固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[386: 匿名さん]

所詮現状分析。
変動さんが、いかに絶えず変動有利な情報を掻き集めてるかが分かる。
このスレに張り付くのもそれゆえ。

[387: 匿名さん]

無駄な利息を多く払ってるのがどっちかを考えれば
ギリ固の家計負担がいかに大変かわかるよ。

[388: 匿名さん]

ギリ固さん、超焦ってるじゃんｗ

[389: 匿名さん]

364
ぎり変は、未来がわからない。

[390: 匿名さん]

387へ
無駄な利息ってワンパターンだな？専門卒だから、そのフレーズしか思いうかばない？

[391: 匿名さん]

>390
そのワンパターンを否定出来ない固定。

[392: 匿名さん]

主観はいいから>>383を反証するソースだしてよ
増税で苦しむのは一般的には変動

[393: 匿名さん]

変動のがギリギリで借りてる奴が多いんだな

[394: 匿名さん]

消費税が８％（今より３％ＵＰ）になっただけで、可処分所得が

・年収４５０～５００万円の世帯は、年８万２千円の減少
・年収７５０～８００万円の世帯は、年１１万３千円の減少

これだけ所得が減ることになります。
３０００万、３５年のローンを仮に変動１％、固定２％の差１％として
・変動の返済８万５千円
・固定の返済１０万円
差額１万５千円。年間の差額が１８万円（＋変動には固定より元本の減少が多い）。

さらに来年には消費税が１０％になる議論が本格化するので可処分所得はさらに減ります。

ギリ変は金利上昇で破綻リスクが大きくなりますが
変動より金利が高いギリ固では増税ですでに破綻リスクが生じていることになります。

[395: 匿名さん]

>392

>383に書いてあるじゃん。
＞給与上昇を伴わない物価上昇や消費増税など今後の経済状況の変化によって、
＞住宅ローンの返済が困難になる世帯が増加することが懸念される結果となっている。

[396: 匿名さん]

ごめん、>383のソースは確かに増税による消費支出変化率は変動が大きくなってるけど、どうしてそうなるか教えて。

[397: 匿名さん]

>396

単純に金利タイプの内訳から、そう判断してるだけ。
割合が多いんだから、そりゃあ消費支出変化率は大きくなるよね。
ただ年収や借入額に対する比率はないから、ギリが多いかどうかのソースにはならないってこと。


＞現在の住宅ローンの金利タイプは、変動型が44％、固定期間選択型が約34％、全期間固定型が17％

[398: 匿名さん]

じゃあ、>392なんてデータを読み取れてないってことじゃん。
恥ずかしい。

[399: 匿名さん]

いま問題提起してるのは
結局増税で増える支出は変動も固定も同じってこと。
そうなると、元々変動より金利負担が多い固定の方が支出率は高くなる。
それがギリ変よりギリ固の方が破綻リスクが高いって証明になってる。

[400: 匿名さん]

固定さん、ピンチ。
ヤバいよ、ヤバいよ。

[401: 匿名さん]

結局>383に対する反証のソースだしてよって言ってる固定さんが
そのソースに反証されちゃってる状態なわけ

[402: 匿名さん]

固定さん、大ピ～ンチ！
反論無し。
敗北宣言か。

[403: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
妄想の金利上昇やハイパーインフレじゃなくて、増税は来月から確実なんだから。

[404: 匿名さん]

ギリ固ってなんだよ、、。
頭の悪ささらして恥ずかしくない？

[405: 匿名さん]

増税で実質所得が減るのは固定も変動も一緒。
固定だけ不利になるなんてどこにも書いて無いよ。
相変わらず、意味不明な論理書いてるな。

[406: 契約済みさん]

どなたか教えて下さいまし！
年収550万～750万(部署による)
独身(結婚する気なし)
35歳
一応大企業（転職無し）
女です。
諸経費抜いた頭金が1500万ほど。
5000万の戸建て購入を考えてます。
何とか7銀行の事前審査は通りました。本当に契約できるのか分からないけど。
とある銀行から変動0.650％を出されました。
超怖がりなので断然固定！の意志でしたが、不動産担当者がこっちにした方が
早めに返せますよと説得してきます。
出来れば15年で借金返したいです。

どなたかアドバイス頂けませんか？
昨夜は悩んで悩んで寝られませんでした。

[407: 契約済みさん]

間違えた(ToT)！
0.650％→×
0.600％→○
です。先生方、よろしくお願いします

[408: 匿名さん]

誰も増税で固定だけ不利になるとは言ってない。
変動も厳しくなるが固定の方がより不利になると指摘されている。
その程度の読解力だから、データを読み違えるわけだね。

[409: 匿名さん]

>>406
何のために家買うの？

[410: 契約済みさん]

409
えっ・・・自分の家が欲しいと思うのは自然な事では・・・

[411: 匿名さん]

女性が結婚もせずに戸建買って住む目的が見えてこない
マンションならまだわかるけど

[412: 匿名さん]

結婚する気なし
って、出来ないってのがホントのとこだろうな

[413: 契約済みさん]

理由はどうでもいいので、変動か固定かアドバイスお願いします。
ま、庭など、色々好きにできるので断然戸建てです。
あとマンションの共有部分がいらんわ！と思うのです。

[414: 契約済みさん]

今、建築家と色々つめてます。
100平米と狭小なので、3階建てでホームエレベーターを付けて老後の足腰負担に備えます。

[415: 匿名さん]

マンションのが気楽だと思うよ
戸建だと周りみんなファミリーだし、女性一人が戸建に住んでると周りから変な感じで見られるよ
戸建の場合、地域に住む感じだから

[416: 匿名さん]

15年で返済するなら変動一択でしょ。

[417: 匿名さん]

子供いないなら変動一択

[418: 匿名さん]

ギリ固さん、あいかわらず読解力ないんだね。

[419: 匿名さん]

一人で三階建をどう使うつもりなんだろう・・

[420: 契約済みさん]

やはり変動ですか・・・頑張ってみるかな
ありがとうございます。

不動産屋のお兄さんの計らいで、近所の方と挨拶出来ました。
皆さんに「んまぁ！若いのに偉いわね～」とか「うちの息子の尻をひっぱたかなければ」など
ポジティブな歓迎を一応受けました

私の知人友人には戸建て、マンションうんぬんより
なぜ低所得なのに住宅を購入するのか？！と反対されました。

もう手付け金払ったし、戻れません。

[421: 匿名さん]

>>420
さすがに本音と建前くらいわかろうよ
35なんだし

[422: 契約済みさん]

421
あなたはそんなに人の目を気にするのですか？
変な目で見られようとも、どう思われようとも
どうでもいいです。そんなの気にしてどうするの？
それより変動金利が気になるわ！

[423: 匿名さん]

今回の増税で変動も固定も所得が減ることは同じ。
しかし金利が高い固定のほうが変動より支出率が上がるのは事実。
そりゃあギリの固定はヤバイでしょ。

[424: 匿名さん]

>>421
わかってないな
あなた全然わかってない

[425: 匿名さん]

わたしは>421に同意するな。

[426: 匿名さん]

ギリ変おつ！

[427: 匿名さん]

>>423
収入と借入額が同じ前提ならそうだな
返済比率が同じ前提なら変動も固定も増税時点では家計への負担は同じ
まず前提を明確にしないと無意味

[428: 匿名さん]

>>424は>>422へのレスね

[429: 匿名さん]

業者にまんまと乗せられてるわ
女一人に三階建でホームエレベータとかロクな業者じゃない
手付諦めてマンション買うことをお薦めする

[430: 匿名さん]

>427
条件が同じことが大前提だったと思いますよ？
そもそも銀行審査基準は変動固定関係ないですし。

[431: 匿名さん]

ギリ変言ってた固定さんが
変動からソース付きで「増税でギリ固のほうが破綻率が上がりますよ？」
って言われてる状況でしょ。

[432: 匿名さん]

>>430
条件って何の条件？
何もかも全て？
その前提なら増税時点で固定のが厳しいのは当たり前だろう
そこから先は知らないが

[433: 匿名さん]

ホームエレベータってメンテナンスとか電気代とか大変なんだよね

[434: 契約済みさん]

ホームエレベーターは自分から提案しました。
親戚や友人にちらほらいるので快適さは知っていました。
今は安いしね。
100平米で狭過ぎなので、3階建ては仕方ないです。

今は650万だけど、来期部署異動して550万になっても変動で大丈夫だろうか？
低所得から抜け出したい

[435: 匿名さん]

独身から抜け出した方が

[436: 匿名さん]

>432
年収・借入額・家族構成など
変動から見ると、固定は無駄な利息だよ。
固定から見ると、変動は利上げしたら怖いでしょ。
って見解だと思うよ？

[437: 匿名さん]

さんざん利上げは近いと煽ってた固定が
増税で固定は厳しいよね。と変動から煽られてる構図。

[438: 契約済みさん]

金利の先生方！
先ほど不動産屋の兄ちゃんに変動金利でいくと返事をしました。
来週ローンの申込みします。
ありがとうございました。
これから15年間金利にビクビクしなが生きていきたいと思います。

そうそう、銀行7社中5社は直接電話がきました。
女性の住宅ローンはマンションばかりなので、なぜ一戸建てなのか理由が知りたいと。
戸建てで生まれ育った私には自然な事なんだけどね。
銀行審査で一人、お前絶対興味本位だろって思う輩がいた(笑)
「飲み会やりませんか？」だって。
けしからん奴だ！

[439: 匿名さん]

孤独死と村八分にビクビクした方が・・

[440: 匿名さん]

>434
家買って老後の安心感を得たいみたいですが、その考え方だと逆にローンの重圧プラス金利上昇の不安感を得ることになります。
このスレに張り付いて不安感を払拭するために無意味な書込みを連投するような人にはならないで下さい。

[441: 匿名さん]

なんで独女はマンションばかりなのか
ちゃんと理由があるんだよ
よく調べなきゃ

[442: 契約済みさん]

マンションは手軽だもんね

[443: 匿名さん]

>434
このスレにいる限りギリ固さんの煽り行為にさらされますので、精神衛生に良くなければ別スレ立てたほうがいいですよ？

[444: 匿名さん]

ギリ返の固定、変動の人とそうじゃない固定、変動の人とは考えが噛み合ないのも仕方ない。

[445: 匿名さん]

繰上主義も運用主義もあるからな
運用主義なのに変動とか馬鹿だし

[446: 契約済みさん]

439
村八分って、爺さん(笑)
山手線内ど真ん中なので、近所付き合いもヘッタクレもないわよ(笑)

440
かしこまりました。
腹をくくったので、もう見に行かないと思います。
ありがとうございました。

[447: 匿名さん]

村八分にはならないが、界隈では「噂の人」になるくらいは覚悟しておいた方がいい

[448: 匿名さん]

>>444
まあ所得が下がることには変わりないんだから
固定の方がダメージでかいのはしょうがないかな。

[449: 匿名さん]

所得減だけなら固定は変動に変えることができるが、変動はどうするの？

[450: 匿名さん]

今さら変動に変えてどうするの。

＞変動はどうするの？

自分で金利上げるなんて無駄の骨頂。
その為に繰り上げ返済があるんですが。

[451: 匿名さん]

＞所得減だけなら固定は変動に変えることができるが

自ら今までの利払いが無駄だったことを認めるようなことはしちゃ駄目だよ。
固定は固定らしく気高く無駄な利息を払い続ければいいのに。

[452: 匿名さん]

無駄な利息をどれだけ払ったかは全て払い終えた後じゃなきゃ結論がでない

[453: 匿名さん]

そんなの当たり前だよ。
だから今まで払ってる利息が無駄だって言ってるだけ。
だって今も無駄な利息払ってるでしょ？

[454: 匿名さん]

最終的に変動より総額利払いを安くするための利息なら、それは無駄な利息ではない

[455: 匿名さん]

＞無駄な利息をどれだけ払ったかは全て払い終えた後じゃなきゃ結論がでない

そもそも、そういう考え方だから
変動金利が上がって現状の固定金利を超えてくれないと困るって考え方になるんでしょ。

[456: 匿名さん]

別に困らない
単に見込み違いなだけ

[457: 匿名さん]

見込み＝変動金利が上がる
だからでしょうが。

[458: 匿名さん]

>449
ギリ変とギリ固なら、ギリ変の方がマンション追い出される可能性が高いってだけでしょ。

[459: 匿名さん]

>458

それがすでに見込み違いだよねｗ
ギリ変とギリ固だと、ギリ固の破綻リスクが高いってのは証明されてるよ。

[460: 匿名さん]

見込み違いなんて起こる前提で固定で借りた
それが無駄な利息かどうかは完済してみないと結論が出ない
無駄なかもしれないし、価値あるものかもしれない
それだけの話

[461: 匿名さん]

ギリじゃないから私

[462: 匿名さん]

あなたがギリかそうじゃないかなんて、どうでもいいんだよ。
「ギリじゃないから私」
なんてあなた以外の誰が立証できるんですか？

[463: 匿名さん]

ならなにが言いたいのいったい？
謎・・

[464: 匿名さん]

＞見込み違いなんて起こる前提で固定で借りた

自分で見込んで借りて、見込み違いなんて起こる前提で借りたって
あなたに信念はないんでしょうね。
だから無駄な利息を払い続けているんでしょうよ。

[465: 匿名さん]

要するに固定からすれば「価値ある利息」になる可能性をもった「現状無駄な利息」

[466: 匿名さん]

>>464
信念ってなに？
それって必要？
意味わからん

[467: 匿名さん]

正解！

[468: 匿名さん]

>466

あなたには理解できないと思うよ。ブレすぎだもん。

[469: 匿名さん]

＞要するに固定からすれば「価値ある利息」になる可能性をもった「現状無駄な利息」

同意。
今回と来年の増税で「価値ある利息」になる可能性が遠のいたけどね。

[470: 匿名さん]

>>468
何がブレてるの？
信念とかブレるとかいちいち表現が抽象的すぎてめんどくさいな
ただ誤魔化してるだけ

[471: 匿名さん]

そうでしょうね。
いま無駄な利息を払ってる事実を「最後にならないとわからない」って誤魔化してるだけだよね。

[472: 匿名さん]

最近借りた人は消費増税後の生活費は含んで借りてると思う。普通、老後資金の事も考えてローン組むだろうし。

[473: 匿名さん]

そりゃわからないでしょ
無駄か無駄になるかが最初からわかるなら、固定と変動の区別そのものがいらなくなるから
みんな見込みで決めてんだよ
馬鹿じゃないか

[474: 匿名]

そんな思い込みを自信満々で書く方が大阿呆

[475: 匿名さん]

その見込みが違ったのがあなたでしょ。それは馬鹿じゃないんだｗ

[476: 匿名さん]

見込み？
今月借りたばかりだけど

[477: 匿名さん]

「生活費は含んで借りてると思う。」これ勘違いしそうだから書き直すわ
消費増税後の生活の負担増も承知、予想済みでローンを組んでると思う。という意味です。

[478: 匿名さん]

なんでもアリだなｗ

[479: 匿名さん]

そのうち、自称
変動金利０．３％　ＶＳ　固定金利０．５％
くらいの戦いになるんじゃないの？

[480: 匿名さん]

思い込みが激しいのはどちらかな

[481: 匿名さん]

＞今月借りたばかりだけど

なのに、すでに

＞単に見込み違いなだけ

やっちゃったのね。

[482: 匿名さん]

>>481
頭大丈夫か？

[483: 匿名さん]

今まで払った利息が無駄で今も無駄な利息払ってる。
ってだけ。

[484: 匿名さん]

無駄な利息払ってると、議論に詰まると今月ローン実行ってことになっちゃうんだ。
おもしれ～な。

[485: 匿名さん]

個人的には月にすると５０００、６０００円の差だから無駄と云えば無駄、大差ないと云えば大差ない。