653: 匿名さん]

なんかすごいエゴな喫煙者さんがお一人でカキコしまくってますが・・・・。

[654: 匿名さん]

>>652
>なぜベランダで喫煙するかから問わないとこの問題に進歩はないよ。

そんなことはない。
それとも、法律違反をしていない、他人の勝手を犯そうと考えてるのか？

それより、
勝つ自信があるなら裁判起こしてみんなのために判例作ってあげてましょうよ
嫌煙者皆のためにガンバレ！

[655: 匿名さん]

>>654
じゃああなたは652のように汚されたり、ゴミが落ちてきたらどう思う？

[656: 匿名さん]

>>652

いろんな理由が各自それぞれあるだろうが、
あなたが望んでる答えをしてあげましょう。
「個人の自由でベランダ喫煙を謳歌してます」

それに反対するなら、訴訟をしてください。
判例でベランダ喫煙が違法とでれば、従いますよ、ベランダでの喫煙を止めますよ。

[657: 匿名さん]

臭いは神経過敏でないのでわからないね。
ポイ捨ては嫌だね。

[658: 匿名さん]

ベランダ喫煙については隣人と同条件でないということ。

ベランダ喫煙＝吸う前に自室の窓を閉める。（自己防衛）
隣人　　　　＝突然に煙が入ってくる。　　（受動喫煙）

[659: 匿名さん]

法律馬鹿な喫煙者さんですね、恥ずかしい限りです。
マンションのどこの規約にもあるように他の住戸さんに迷惑を
かけないようにと文面があるでしょう。あなたはそれに違反してるからしまいには追い出しくらうよ。

[660: 匿名さん]

>自分の煙で自爆しないように注意してね。

隣人は、自爆しているのにもかかわらず喫煙を続け煙と激しい咳（騒音）の
ダブル迷惑。

[661: 匿名さん]

>>659

ついに捨て台詞ですね、恥ずかしい限りです。

でも、もう少し建設的になって
追い出しの判例を早く嫌煙者皆さんの為に勝ち取れるよう行動をおこしましょうよ。

[662: 匿名さん]

どっちが建設的なんだかね。こんな喫煙者だから周りが迷惑するんだよね。

[663: 匿名さん]

>他の住戸さんに迷惑をかけないようにと文面

ただし、そのお隣さんが、普通の人であることが前提ですね。
外気に拡散された煙まで嫌になるほどの神経症な人に合わせる必要なし。

神経症さんの方が集合住宅には合わないと思うよ
一戸建てを進めます（少なくとも上下の部屋とのかかわりは無いから）

[664: 匿名さん]

>>662

ここでつまらないグチを言うより
訴訟して決着を！　というほうが
よほど建設的でしょう。

それとも、訴訟したら負けるから嫌なんですか？

[665: 匿名さん]

訴訟したら負ける・・・つまり
つまり自分の方が法律違反（憲法違反！）のような
要求をしていると、わかっていながら、グチグチ言ってるんですか？

建設的サンとは言えないですね、それは。

[666: 匿名さん]

また訴訟オタクが始まった。なんでも相手を神経症と決めて自分は一つも悪くない態度。いちいちすべてのレスに反論するところを見ると非難されるのが相当いやな性格なんでしょう。

[667: 匿名さん]

ここのスレ拝見してると執拗にベランダ喫煙賛成しているのは訴訟や判例ばかり声高に
叫ぶ方のみですよ。しかも一人何回もカキコミをされている。迷惑な話ですね。

[668: 匿名さん]

迷惑と感じる程度は個人個人それぞれでしょう。

自分の感覚が基準だと、相手に要求する傲慢さ。
現に上レスには容認できる人もいたし、お客さんにもベランダでお願いする人もいた。

他人に強制的に自分の基準を押し付ける場合、強制執行を国にやってもらうしか無いと思うよ。
そのためには訴訟が必要。

そんなこともわからず、グチばっかり、しつこいよベランダ喫煙反対さん。

[669: 匿名さん]

>>666

わかったから、あなたはどうしたいんだ？
現実はあきらめて、ここでウサをはらしてるのか？

[670: 匿名さん]

>>666, 667

また、女々しい個人攻撃がはじまった
都合が悪くなったのかい？

[671: 匿名さん]

一人で必死ですね。。。。

[672: 匿名さん]

ベランダ喫煙反対さん。
訴訟を起こさない理由を教えてよ、はやくーー

[673: 匿名さん]

>>671

いいから早く教えてよ

[674: 匿名さん]

671さんの書き方の方がずるいと思います。

[675: 匿名さん]

つまらんかまってちゃんに付き合わないほうがいいよ。自作自演で大忙しいみたいですから(笑)

[676: 匿名さん]

この喫煙者はわかりやすい。同時間帯に集中書き込みｗ
ま、家族にうるさく言われてベランダに出てるのに
隣人からも「臭い」などと言われてたらストレスたまるよなぁ

[677: 匿名さん]

>訴訟したら負ける・・・つまり
>つまり自分の方が法律違反（憲法違反！）のような
>要求をしていると、わかっていながら、グチグチ言ってるんですか？

訴訟オタクっていってもこんなんだからなあ。。
とくにこの一行（↓）には爆笑したよ。

>つまり自分の方が法律違反（憲法違反！）のような

被害者には訴訟を起こしても勝ち目がないと言うなら
もっと具体的にその理由を書いてごらんよ。
もちろんあなたの能力の範囲でいいからさ。

[678: 匿名さん]

ねえねえベランダ喫煙者さん、どうしてお家の中で吸わないの？
一度も明確な理由を聞いたことがないよ。ここが疑問だよ。教えてよ。
自分が不利な展開になると訴訟しろだのなんだの言って逃げるだけ。
嫌煙家さん達は皆さんはベランダでの喫煙が不快だ迷惑だと言ってるんだよ。
雨の日も強風の日も氷点下の日でも、どうしてわざわざベランダに出て吸うのかなあ？
ベランダで吸う理由をよーく考えてみてね。家族に迷惑かけないためなんでしょ？
ご近所さんは他人だから迷惑かけてもいいってことなんでしょ？

[679: 匿名さん]

>658
ベランダ喫煙　＝　吸う前に自室の窓を閉める。（自己防衛）
隣人　　　　　＝　突然に煙が入ってくる。　　（受動喫煙）

自己防衛だけは止めてください。吸うなら自室も同条件（窓全開）で喫煙してください。

[680: 匿名さん]

ベランダ喫煙を日常的にしている方の理由としては、
部屋を汚したくない、家族に気を使っているかのどちらかに
間違いないでしょう。

あとの理由は私もそうですが、通常は部屋吸いだけど、
たまには外の空気吸いながら景色見てタバコを吸いたくなる場合。

月に２〜３回も吸わないのでこれぐらいは許して頂けないでしょうか・・・？

[681: 匿名さん]

>>677
>訴訟オタクっていってもこんなんだからなあ。。
>とくにこの一行（↓）には爆笑したよ。

>>つまり自分の方が法律違反（憲法違反！）のような

確かに爆笑もんだね。

>被害者には訴訟を起こしても勝ち目がないと言うなら
>もっと具体的にその理由を書いてごらんよ。
>もちろんあなたの能力の範囲でいいからさ。

677さんが看破している通り、この迷惑喫煙オタクさんの能力じゃ無理でしょうねえ。

[682: 匿名さん]

>>678
>ねえねえベランダ喫煙者さん、どうしてお家の中で吸わないの？

オレの自由だから。
かってでしょ。

[683: 匿名さん]

６７５−６７８
こっちの人も目くそ鼻くそだね
集中レス　笑

[684: 匿名さん]

ベランダ喫煙が迷惑だと裁判起こした場合に原告に勝ち目はないの？
そんなこと誰もいっていないし、勝ち目がない訳ない。絶対に勝ちます。
今まで訴訟した人がいないだけだから、勝っていないだけでしょう。
早く訴訟して勝ってベランダ喫煙禁止派の雄たけびを上げさせて下さい。

[685: 匿名さん]

他人に迷惑かける自由は困る。だから部屋でじゃんじゃん吸って下され。それで解決ね。

[686: 匿名さん]

俺のベランダ喫煙の理由は
・部屋で吸うとクロスが汚れる。
・狭い部屋での家族への受動喫煙を避ける。
だよ。残念ながら貧乏人なんで、空気清浄機は買えない。
許してくれな。

[687: 匿名さん]

>ベランダで吸う理由をよーく考えてみてね。家族に迷惑かけないためなんでしょ？
>ご近所さんは他人だから迷惑かけてもいいってことなんでしょ？

上のほうのレスを読まなかったのかな？

「私の健康が損なわれる可能性があるような気がするので、
換気扇含め室外に煙を出さないでくれ。
おたくの子供のことより、私の健康被害の可能性回避を優先すべきだ。」

ということですよ。

外気に拡散された煙を自分の為にやめさせ、
自分のためなら、部屋にこもる煙を隣人の子供に吸わせるを良しとする。

すごいね、虐待のすすめ。

[688: 匿名さん]

マンション標準管理規約にも他人に著しく不快を与えた場合、訴えられて負ける。
実際このスレにも洗濯汚されたり、火の残った吸い殻が飛んできたりそんなことで
困っている人が現実にいるんだからさあ、ベランダ喫煙は辞めた方がいい。特段
ベランダで吸う理由が見当たらないのだから。部屋でやれば万事ＯＫ。

[689: 匿名さん]

>>686

そうそう、だから止めさせるには強制執行でもしてくださいな。
女々しくお願いされても困ります。

[690: 匿名さん]

>>677
>>688

読解力大丈夫ですか？
>被害者には訴訟を起こしても勝ち目がないと言うならもっと具体的にその理由を書いてごらんよ。

どなたも、確信もって勝ち目が無いなんて言ってませんよ
逆に、どうぞお願いですから裁判で勝って、嫌煙者の皆さんのために判例を作ってあげてください
と言ってるんですよ。
それを、いつまでも愚痴ってばかりで行動に起こさないから、勝ち目無いと思ってるのかな？
と、ついうがったみかたをしてしまうんですよ。

[691: 匿名さん]

まあこんなアホベランダ喫煙者は現実にいるよね。中毒になっている奴にやめろと言っても駄目。
勝手にそのままの性格で人生過ごして下さい。どこかで大恥書きますからね。

[692: 匿名さん]

>>688

いや、俺は外で吸いたい時は吸うし
寒かったり、暑かったりしたら中で吸う。

俺の感覚では外気の中の煙は迷惑だとは思わん。
それだけ。

いつまでも平行線ですな。
おれは、ずっとこのまま平行線のままでもいいんだけどね。
ソレを何とかしようと思えば、第三者による裁定しか無いと思うけど。

[693: 匿名さん]

>>691

そうそう、そして貴方は、我慢するか、一戸建てに引っ越すほうがいいよ。

[694: 匿名さん]

＞俺の感覚では外気の中の煙は迷惑だとは思わん。

このスレを見てると迷惑している人が多いんだよね・・・。「俺の感覚」なんて誰かさんが言っている「自由」と同義語ですね。異常者はスルーでいいのでは？このスレ見て
「あぁベランダ喫煙も控えよう」と思ってくれる人が居ればそれでいいでしょう。
異常者には何を言っても無意味ですからね。

[695: 匿名さん]

室外の煙にまでイチャモンつけるほうが異常だと思うけど・・・

こういう人は、上左右の子供の音にも神経質にイチャモンつけるのでしょうね。

[696: 匿名さん]

>>694

こういうように自分の基準で他人を異常者と決め付けるのと
平行線だから、訴訟をして第三者に裁定を
と促すのと、どっちがまともな大人なのかな？

[697: 匿名さん]

>>694

そう、そして、貴方は、このまま我慢するか、一戸建てに引っ越すしかないのですね。

奮起して裁判して、勝って、嫌煙者の皆さんのために判例をつくってあげればいいのに。

[698: 匿名さん]

地球や他人の健康に悪い排気ガスがでる車は利用するけど
私自身の健康に悪いかもしれないベランダ喫煙はさせないぞ。

居酒屋や飲み屋で隣テーブルでタバコを吸いだしても、残りの酒や飯がもったいないので
店を出ず我慢するぞ。
でも、俺の都合に関係ないベランダ喫煙はさせないぞ。

[699: 匿名さん]

相手をして欲しいために沢山餌をまいちゃって。

ご苦労さんです。

[700: 匿名さん]

↑
捨て台詞

[701: 匿名さん]

ベランダ喫煙止めてください　なんて

公道に面した１階なんで、とか
首都高に面していて首都高と同じ高さの階なんで
排気ガスが迷惑なんで車運転は止めて、と要求するのと
おなじでＦＡ？