固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[879: 匿名さん]

何年か前の計算で消費税12.5%

[880: 匿名さん]

いまでは消費税12.5％でも健全化は無理じゃない？

[881: 匿名さん]

何年か前ってだいぶ前かと。

[882: 匿名さん]

当然のことだけど、利上げの前に大増税だね。

[883: 匿名さん]

近いうちに大増税がくるよ、こっちの方がハイパーインフレ論の妄想より全然リアリティあるね。

[884: 匿名さん]

変動>>871に焦りすぎ

[885: 匿名さん]

変動を貶めようとしたらぽっかり空いていた穴に落ちて身動きが取れない固定さんは無様すぎる。

[886: 匿名さん]

増税と社会保障費カットは既定路線でしょ。
年金受給年齢は現に引き上げられるんだから。

[887: 匿名さん]

そして多くの人が消費税は10%で済まないと思っている。
年金受給年齢は引き上げられ受給額も減らされると感じている。

[888: 匿名さん]

焦ってるの固定だよね

[889: 匿名さん]

固定って必死になってハイパーインフレだして煽ることしかしてないよね。
持続的な成長2％じゃ駄目なのかな(--;)

[890: 匿名さん]

変動は無知な奴多いな。
この前、やっとのことで、消費税８パーセントへあげること決めたばかりなのに、そう簡単に増税はできないよ。
ハイパーインフレの前に増税ではなく、財政破綻してから、慌てて増税、というのが正しい。

[891: 匿名さん]

景気次第だけど消費税10%はすんなり決まるでしょ。
皆1年半後に10%になるんだよなーって話してない？
政府も消費税上げるために景気に水を刺すようなことはしない。
金利を上げるなんて馬鹿な政策はうたない。
消費税10%にして景気の減速なかったら0金利解除も現実化する。

[892: 匿名さん]

危機回避までの猶予「３、４年」が最多－財政再建でエコノミスト (1)
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　　３月18日（ブルームバーグ）：日本が危機を回避するのに残された財政再建の猶予はどれくらいか－。ブルームバーグ・ニュースが実施した調査で、累積債務の増加を受けて高まる金利急騰懸念への見方を問うと、エコノミストの意見は分かれた。日本銀行の量的緩和策の転換時期や経常収支との関連も焦点となっている。

調査した34人のエコノミストのうち30人が回答。ＲＢＳ証券の西岡純子チーフエコノミストら10人が「３、４年」で最多、「１、２年」は１人、「５、６年」５人、「７、８年」２人だった。ＵＢＳ証券の青木大樹シニアエコノミストら７人は10年以上と答えた。ＢＮＰパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストら５人は既に手遅れとの見方だ。

国際通貨基金（ＩＭＦ）は、日本の公的債務残高は2014年末までに国内総生産（ＧＤＰ）の242％に膨らむと予想。20年度までに基礎的財政収支（プライマリーバランス）を黒字化するという政府の目標も達成のめどが立っていない。日本銀行が国債を大量購入する中、長期金利は低位安定しているが、物価上昇率２％を達成して日銀が政策転換する時期まで財政再建が見通せない状況が続けば、金利の上昇圧力は強まる。

猶予が「３、４年」と答えた伊藤忠経済研究所の丸山義正主任研究員は、政府が財政再建の道筋を示すべき一つのめどは「インフレが２％で定着する前ではないか」と指摘。名目金利の上昇が見込まれる中、「財政再建のめどが立たないと、金利が急騰するリスクが当然出てくる」とみている。

「誰が買うか」

日銀はデフレ脱却を目指して進める量的・質的金融緩和の一環で、年およそ50兆円のペースで長期国債の保有残高を積み増している。資金循環統計によると、国債等保有残高に占める日銀の割合は３月末時点の13.2％から９月末時点では17.4％まで上昇。足元では10年国債利回りは0.6％近辺で推移している。

著名投資家ジョージ・ソロス氏の投資アドバイザーを務めた経歴を持つ藤巻健史参院議員は、「この２年間はひとえに日銀が国債を買っていたから、政府が40兆円の新規国債を発行しても何とか持っていた」と指摘。「日銀がいなくなると誰が買いますか。誰もいない」として、国債入札の未達による金利急騰や通貨暴落の可能性にも言及する。

15人のエコノミストに対して実施した別の調査では、７人のエコノミストは日銀が出口戦略に転換した場合、６カ月間で10年債利回りが１、２％上昇すると予想。７人が１％以下の上昇、１人が影響はないと回答した。

バークレイズ証券の森田京平チーフエコノミストは、消費者物価指数が２％に達した時、日銀の政策転換が始まるとし、「長期金利は上昇するだろう」と予想。また仮に、物価目標達成後も日銀が量的緩和策を維持した場合、「日銀が財政ファイナンスをしていることが明らかになるだろう」との見方を示す。

[893: 匿名さん]

なんで変動と固定で争ってんの？
どっちでもプラスもマイナスもあるから悩むんだろ？
て、ことで俺は折衷案の10年固定
変動との金利差、約0.3%
繰上げ返済して10年目処に完済予定
これ最強だろ

[894: 匿名さん]

いいんじゃない？
長期固定が無知なだけだから。

[895: 匿名さん]

金利の低いうちに固定で借りるのがベストですね。

[896: 匿名さん]

まあギリだったら長期の固定がベストじゃない？

[897: 匿名さん]

借金ないのがベストです

[898: 匿名さん]

金利はあげるんじゃなく、上がってしまう が正しい。

[899: 匿名さん]

チャンチャン

[900: 匿名さん]

だからギりは長期固定にしとくのが正解

[901: 匿名さん]

金利上昇に耐性がない人は金利を長期固定するべし！

[902: 匿名さん]

優遇金利がなきゃ変動金利も2.475%です。住宅ローンはいつまで優遇されてるか分かりませんがリホームローンや学資ローンより優遇されてますね。

[903: 匿名さん]

そう。
不安になるならギリの証。迷わず固定にしときなさい。

[904: 匿名さん]

せっかく金利が低いんだから、返済が厳しい(通称ギリ)人は長期固定を選択したほうがいい。

[905: 匿名さん]

どっちにしてもギりなら止めといた方がいい。爆弾抱えてるようなもん。

[906: 匿名さん]

そう？
どうせギリは家を買う前からギリなんだから、買うなら長期固定にするしかないでしょ。

[907: 匿名さん]

ギリは選択肢ない。フラットがいいんじゃない。

[908: 匿名さん]

まあ、どっちでもいいけどね。
ギりは金利固定するべしってことで。

[909: 匿名さん]

ギリはそもそも家なんか買うべきじゃないよ
ギリ変がギリ固にクラスチェンジしても危険性は全く変わらない

[910: 匿名さん]

議論が尽きると、またすぐに変動坊は
ギリ固定を持ち出して煽り開始
で、永遠ループ
ホント暇やな

[911: 匿名さん]

２日前くらいの記事だけど。
過去基準のギリ変は、今起こっている事実に対して、将来起こるであろう事象に対する予測能力が欠如しているようなので、もう少し思慮深く考えたほうが良いよ。
今の日本国債マーケットは日銀によって、異常に低い金利水準に抑え込まれているから、反動は怖いよ。「山高ければ谷深し」ですよ。
あと、ハイパーインフレ論は２０年前から唱えられている、っていうレスあったけど、２０年前にそんな論は有力説だったかね？少なくとも俺は中学生だったから、そんなの知らなかった。


『国債　変わる持ち主』＝日銀と海外勢、比重高まる＝金利上昇リスクに＝
　日本国債の持ち主が変わってきた。

銀行など国内投資家の保有は減る一方、日銀の保有は２００兆円に迫り、発行残高の約２割と突出している。

１年以内の短期国債（国庫短期証券）では海外投資家が２０１３年初めて最大保有者になった。

金利が低位安定してきた日本国債だが（＝国債価格が高値で安定）、需給の構造変化が続けば、将来の金利上昇など波乱の芽となる可能性もある。

（奥田宏二記者、牛込俊介記者）

[912: 匿名さん]

そ、金利なんて上がる時は早いんだから
ギリの人は変動ではリスクが高すぎる。
ギリはギリらしく固定にしたほうが無難ですよ。
固定さんも同じ意見ですしね。

[913: 匿名さん]

税金も上がり金利も上がるとなると皆家買えなくなっちゃうね。

[914: 匿名さん]

3年以内に色々と事情が変わりそうだな

[915: 匿名さん]

ギリ固定は、まだOK。
ギリ変はアウト。

[916: 匿名さん]

金利や税金が上がっても家は売れるよ
二極化するだけだから

[917: 匿名さん]

ギリは固定しか選択肢ないです

[918: 匿名さん]

まず消費増税8%後の消費に注目かね。
消費落ちなきゃ10%もすんなり決まる。

[919: 匿名さん]

そもそもギリは資金計画を見直すべき。
家のランクを落とすか場所を見直してギリではない状態にしなければ、ギリだからと固定にしたところで増税や不況で即退場になるから賃貸の方がまだマシ。

[920: 匿名さん]

消費税10%が決まらない方が、金利的にはヤバいよ

[921: 匿名さん]

ギリで家買うんだったら固定しかないでしょ。ってこと。

[922: 匿名さん]

921
実際には、ギリなのに変動選んでいる人って多い。
金利上昇で破綻が増えると予想。

[923: 匿名さん]

ギリが家を買うならランクを落とすしかないでしょ。ってこと。

[924: 匿名さん]

金利上昇を意識してるんだから、ギリには固定しか選択肢ないでしょ。

[925: 匿名さん]

変動と固定の金利差なんて１％しかないのに
金利上昇で破綻が増えると考えるなら、ギリは固定しか選べないってことになる。
低金利なんだから、ギリは固定にしとけってことでしょ。

[926: 匿名さん]

実際には、ギリ変の人が多い。
全期間固定なんて、全体の一割ちょっとでしょ。

[927: 匿名さん]

その一割ちょっとが全部ギリってことは、さすがにないかなぁ。

[928: 匿名さん]

＞実際には、ギリ変の人が多い。

借入する比率が　変動　＞　固定 なんだから比率で言ったらそうだろうけど
このスレの固定さんの見解も基本
ギリは固定にしたほうがいいってことだよね。

[929: 匿名さん]

>922
＞金利上昇で破綻が増えると予想。

この固定さんの意見なんて、まさにそうだよね。
ギリは固定。の後押しだよ。

[930: 匿名さん]

固定金利派です。
ギリの人は、少しの金利上昇でも支払いがきつくなるかもしれないんだから、変動にせず、固定を選ぶべし というのは議論の余地がないと思うけど、変動さんは何が言いたいの？

[931: 匿名さん]

へ？
固定さんが利上げで破綻が増えるって何回も言ってるから
それだけだとギリの人には伝わりにくいでしょ？
だからギリは借りるなら固定にした方がいいってのを代弁してあげてるだけなんだけど。。。

[932: 匿名さん]

930へ
でも、実際には不動産屋に家賃並みの支払いで買えますよ、と踊らされて、ギリ変ローン組んでいる人って多いよね。

[933: 匿名さん]

＞実際には、ギリなのに変動選んでいる人って多い。

とも言ってるわけで
これってギリは固定への借り換えしたほうがいい。っていう優しさでしょ？

[934: 匿名さん]

だから意見は固定も変動も共通してたほうがいいよ。
ギリは固定金利にしたほうがいい。って。

[935: 匿名さん]

ギり返なら老後資金を貯めれないな。

[936: 匿名さん]

でも変動も普通に審査通った人ばっかりですから、そんなギリはいないでしょ。

[937: 匿名さん]

フラットもいるから。

[938: 匿名さん]

住宅ローンの破綻率なんて0.2%くらいだぜ。500人に1人くらい。ギリ変は破綻とか言ってるけど全くレアケースの話だよ。

[939: 匿名さん]

>936

実際いるかどうかはわかりませんが
固定さんが金利上昇で破綻が増えると予想しているので
返済が厳しい人はいるんじゃないでしょうか？その固定さんの近しい人に。
要は返済が厳しくなるようなギリの人は金利を固定しなさい。ってことですよ。

[940: 匿名さん]

フラットには銀行審査に落ちた人もいるのでギリ固はいてもおかしくないが、変動で借りて銀行審査に落ちた人はおらず銀行は4％でも大丈夫と審査しているので通常ギリ変はいない。
何らかの事情により今ギリ変の人は固定にしていたらギリではなく赤、近いうちに退場確定。
今の税率でギリ固の人も消費税増税で赤転落、近いうちに退場確定。
消費税増税後にギリ固の人も更なる増税や不況で収入が減ったら赤転落、退場する確率が高い。

結局ギリの人は家を買わないか、ギリにならないところまでランクを落とすべき。

[941: 匿名さん]

938
そうは思わないな。
0.2というのは、経済が安定していて、金利も低位安定していた頃の話でしょ。

[942: 匿名さん]

＞でも、実際には不動産屋に家賃並みの支払いで買えますよ、と踊らされて、ギリ変ローン組んでいる人って多いよね。

という固定さんの意見があるので
ギリだったら固定を勧めるってのでいいのではないでしょうか。

[943: 匿名さん]

まぁギリ変が固定に切り替えるなら、今がラストチャンスたな

[944: 匿名さん]

940はギリだから固定にしたの？

[945: 匿名さん]

ラストチャンスって言葉に踊らされる人はギリなんだろうね。

[946: 匿名さん]

>941
金利は低位安定していたが、リーマンショックやら民主党の超円高放置など経済が安定していたとは言えないと思うけどな。

[947: 匿名さん]

ギリ変が固定に切替えたら即破綻だけどね。

[948: 匿名さん]

ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。
940のような輩も早めに固定に切り替えることたわな？
でも、毎月の支払いが増えるから、ケチってそうはしないかな？
943さんが言うように、今はラストチャンスだと思うけど。

[949: 匿名さん]

金利上昇で変動は危ない＝俺が危ないから固定にした

だからギリは固定にしなさい。
これが成り立つ。

[950: 匿名さん]

＞ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
＞収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。

同意。このスレ固定さんの経験談は役に立ちますね。

[951: 匿名さん]

938へ
今日の日経、マネーインベストメント欄に、住宅ローン借入者の3分の1が頭金10％以下でと出ていました。で、その破綻率は0.7％くらいらしい。
もちろん、頭金多くいれている人はもう少し低いみたいで、0.4％くらいらしい。
いずれにせよ、変動ローンが一般化したのは、ここ10年くらい？だろうし、ハイパーインフレになったら目も当てられない状況になるだろう。
ギリの人のみならず、即時全額繰り上げ返済出来る人以外は全員固定にすべし、というのが正しいのではないか。

[952: 匿名さん]

ギリギリの人は固定、変動は余裕のある人が多いということですね。
破綻に気を付けないといけないのは固定の人ということになるのかな。

[953: 匿名さん]

破綻しなくても売りに他さなきゃならない人は山ほどいるよ

[954: 匿名さん]

ギリ固さんは一緒に苦しむ仲間が欲しいから、妄想のギリ変に手招きしているみたいだね。

>951
実際にハイパーインフレが起きるとは思わないが起きる可能性は0ではない。
ただハイパーインフレが起きるとすれば原因は財政破綻というのは、さすがに否定する人はいないよね。

確かに景気は悪化するし支持率も低下するから、増税は非常に困難だ。
でももし財政破綻しハイパーインフレが起きたら、増税以上に景気は悪化するし支持率も低下するよ？
その状況だと政府には、ハイパーインフレを容認し下野するか大増税を行って延命を図るか2択しかない。
ハイパーインフレの前に大増税がない可能性がどれだけあるのやら。

だから固定さんが必死で進みたがる道には、大きな穴が開いているよと指摘しているのに。
なんで自分からその穴に突き進みたがるのやら。

[955: 匿名さん]

952へ
意味不明な結論を出さないように。
ギリの人は固定を選ぶべきだが、実際はギリなのに変動を
選んでいる人も多数いると思われる。
そういう人は、金利上昇に備えて早めに固定切り替えたほうがいいよ、とアドバイスしています。

[956: 匿名さん]

収入、貯蓄の余裕が有る＝変動、当初固定。
収入、貯蓄の余裕が有り、支払を確定したい＝全期間固定

[957: 匿名さん]

だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？

[958: 匿名さん]

収入も低いのに金利が低いからと、ついついキャパオーバーで借りてしまう人、繰上も出来ず、老後資金も貯めれない、金利タイプなんか無関係にこんな人はヤバい。

[959: 匿名さん]

増税での所得減で固定がスルーするのと同じだw
怖いんだろう。

[960: 匿名さん]

あのさ
増税来ない方がアベノミクス失敗と判断されて利上げは早いよ
頼むから増税きてほしい

[961: 匿名さん]

ハイパーインフレになると予想するのなら
固定にしてても変動化して金利上昇するのだから対策としては意味がない
そしてアベノミクス失敗と判断され増税回避されれば政策金利は当然上がらない

このスレは金融に対して基本的な知識が全く無い人が多いようだね

[962: 匿名さん]

>猶予が「３、４年」と答えた伊藤忠経済研究所の丸山義正主任研究員は、政府が財政再建の道筋を示すべき一つのめどは「インフレが２％で定着する前ではないか」と指摘。名目金利の上昇が見込まれる中、「財政再建のめどが立たないと、金利が急騰するリスクが当然出てくる」とみている。


要するに金利の低空飛行のリミットは3〜4年だな。
3〜4年で道筋描けなきゃ金利急騰
道筋描けても金利上昇

4年後の低金利はないと予想されてるってこと

[963: 匿名さん]

961へ
最後の二行、じぶんに対してのコメントだよね？
ハイパーインフレになれば、固定にしてても変動化して金利上昇って全くの意味不明。
固定は、ハイパーインフレになっても当初スケジュール通り粛々と返済するだけ。

[964: 匿名さん]

>957
＞だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
どちらにも痛手だというのは正しいが、どちらにより厳しいかというと明らかに固定だね。

＞しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
＞ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
ハイパーインフレになる前に財政破綻、財政破綻の前に大幅な緊縮財政。
さて、大幅な緊縮財政の上でも破綻しそうだというとき、増税せずに傍観する可能性がどれだけあるのかな。

＞しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？
それは因果関係が逆。
変動が増税や不況の話をしても固定さんがすぐ話をそらして妄想のギリ変とハイパーインフレの話しかしないから、変動もそれに対応しているだけ。

[965: 匿名さん]

増税回避されれば、政策金利は当分上がらない、ってのも意味不明だな。だいたい、政策金利そのものが今はないし。それで金融知識あるつもり？？

[966: 匿名さん]

変動と同じタイミングで固定に事情変更がくるとかただの変動の道連れ願望
そもそも変動することが前提の金利設定と、固定される事が前提の金利設定
そこには天地の差がある
同時に事情変更される訳がない

[967: 匿名さん]

ギリだから固定にした人が多いわけで
だから増税で所得が減って破綻する人も出てくる

[968: 匿名さん]

ここ数年で借りた人はみんな増税前提で固定で借りてますから

[969: 匿名さん]

昔固定で借りた人も固定から固定への借換で増税分を吸収できますから

[970: 匿名さん]

同じ銀行で借りてて、変動には事情変更が適応されて、固定には適応されないという保証がない。
変動は固定にも適用される。
固定は固定だけは適用されない。
って信じようとしてるだけ。
フラットは知らん。

[971: 匿名さん]

ただの道連れ願望w

[972: 匿名さん]

もともとギリなのに増税前提で借り、金利が上がると怖いから固定にする。
将来なんてなってみないとわからないが
今の生活水準は変動よりかなり低いのは事実だよね。

[973: 匿名さん]

事情変更なんて金融庁が絡んでくる話なんだから国会の議論になる訳
変動の議論と固定の議論が並行する訳がないでしょ
貸出のウェイトを大きく占めるのは変動な訳なんだし
馬鹿じゃないか

[974: 匿名さん]

もうかれこれ15年以上も変動に情弱呼ばわりされてきたから
固定の変動を見返したいって気持ちはとても強いんだろう。

[975: 匿名さん]

そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが

実際にはお守りを買っておけば何が起きても大丈夫、とか言ってる程度の
金融リテラシーしかない ギリギリの人は変動でも固定でも家を買うな これが真理

[976: 匿名さん]

固定さん、金利がハイパーに上がってくれないと情弱のタイトルは変更できないからねぇ

[977: 匿名さん]

なんでここは
変動＝繰上げ返済可、貯蓄大
固定＝その逆
って事にしたい奴が多いの？
そんなのどっちでも居るだろ

[978: 匿名さん]

そういう設定じゃないと困るから