クリオ札幌北1条ってどうですか？Part 2

[物件比較中さん]

クリオ札幌北1条についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352416/
所在地：北海道札幌市中央区北1条東5丁目10番3、10番4（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.00平米～117.30平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/751_Kita1Higashi5/
施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

[504: 購入検討中さん]

マンション購入にステータスですか？
あんまり私は考えたことないですが明和さんも三井さんも信頼できるデベだと思いますよ。
だからみなさん迷うんでしょう。

駅前通地下には三井さんのパークホームズ、バスセン地下にはクリオの広告。
通る度に迷いますね(笑)。

[505: 匿名さん]

今までの明和地所で良い物件ってどこですか？
あんまり聞いたこと無いなと思いまして…

[506: 匿名さん]

クリオシリーズ以外にある？

[507: 初心者]

財閥系の資産価値が上なのは理解出来るのですが、新築時の価格も高いですよね？例えば、五年後に売却するときにその差額は広がるものですか？

[508: 匿名さん]

そのクリオ優良物件ってどこなんですかね？

[509: 匿名さん]

札幌市内です

[510: 匿名さん]

〉507様
　一般論ですが、立地や広さ、間取りなど主要な条件がほとんど同じような場合に、財閥系デベの物件は人気があり売りやすいとは言われるみたいです。ただ、価格の高い物件を貸すとなった場合に見合った家賃が設定できるかが微妙ですね。あと、売る場合も5年程度だと果たして財閥系デベとそれ以外のデベで大きく差が出るか？といえば、そうとも言えない気はしますね。

住まわれている方の管理状態、管理会社の物件共用部の管理状態によっても資産価値は左右される部分もあるかと思います。

ちなみにこの物件も、立地がいいですし、設備仕様もなかなか良いですからその後の管理がしっかりされていればリロケーションで人に貸す時やご自身の意思で売却したいと思われた時には良い評価が得られ、家賃や売値に反映されると思います。

できれば自身が長く住むのが良いですが、生活環境などは変化したりしますからね。

[511: 匿名さん]

>ブランド力では、明和は東急と同じくらい？

何処に住んでるの？
クリオです(^^;
ふ～ん・・・

って感じかな(T_T)

ここで批判の多いじょうてつも東急系でなかった？

[512: 物件比較中さん]

同じ東急でも、じょうてつはイマイチ(失礼)、ブランズならそれなり・・・だと思う。

[513: 働く女子さん]

　私もここと三井で迷っていますが、クリオですか？パークホームズですか？なんていちいちい聞いてくる人なんてほとんどいないですよ。
　たぶん、パークホームズに住んでいますと答えても、ふ～ん…でしょう(笑)。

　マンションブランドの好みは人それぞれ。購入する人の価値観で良いと思います。

[514: 匿名希望さん]

パークハウスの中古の見学行った時、北海道はマンションのブランドが全然通じないって不動産屋が嘆いてたなー。東京だったら、パークハウスなんて憧れですよ！ってね。ブランドが全く通じないわけじゃないけど、中古購入層はそこまで気にしないよね。友だちに自慢しても？？ってなるしね。

[515: 匿名さん]

↑
確かにスミフ、三井、三菱は何となくブランドってイメージわくけど、
クリオ、アイム、グランデ、フィネスは違いが判んないよね。

[516: 匿名さん]

パークホームズ住んでます、円山住んでます。
住宅ローン３０００万借りて買いました！
じゃ何の自慢にもなりませんよ。

[517: 匿名さん]

クレアホームズは？

[518: 匿名さん]

自慢にはならんと思う。
実際中古検討してたけど、クレアホームズは特にアピールされるデベではなかったよ。

[519: 匿名さん]

住宅って自慢するために買うものじゃないでしょ？

自分がいいと思ったものを買えばいいさ。

何か話が脱線してないかい？

[520: 匿名さん]

最初から売る為に買う人は少数派ですよね。
そう考えると、ブランドがあるかないかは、ほんのオプション材料にすぎないと思います。
自分が本当に気に入った物件を買うべきだと思います。

[521: 匿名さん]

道民が対して年収高くないのに無理して財閥系とか...身の丈にあったマンション買ってお金を他の部分に回した方が、人生有意義に過ごせると思うよ。

世間に煽られて無理してローン組んだ輩が多いだろうな。

[522: 匿名さん]

最低でも半分くらいは頭金出せないなら無茶なローンなんでしょうね。
無茶なローンを組んで売るはめになる人が多いですからね

[523: 匿名さん]

クレア、クリオ、クリーンリバー、名前も似てるけど中身の違いはあるのかな？

[524: 匿名さん]

クレア シンプル
クリオ やや派手
クリンリバー スラブ薄い

こんなとこじゃない

[525: 匿名さん]

道民といっても色々いますからね。
自分の今のマンションも大手の分譲ですが仲の良い人は、
商社マン、医療関係、某外資系勤務、製薬勤務、公務員夫婦、飲食経営、北○と色々ですが、
無理して買ってるような人はいません。
住み替えの計画のある人もいるのである程度は余裕を持って買っていると思いますよ。
まあ札幌の物件は首都圏に比べたら激安ですし道民に合っていると思いますよ。

[526: 匿名さん]

>住宅って自慢するために買うものじゃないでしょ？

資金に余裕のあるか方々の消費行動では
住宅ですらヴェルレン効果が働くのですよ。

[527: 匿名さん]

ヴェルレン効果→ヴェブレン効果です。すいません

[528: 匿名さん]

〉526
なるほど。
そういう消費活動を起こす効果があるんですねぇ(笑)。

そういう方々の気持ちはわからないではないですね。

[529: 匿名さん]

>他人にみせびらかすために高額な住宅購入が行われるとする。
ということかい？

[530: 匿名さん]

525さん
そういうお仕事の方が買われる問題ないと思います。身の丈に合っています。
私が言ってるのそれ以外のことです。

[531: 匿名さん]

高いほど住民の質が限られ、安全、安心っていう考えもある。

[532: 匿名さん]

無理して買ってる姿を見せないだけでしょ。
普通は見せないでしょ。

[533: 匿名さん]

私も身の丈に合った物件を探しています。

そういう意味では、ここは良いなと思っています。
三井が気になっていますが、高ければ対象外です。

思ったのですが、私の周りの富裕層は見栄も張らないし、自慢もしないです。
自然体ですよ。
何より見栄で消費行動をするのは淋しいですね。

ちなみにみなさんはここも含めご自身が家を買ったことを職場や友人に積極的に話しますか？
私は隠したりはしませんが、不必要にその話題を持ち出して話したいとは思いません。

[534: 匿名さん]

ここら辺は栄えるで。

http://e-kensin.net/news/article/8078.html

[535: 匿名さん]

ここが身の丈にあっている人間の周りに存在する富裕層は
もはや富裕層ではない
たかだか年収1500レベルでは？
ここに住むのは600～1000レベルでしょう。
北海道では、いいほうなのかな。

[536: 匿名さん]

良い方ですね私くしは３００だから！

[537: 匿名さん]

定年までにローン完済。
老後資金に現金3千万が必要。

大丈夫かな？

[538: 匿名さん]

535さん
あなたは、年収いくらでこちらを検討しているのですか？
富裕層はこんな掲示板見ないしわざわざそんなこと書き込まないと思いますが、、

[539: 匿名さん]

538
何につっこんでんの？笑

[540: 匿名さん]

富裕層じゃなくても、ここは無理せず買えるでしょー
うちは定年までにローン完済、できれば50歳で完済、同時に貯蓄は悠に5000万以上を残せることを試算してこちらを購入しました。
うちは全然富裕層じゃないですし、頭金を1500万も入れてませんけど。
ここは見せびらかすほどの物件でもないし、でも貧乏くさい物件でもないと思います。
庶民にはちょうど良いと思います。（プレミアムを除く）

[541: 匿名さん]

>540
あなたみたいな住民が沢山いると良いのですが、、、
何も考えず契約した人め多数いるでしょう。
ここのマンションに限った話ではないのですがね。

[542: 匿名さん]

どういう買い方していても、それは人それぞれなので良いではないですか。
無理して買った人が同じマンションに居たとして、他のお部屋の方に何か迷惑をかけますか？
見栄で買った人が、迷惑かけますか？
そういうのは、余計なお世話だと思います。

[543: 匿名さん]

修繕費、管理費等滞納のリスクが高まりますよね。

[544: 匿名さん]

>542
老後資金は常識ですよ。
周りに迷惑かけませんが、無計画ローンはやめましょうといった話です。

[545: 匿名さん]

大きなお世話だと思います。

[546: 匿名さん]

何故マンション検討スレでこんな話題に？
他人のローンの組み方なんてどうでもいいんですが・・

[547: 匿名さん]

老後の貯蓄も考えないでローン組む人いるんだ。
少し驚きました。

[548: 匿名さん]

〉546
　私もそう思います。
　お財布事情は人それぞれ。他人に迷惑をかけず、自分が苦しくなく楽しく生活できれば良いと思います。

　クリオ北1条の話をしましょう！
　　
　ここはあと何邸残っているのですか。記憶違いでなければ、もうかなり売れちゃっていますよね。

もしやパークホームズと比較している余裕はないのかな…と不安に。でもそちらの立地も魅力だし見て決めたいな～。

同じような方いらっしゃいますか？
ちなみにパークホームズの方のスレはあまり盛り上がっていないですね。

[549: 匿名さん]

公開情報によれば未発売住戸を含め４１戸残っています。

[550: 匿名さん]

＞549さま

　教えて頂きありがとうございます。

　やはりかなり売れていますね。

　あと半分弱ですからね。

[551: 匿名さん]

第３期も完売みたいですね。

三井と比較しようと思っていましたけど、三井さんの価格もわからないし

迷います。

[552: 購入検討中さん]

やっぱりクリオさんの方がいいかなぁ。
なんだかんだで先に決めた方が良かったかも。
駅1分は魅力ですけど、このエリアに住むならデパートまで歩いていっちゃいますし。かえって地下鉄使わない気がします。だったらクリオさんも一緒だし、ファクトリー近い方がが子育中のうちには便利かなぁ。

[553: 匿名さん]

地下鉄使わなくても地下へのアクセスが徒歩１分は魅力です。
特に冬はね。
その意味で三井が圧倒的に有利。次点はスミフですね。

[554: 匿名さん]

圧倒的は言い過ぎ

三井のスレに書き込めばいいでしょ、なんでここで書くかな？

[555: 匿名さん]

人気ですね。
第3期完売なんですね。

現在、検討されている方は住友、三井と迷っている感じでしょうか。

[556: 匿名さん]

暖かくなったのでカメラ片手に現地を散歩しました。
北2条通りから西側を撮った写真です。目の前に九階建てのMSがそそり立ちます。

[557: 匿名さん]

反対側から西側を撮りました。ファクトリーの壁が写ってます。

[558: 匿名さん]

南側方向を撮りました。左端がクリオの工事現場です。
印象としては囲まれたイメージでした。

[559: 匿名さん]

曇りの日の低層階はグレー一色ですね。

[560: 匿名さん]

写真アップありがとうございます。

工事、順調に進んでいる感じですね～。

[561: 匿名さん]

低・中層階の眺望は厳しそうですね。

[562: 匿名さん]

この地域で展望を求める人いるの？
立地でしょう

[563: 匿名さん]

私も眺望は特に求めていません。

近隣マンションなどに囲まれていても、あまりに密接していたりしなければ良いかなと考えています。
今売出中の物件はどこも立地が良いですよね。

それゆえに悩んでしまいます。

[564: 購入検討中さん]

みんな気づいてください！
社員が書き込みまくっているのを

こんな写真を誰が撮るって社員以外ないだろ！

[565: 匿名さん]

ご近所の方が撮ってくださったんじゃないんですか？

社員の方？
何のためにでしょうね。

もしそうなら理解出来ないです。

あ。私、560を書いた者です。

[566: 匿名さん]

囲まれている感じが良く分かりました。
それなのに何故、西側ベランダに拘ったのでしょうか？
南側はマンションだらけなので無理なのは判りますが
東側は高層建築物もなく割と開けていますよね。
はやり北海道では東向きは敬遠されるのでしょうか？
東京だと東向きは人気があると聞きましたが。

[567: 匿名さん]

５６４は完全にいっちゃってますね。

同業他社か、過去に明和さんと揉めたか、買いたいけど買うお金がなく

妬んでいる人か・・・。

[568: 匿名さん]

私は逆で、564さんがおっしゃることも考えられると思ったかも。

最初、写真しか見ていなかったのであまり気にしていなかったんですが、現場写真を撮って下さったのは有り難いけどコメントが何かネガティブなことばかり。壁とかマンションとか…。
見直してみてちょっとガッカリしました。

せっかくこの辺りは利便性の良い物件が同時に建って購入希望者もよく見て選べる状況なので、誰がとかでなく自身自身の目で平等に見られるような書き込みをお願いしたいです。

私も当初は三井だけで考えていましたが、ここの情報を後から知って比較検討するようになりましたよ～。

[569: 匿名さん]

やっぱり売れてる物件って、良い書き込みも悪い書き込みも
多くなるんですね。

[570: 匿名さん]

ここ、メイン西向きで正面にファクトリーの駐車場ってことは眺望だけでなく日当たりにも問題あるんじゃないの？
夏は日陰になって西日を遮ってくれるから良いかもしれんが。

[571: 匿名さん]

南側は隣家との距離が殆ど無いですね。１メートルあるかないか。
問題ないんだろうか？

[572: 匿名さん]

私は東側か西側の住戸がいいなと思っています。

南側については他物件との隣接を皆さんおっしゃっているんですが。
個人的にはバスセンの南側の景色があまり好きではなくて(^_^;
特に東1辺りから4の辺りは特に何となく苦手(笑)。

だったらバスセン自体検討対象から外して円山かサツエキにすれば？と厳しいコトバを友人から言われ更に迷ってます。

そう考えると、私みたいな者には三井のパークホームズは約7～8割が南向きなのでますます厳しくなりますよね。
ある意味、クリオのほうがいくらか南側の景色が落ち着いていそうな気がしています。

[573: 匿名さん]

現地を見れば判るかと思いますが、ここは上層階以外、眺望は期待できません。
また、南側は目前がMSのため、やむなく西側ベランダにしたと思います。
西側ベランダにしたとこで、ファクトリーの壁しか見えませんが。

[574: 匿名さん]

一般的に南に開口が無くベランダが東か西の部屋の場合、冬至前後頃には上層階でも直射日光が入らない可能性があるのが、眺望よりも辛いです。

[575: 匿名さん]

北海道はやはり南に窓がないとツラいです。
暖房費が全然違います。

[576: 匿名さん]

また始まったな！ネガティブキャンペーン！
残りわずかですよ！

[577: 匿名さん]

>また始まったな！ネガティブキャンペーン！
事実を書いたら駄目なのか？

[578: 匿名さん]

残りわずかって、具体的に何戸ですか？

[579: 匿名さん]

９２戸中、売れたのは55戸です。
＞残りわずかですよ！
・・・は、いつもの嘘です。
誰？何？・・・煽ってるのかねぇ。

[580: 匿名さん]

残り37戸です。予定より早い売れ行きで、
東京に出張させられると嘆いてましたよ！

[581: 匿名さん]

577へ
事実と違うから、駄目なんじやない(^^)

[582: 匿名さん]

「わずか」の数値的な定義は無いが、残り40％で「わずか」とは普通は言わないだろう。
これは事実と違うから駄目なんじゃない。

で、他に事実と違う点は何？

[583: 匿名さん]

↑
ほれ
事実だよね（笑）
右側がクリオ
ほとんど隙間がないようですが・・・

[584: 匿名さん]

583さま
　写真ありがとうございます！

　ちなみにこれってどちら側になりますか？

　
　

[585: 匿名さん]

583です。
幼稚園側から西方向
南側境界線を撮影
ビックリしました
敷地ギリギリまで建てて・・えげつないですね
左の一戸建ての方、可哀想

[586: 匿名さん]

あらら。
本当ですね。

お隣りは戸建てなんですね。

そもそもバスセンに戸建てがあるのは知りませんでした。
ちょっと可哀想な気がします。

[587: 匿名さん]

陽当たりは問題ないということを示す為に、現地の陽当たり具合の画像載せてくれた方がいましたよね？
なんでまた同じ議論を・・？

[588: 匿名さん]

南側で戸建と隣接してる事に影響あるのは、92戸中、何戸ですか？

[589: 匿名さん]

足場かかってる分、ひとまわり大きくなってるんだよ。

…やれやれ(-_-;)

[590: 匿名さん]

そうですね。

私もそのまま見ていたのですが、589さまののおっしゃるとおりですね。

足場があること。完全に忘れていました。物件自体が完成しておらず実物を見れないので色々誤解や勘違いが起きてしまいますね。

[591: 匿名さん]

589さん
朝早くからご苦労さまです (>__<)
・・ですよね～
賃貸アパートでも、あの隙間はあり得ないですよね(*^_^*)

[592: 匿名さん]

あの写真で冬場の各部屋内部への日当り（直射日光の事です）がどうなるかは全く分からないでしょう。

間取り図に冬至の頃の日の出、日の入方角を重ねると、周辺建物の影響は別として、各部屋内部への日射を大体想像できます。住戸壁、柱、ベランダ庇・目隠しや隣戸との境なども考える必要があります。

もちろん札幌には東西開口だけのマンションが沢山ありますから、この物件だけ特別にどうこうという事ではないです。それに、日当りが好きな人もいれば嫌いな人もいますから、日当りについても最終的には好みの問題でしょう。

ちなみにあの日当り写真に工事現場の中から撮影したらしいのがありましたね。現場見学させてくれるのかしら。

[593: 匿名さん]

↑当然、工事現場には関係者以外、立入禁止でしょう。

[594: 匿名さん]

ここって関係者の方も見ているでしょうし、書き込んでOKですもんね～。
ただ、本当に業者さんなら一応「関係者」ぐらいのハンドルネームで書き込んで欲しいかなとは思いますが(^.^)

逆になかなか見に行けないので、写真アップして頂けるのはありがたいです。

[595: 匿名さん]

５８９さん

そのひとまわりって、何センチくらいですかね？

[596: 匿名さん]

足場でひとまわり大きくなってるから、陽当たりの参考に載せて頂いた画像があてにならないということですか？

[597: 匿名さん]

写真アップしてくれたのが関係者である決め付けは、良くないのでは？
意外と、現場に入らなくても写真撮れますよ。現地行ってみたら分かりますが。
594さんも、何を知ったようなことを？
ネットとは言え、公共の場で顔文字使うのもやめた方が良いと思います。ここは2chではないのですから。

[598: 匿名さん]

594です。

決めつけたような不愉快な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
現場がどのような状況になっているか分かりもせず、書き込みを鵜呑みにしてしまいました。

写真を撮って下さった方、本当にごめんなさい。
597様からご指摘頂きました件も、然りと思いました。
今後慎みたいと思います。

[599: 物件比較中さん]

現地に入らなくても撮れることには撮れるけど、これまで掲載された写真を見る限り、
北側の賃貸の敷地に入ってのものとかもありましたよ。
不法侵入ですね。

そうじゃなければ現場関係者ですね。

[600: 匿名さん]

>>271
>>272

あたりは建築現場内から撮影という印象

[601: 匿名さん]

＞足場でひとまわり大きくなってるから、陽当たりの参考に載せて頂いた画像があてにならないということですか？

いいえ、違います。「あてにならない」ではなく「役に立たない」です。

あの写真から分かるのは、春分を少し過ぎた晴れのある日の午後２時と３時（とちょうど６ヶ月後）には、建物西側最外面（建物の一番外側に想定する仮想平面）に日当りがあるという事だけです。
（細かくは、その時期・時刻に北側下部住戸の北面室は隣接マンションの日影に入る、も。）

日当りに関心がある多くの人は、特に冬期に各部屋に日がさすか、それは何時で部屋のどの部分か、などを知りたいでしょう。しかしベランダや壁がある普通のマンションでは、「最外面の日当り」＞「部屋の日当り（室内への直射日光）」です。あの写真では（冬期の）部屋の日当りを推定できないので役に立ちません。

[602: 匿名さん]

正当化ですな。

[603: 匿名さん]

今日、売れたのかな？