クリオ札幌北1条ってどうですか？Part 2

[物件比較中さん]

クリオ札幌北1条についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352416/
所在地：北海道札幌市中央区北1条東5丁目10番3、10番4（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.00平米～117.30平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

[564: 購入検討中さん]

みんな気づいてください！
社員が書き込みまくっているのを

こんな写真を誰が撮るって社員以外ないだろ！

[565: 匿名さん]

ご近所の方が撮ってくださったんじゃないんですか？

社員の方？
何のためにでしょうね。

もしそうなら理解出来ないです。

あ。私、560を書いた者です。

[566: 匿名さん]

囲まれている感じが良く分かりました。
それなのに何故、西側ベランダに拘ったのでしょうか？
南側はマンションだらけなので無理なのは判りますが
東側は高層建築物もなく割と開けていますよね。
はやり北海道では東向きは敬遠されるのでしょうか？
東京だと東向きは人気があると聞きましたが。

[567: 匿名さん]

５６４は完全にいっちゃってますね。

同業他社か、過去に明和さんと揉めたか、買いたいけど買うお金がなく

妬んでいる人か・・・。

[568: 匿名さん]

私は逆で、564さんがおっしゃることも考えられると思ったかも。

最初、写真しか見ていなかったのであまり気にしていなかったんですが、現場写真を撮って下さったのは有り難いけどコメントが何かネガティブなことばかり。壁とかマンションとか…。
見直してみてちょっとガッカリしました。

せっかくこの辺りは利便性の良い物件が同時に建って購入希望者もよく見て選べる状況なので、誰がとかでなく自身自身の目で平等に見られるような書き込みをお願いしたいです。

私も当初は三井だけで考えていましたが、ここの情報を後から知って比較検討するようになりましたよ～。

[569: 匿名さん]

やっぱり売れてる物件って、良い書き込みも悪い書き込みも
多くなるんですね。

[570: 匿名さん]

ここ、メイン西向きで正面にファクトリーの駐車場ってことは眺望だけでなく日当たりにも問題あるんじゃないの？
夏は日陰になって西日を遮ってくれるから良いかもしれんが。

[571: 匿名さん]

南側は隣家との距離が殆ど無いですね。１メートルあるかないか。
問題ないんだろうか？

[572: 匿名さん]

私は東側か西側の住戸がいいなと思っています。

南側については他物件との隣接を皆さんおっしゃっているんですが。
個人的にはバスセンの南側の景色があまり好きではなくて(^_^;
特に東1辺りから4の辺りは特に何となく苦手(笑)。

だったらバスセン自体検討対象から外して円山かサツエキにすれば？と厳しいコトバを友人から言われ更に迷ってます。

そう考えると、私みたいな者には三井のパークホームズは約7～8割が南向きなのでますます厳しくなりますよね。
ある意味、クリオのほうがいくらか南側の景色が落ち着いていそうな気がしています。

[573: 匿名さん]

現地を見れば判るかと思いますが、ここは上層階以外、眺望は期待できません。
また、南側は目前がMSのため、やむなく西側ベランダにしたと思います。
西側ベランダにしたとこで、ファクトリーの壁しか見えませんが。

[574: 匿名さん]

一般的に南に開口が無くベランダが東か西の部屋の場合、冬至前後頃には上層階でも直射日光が入らない可能性があるのが、眺望よりも辛いです。

[575: 匿名さん]

北海道はやはり南に窓がないとツラいです。
暖房費が全然違います。

[576: 匿名さん]

また始まったな！ネガティブキャンペーン！
残りわずかですよ！

[577: 匿名さん]

>また始まったな！ネガティブキャンペーン！
事実を書いたら駄目なのか？

[578: 匿名さん]

残りわずかって、具体的に何戸ですか？

[579: 匿名さん]

９２戸中、売れたのは55戸です。
＞残りわずかですよ！
・・・は、いつもの嘘です。
誰？何？・・・煽ってるのかねぇ。

[580: 匿名さん]

残り37戸です。予定より早い売れ行きで、
東京に出張させられると嘆いてましたよ！

[581: 匿名さん]

577へ
事実と違うから、駄目なんじやない(^^)

[582: 匿名さん]

「わずか」の数値的な定義は無いが、残り40％で「わずか」とは普通は言わないだろう。
これは事実と違うから駄目なんじゃない。

で、他に事実と違う点は何？

[583: 匿名さん]

↑
ほれ
事実だよね（笑）
右側がクリオ
ほとんど隙間がないようですが・・・

[584: 匿名さん]

583さま
　写真ありがとうございます！

　ちなみにこれってどちら側になりますか？

　
　

[585: 匿名さん]

583です。
幼稚園側から西方向
南側境界線を撮影
ビックリしました
敷地ギリギリまで建てて・・えげつないですね
左の一戸建ての方、可哀想

[586: 匿名さん]

あらら。
本当ですね。

お隣りは戸建てなんですね。

そもそもバスセンに戸建てがあるのは知りませんでした。
ちょっと可哀想な気がします。

[587: 匿名さん]

陽当たりは問題ないということを示す為に、現地の陽当たり具合の画像載せてくれた方がいましたよね？
なんでまた同じ議論を・・？

[588: 匿名さん]

南側で戸建と隣接してる事に影響あるのは、92戸中、何戸ですか？

[589: 匿名さん]

足場かかってる分、ひとまわり大きくなってるんだよ。

…やれやれ(-_-;)

[590: 匿名さん]

そうですね。

私もそのまま見ていたのですが、589さまののおっしゃるとおりですね。

足場があること。完全に忘れていました。物件自体が完成しておらず実物を見れないので色々誤解や勘違いが起きてしまいますね。

[591: 匿名さん]

589さん
朝早くからご苦労さまです (>__<)
・・ですよね～
賃貸アパートでも、あの隙間はあり得ないですよね(*^_^*)

[592: 匿名さん]

あの写真で冬場の各部屋内部への日当り（直射日光の事です）がどうなるかは全く分からないでしょう。

間取り図に冬至の頃の日の出、日の入方角を重ねると、周辺建物の影響は別として、各部屋内部への日射を大体想像できます。住戸壁、柱、ベランダ庇・目隠しや隣戸との境なども考える必要があります。

もちろん札幌には東西開口だけのマンションが沢山ありますから、この物件だけ特別にどうこうという事ではないです。それに、日当りが好きな人もいれば嫌いな人もいますから、日当りについても最終的には好みの問題でしょう。

ちなみにあの日当り写真に工事現場の中から撮影したらしいのがありましたね。現場見学させてくれるのかしら。

[593: 匿名さん]

↑当然、工事現場には関係者以外、立入禁止でしょう。

[594: 匿名さん]

ここって関係者の方も見ているでしょうし、書き込んでOKですもんね～。
ただ、本当に業者さんなら一応「関係者」ぐらいのハンドルネームで書き込んで欲しいかなとは思いますが(^.^)

逆になかなか見に行けないので、写真アップして頂けるのはありがたいです。

[595: 匿名さん]

５８９さん

そのひとまわりって、何センチくらいですかね？

[596: 匿名さん]

足場でひとまわり大きくなってるから、陽当たりの参考に載せて頂いた画像があてにならないということですか？

[597: 匿名さん]

写真アップしてくれたのが関係者である決め付けは、良くないのでは？
意外と、現場に入らなくても写真撮れますよ。現地行ってみたら分かりますが。
594さんも、何を知ったようなことを？
ネットとは言え、公共の場で顔文字使うのもやめた方が良いと思います。ここは2chではないのですから。

[598: 匿名さん]

594です。

決めつけたような不愉快な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
現場がどのような状況になっているか分かりもせず、書き込みを鵜呑みにしてしまいました。

写真を撮って下さった方、本当にごめんなさい。
597様からご指摘頂きました件も、然りと思いました。
今後慎みたいと思います。

[599: 物件比較中さん]

現地に入らなくても撮れることには撮れるけど、これまで掲載された写真を見る限り、
北側の賃貸の敷地に入ってのものとかもありましたよ。
不法侵入ですね。

そうじゃなければ現場関係者ですね。

[600: 匿名さん]

>>271
>>272

あたりは建築現場内から撮影という印象

[601: 匿名さん]

＞足場でひとまわり大きくなってるから、陽当たりの参考に載せて頂いた画像があてにならないということですか？

いいえ、違います。「あてにならない」ではなく「役に立たない」です。

あの写真から分かるのは、春分を少し過ぎた晴れのある日の午後２時と３時（とちょうど６ヶ月後）には、建物西側最外面（建物の一番外側に想定する仮想平面）に日当りがあるという事だけです。
（細かくは、その時期・時刻に北側下部住戸の北面室は隣接マンションの日影に入る、も。）

日当りに関心がある多くの人は、特に冬期に各部屋に日がさすか、それは何時で部屋のどの部分か、などを知りたいでしょう。しかしベランダや壁がある普通のマンションでは、「最外面の日当り」＞「部屋の日当り（室内への直射日光）」です。あの写真では（冬期の）部屋の日当りを推定できないので役に立ちません。

[602: 匿名さん]

正当化ですな。

[603: 匿名さん]

今日、売れたのかな？

[604: 周辺住民さん]

西陽は直接当たらないくらいの方が楽でいいよ。直射日光だと眩しくてカーテン引くことになるから、建物の陰になる方が逆に明るいくらいかも。一年のうちの一時期当たらないとか、下の階だけ当たらないとか全然問題ないと思う。洗濯物も反射光で十分乾くし、冬はそもそも外に干さないし。眺望いらないなら低層階ありじゃないかな。

[605: 匿名さん]

↑
深夜のレスご苦労さまです。
HPの敷地計画見ましたが、南側は境界ギリギリまで建ててるようですね。

[606: 物件比較中さん]

イロイロ書き込みありますけど、売れてしまって無いところを
どうのこうの言っても始まりません。
販売状況も確認しましたが、もう真ん中から上しか無いそうです。

[607: 匿名さん]

あとは4000万以上の部屋と言うことですね。

[608: 匿名さん]

眺望、日当たりを我慢して中低層の低価格帯狙いということですかね。
4千万～なら三井が第一選択肢になるということですか？

[609: 匿名さん]

低層から売れてるの？
不思議です。見栄？

[610: 匿名さん]

見栄でクリオ買いは無いと思うけどね

[611: 購入検討中さん]

3500万くらいからみたいですよ

[612: 匿名さん]

その値段なら7階から上？

[613: 匿名さん]

4/28付け現行ウエブだと

第四期先着順申込受付住戸
販売住戸数　　 20戸
販売価格 　2,235.7万円～6,368.2万円
最多価格帯　 2,400万円台（4戸）
住居専有面積 58.00m2～118.56m2

となっている。つまり4/28時点では2500万円未満の住戸が少なくとも５戸はあったという事でしょ。
公開情報がデタラメなのか、それとも発表から一週間で５戸以上売れたのか…

どっち？

[614: 物件比較中さん]

第四期も売れ行きイイみたいですよ。

[615: 匿名さん]

一気に売らず何期にも分けて売る理由は何？

[616: 匿名さん]

以下のリンク先では「分割販売方式』＝「登録抽選方式」として分割販売方式を説明しているが、ここのような「先着順方式」においても分割販売方式の販売側メリット（購入側デメリット）は同じ。

http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20110601-0831.html

[617: 匿名さん]

ここは価格の安さが魅力的
でも安さには、それなりの理由があるかも

[618: 匿名さん]

低層階から売れてるのは納得。
お金出して高層階買っても、それに見合うだけの景観や日当たりは望めなそうですし。

[619: 匿名さん]

12階以上なら素晴らしい眺めだと思いますけど。

[620: 匿名さん]

ベランダが建物に囲まれていても、場所が気に入った人が多いと言うことですね

[621: 申込予定さん]

8階以上であれば素晴らしい眺めだと思います。

[622: 匿名さん]

第４期も売れ行き好調なんですね。
やっぱり人気物件なんだなと思います。

三井さんが売り出す頃にはもう完売になっちゃう可能性もあるのでしょうか。
少なくとも選べる間取りや階は減ってしまいそうですね。

[623: 匿名さん]

A、B、Gタイプは、簡単には売れないだろうね

[624: 匿名さん]

眺めって、沢山のビル群とその隙間から見える大通り公園くらいじゃないの？

[625: 匿名さん]

見えても、綺麗とはいえないファクトリーの屋上だろうね。

[626: 匿名さん]

低層階は、何とも言えないけど、上層なら場所も悪くないし眺めもいいと思う。子育て世代ならファクトリーがありがたいし、東光ストアーが
近いから便利

[627: 匿名さん]

西向きで日当たりが期待できなく、眺望もファクトリー駐車場の壁でも低価格であれば買いということですか？

[630: 匿名さん]

私にとっては東光ストアが近いのは本当に魅力的です。出口から近いところがいいか、日々買い物するところが近いのが良いか迷いますね。

[631: 匿名さん]

>出口から近いところがいいか
実際、10番出入口まで５～６分ですかね。
10番出入口から改札まで２分です。１分とか言ってる人がいますが走れば？可能かも。
でも、１０番出入口の階段は狭いんで人を押しのけて走らなければならないですね。

[632: 匿名さん]

地下鉄でどこに行きますか？バスで札幌駅に行くならバス停が目の前ですよ

[633: 匿名さん]

教えて頂きありがとうございます。

バス停が目の前ならこちらが良いのかなとも思います。
サツエキに行くことが一番多いですね。
大通も行きますが急いでいるようなことは少ないです。

それだとわざわざ入口徒歩１分を売りにしている三井さんとの比較待ちをしなくてもいいような気がしてきました。

[634: 匿名さん]

今日、ファクトリーの買い物帰りに現地通りました。

西側の賃貸マンションのせいでAタイプの低・中層階はちょっと無いかな。
逆に心配なのは道路挟んだ東側。
カトリックは認定こども園に改築中なのは知ってますが、こども園北側にも工事用の仮囲いが…。こども園の仮設ハウスや資財置場ならまだしも、あそこにマンションが建たれたら、もう挟まれたマンションになっちゃいますな。悩む(-_-;)

[635: 匿名さん]

こども園の北側の囲い？そこが幼稚園の建設現場ですよ！
国の補助で建てていると聞いてます。
したがってマンションになる確率は極めて低いと思います。何十年後は、わかりませんが。

[636: 周辺住民さん]

こども園は毎日毎日園庭で砂遊び、夏は水遊び、冬は雪遊びで日曜日以外7:00-18:00まで子どもがはしゃいでますからそれを承知でご購入下さいね。

[637: 匿名さん]

うちは子供を預ける側だから便利です。
隣が子ども園て良いと思いました〜
そんなに日中家にいないので、子どもの声も気にならないだろうと思いました。
気になる方は気をつけてください。

[638: 匿名さん]

2LDKが売れ残ってそう。
残ってる2000万円台は、2LDKでしょう。

[639: 匿名さん]

２LDKのBタイプとAタイプは目の前が賃貸だからね。
Gタイプも南がMSだし。他はファクトリ－の壁が...

[640: 匿名さん]

６３４さん

Gタイプは完売ですよ。
憶測で話をせず、モデルルーム行って、確認してみてもよろしいのではないでしょうか？
眺望の説明もしてくれますよ。
おっしゃる通り、ファクトリーや賃貸の見え方も確認出来ると思いますよ。

[641: 匿名さん]

ここは苦戦してるのかな？
西向きの日当たりと眺望がネックだね。

[642: 匿名さん]

2LDKをさばきたいという感じはありました。

[643: 購入検討中さん]

金額的に2Lじゃなきゃ厳しい人には2L勧めるでしょうし、プレミアム検討出来る人にはプレミアムを勧めるのが営業でしょう。

[644: 匿名さん]

しつこいよね

[645: 匿名さん]

＞憶測で話をせず、モデルルーム行って、確認してみてもよろしいのではないでしょうか？

それを敷居が高いと感じる人もいます。

ここに限らないですが、訪問を予約し、決まりのコースに沿って見学し、面談し、その後（断っても）フォロワーアップがあって…と、昨今のマンション購入作法は実に面倒くさい。
昔の、ふらっと寄っただけでも、アンケートさえ記入すればパンフレットをくれ、その後は自由見学、気に入ったら面談を申し込む、というスタイルが懐かしいです。

最近住み替え先を探していますが、昔なら一般公開されていたような価格や間取りといった基本的情報すら作法に従うしか全容を知る方法がありません。しかし私のようにその作法を大変鬱陶しいと感じる人間は、虚実ごちゃ混ぜとは言え、ここのようなサイトから情報収集し、自分なりに咀嚼、判断の上、そこそこ煮詰まってからやっとモデルルームに行くというパターンです。だから行ってみて実態がそれまでの想定と一致していたらほぼ即決でしょう。

昔と違ってそんなんじゃ今時マンションは買えないと言われればそれまでですが、そういうスタイルの人間もいます。皆さんのポジ、ネガ両方の忌憚の無い情報発信に期待しています。

[646: 主婦さん]

>645 クリンリバー行けばいいよ。 直撃よりは当日でも電話一本入れた方が相手も楽だろうけど、直撃でも追い返されたりはしないよ。価格も全部公開だし、アンケート書かずにパンフレットくれたこともあったよ。スラブ厚気になるなら最上階にすればいいっしょ。

[647: 匿名さん]

>645
本当とも嘘とも判断がつかないようなここの情報だけで、数千万円の買い物の検討を進められる余裕が羨ましい次第です。

先にも後にもモデルルームに行くのであれば、初めから行って、情報収集した方が良いのでは？

わたしの個人的な見解です。
失礼しました。

[648: 匿名さん]

647イヤミはいいから

[649: 主婦さん]

モデルルーム行けば深く検討したいと思うか、ここはナシだなってすぐに判断できるから、モデルルーム訪問はもっとハードル低い方がいいと思いますよ。私もなかなか部屋を見せてくれなかったり、初っ端から年収探られたりしてゲンナリしたこともあります。

[650: 匿名さん]

ＣＲ万歳！

[651: 匿名さん]

クリーンリバーとここを比較検討する人なんて、いたとしても限りなく少数派でしょうね。

[652: 匿名さん]

クリオとクリーンリバー
差はそんなになと思うよ
スラブが少し薄いくらいかな

[653: 匿名さん]

ラピス（丸増）との比較といったほうが分かったりして・・・

[654: 匿名さん]

>>653
ラピスって明和さんに吸収されたんでしたっけ。
ラピスは安かったですよね。

[655: 匿名さん]

クリーンリバーと差はそんなにない？
そもそも、比較検討してる人います？

[656: 匿名さん]

ここではないけど、私は希望の地域にマンション計画あったら財閥だろうが、地場だろうがすべて検討しましたよ。ブランドにこだわりはなかったので、価格と内容が見合っていて、自分の条件にあったのを購入しました。同じ価格で明らかに内装に差があればイヤだけど、床材、建具、面材などの差がちゃんと価格に反映されてるなら全然構いません。その分、インテリアにお金かけたり、将来のリフォームで好きなように変えようと楽しみにしてます。

[657: 物件比較中さん]

だいぶ残り少なくなってきましたね。

[658: 匿名さん]

もう売れてないですよね

[659: 匿名さん]

もう、売れて無いです！

[660: 匿名さん]

ディスポーザー付いた高級マンションなのにw

[661: 匿名さん]

グランデも高級マンションになるんだ…
ジムやカラオケもあるから超高級なんだね。

[662: 匿名さん]

>>659
　ほとんど売れてしまっているということですね。

[663: 匿名さん]

ホントに売れてんの？