固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[324: 匿名さん]

322さん
同意します。

[325: 匿名さん]

憶測を呼ぶ渡辺国際協力銀行総裁の「3月に市場は荒れる」発言
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140215-00010000-soga-nb

[326: 匿名さん]

変動さんにオススメの本。
所詮フィクションですが、ホラー小説並みに読めるかと。
http://www.amazon.co.jp/dp/4062738864/ref=cm_sw_r_udp_awd_u3ditb1NYWA8...

[327: 匿名さん]

変動金利の連れ上がり。
笑える。

[328: 匿名さん]

国債が跳ね上がったら変動金利も跳ね上がる。
ってことは勿論短期金利である企業向けの金利も跳ね上がり
会社は倒産。景気も最悪、失業率跳ね上がる。
で結局変動も固定も失業して返済不能。
だと思うんだが。

[329: 匿名さん]

で、なんで固定さんだけ生き残れるの？

[330: 匿名さん]

真面目か！

[331: 匿名さん]

全員が失業するわけではない。
それに、固定にしておけば将来のキャッシュフローを確定できるし、生活設計がしやすくなるのは間違いない。

[332: 匿名さん]

明日は木曜日
少しは落ち着くかな

[333: 匿名さん]

安心感の話は勿論分かるんだけど、
国債で煽ってその先にあることを考えてない
短絡的なのに呆れただけ。

[334: 匿名さん]

変動で危険なのは不況下での金利上昇だけでしょ？その状況だと固定でも安心とはいかないが。
好景気での金利上昇は変動でも困らないし。
固定で助かるのって不況で給料下がってるけど何とか住宅ローンだけは破綻せずに払えてる時だけだよね。
よくそんなレアケースな方にはれますね。

[335: 匿名さん]

レアケースではない。
俺からすると、今の経済情勢、財政、金融政策、金利水準を鑑みて、固定の選択肢しかない。

[336: 匿名さん]

自分が該当しないからレアケースではない！
って全く根拠になっていない…

[337: 匿名さん]

好景気ですべての業種の給料が確実に上がるわけでもなく
つぶれる会社だってある、
すたれていく業界もある
金利が上がり・給料が据え置き　下がっていく人もいる
私は製造業務めですが、（車）　現在の製品単価は２０年前の４分の１
アベノミクスは届きませんでした。　

[338: 匿名さん]

不況下で短プラ上げるってどういう状況？普通にはありえないよね。
未だかつて、あり得そうなモデルケースを提唱した人はいない。

[339: 匿名さん]

>335
もっと具体的に根拠を示せよ。
小学生じゃないんだから。
現実として、変動金利は上昇する気配すらないんだぞ？

[340: 匿名さん]

あのさあ、過去レス見ればわかることを
毎度毎度の固定の煽りに
何必死になって同じこと反論してるのよ。
煽る固定は頭わるいが
煽りに乗る変動はもっと頭悪く見えるぜ？

[341: 匿名さん]

いま変動金利が上昇する気配なんて魅せたら役人の振る舞いとして大失態だろ

[342: 匿名さん]

>340
300もある過去レスの全てに目を通すほど暇ではない
そもそもこのスレ、はるか昔からなんら話題が変わってない。

ずーっと堂々巡り。

[343: 匿名さん]

固定さんもアリだと思う。
変動だが固定にするか悩んだもんな。

一部の固定さんに、国債が上がり変動金利が上がることで
自分の選択が正しいことになると思ってるのがいて
そいつが短プラ長プラの議論もなく
そんなことを言うから荒れるんだよ。
国債が暴落したら日本がハイパーインフレになり
自分の身にも火の粉が降りかかることを認識しなよ。

安心感を買った割には目先の損得で判断して
自己矛盾も大概にして欲しいわ。

[344: 匿名さん]

変動は安泰と言ってる割には、このスレに張り付いて上から目線でいちいち突っかかってきて、自己矛盾も大概にして欲しいわ。

[345: 匿名さん]

火の粉ならいいよ
変動なら丸焦げだから

[346: 匿名さん]

何なら変動は今月さらに下がったしな
下がる分には騒がれないのに上がった時だけ鬼の首を取ったように騒がれる

[347: 匿名さん]

固定にするメリットってやはりメンタルの安定なんじゃないかな。
変動にすることでこんななっちゃう人いるのか、ってのは過去スレ
見れば一目瞭然だもんな。

長い人生穏やかに過ごしたいもんな、ここで固定叩きに生涯を捧げる
って人生を否定するわけじゃないけど。

[348: 匿名さん]

ギリ変は、今の状況が未来永劫続くとでも思ってるねかね？

[349: 匿名さん]

テーパリングでテンパリング

[350: 匿名さん]

ギリ変の定義

仮にフラット35で借りたとすると積極的な繰上返済が難しいような人達をいう

[351: 匿名さん]

長期金利が0.57→0.64に短期で急上昇中
固定は急げ

[352: 匿名さん]

日銀　10年国債　予想外の買入れ額減額

こういうことがあるのよね

[353: 匿名さん]

おぺの金額をたった100億減額しただけで、債券先物が、一時的にせよ1円急落だもんな。
マーケットがいかに日銀に依存しているのかが分かるよ。

[354: 匿名さん]

343へ
目先の損得で動いているのは変動。

[355: 匿名さん]

>>350
そうなんだ。
ギリ変って変動でギリギリ返せて
固定だと返せない人だと思ってた。

[356: 匿名さん]

銀行の審査基準は固定も変動も同じだから、厳密なギリの定義って

ギリ変＝固定との金利差額分は（貯蓄か繰り上げができる）自由度はあるが、繰り上げすると生活カツカツ
ギリ固＝すでに生活カツカツ、繰り上げ余力なし
ギリフラット＝生活カツカツ、かつ銀行審査が通らなかった人

こういうことだよ。

[357: 匿名さん]

破綻基準

ギリ変＝金利が銀行審査基準の４％（政策金利５～５．５％）を超え、給料が上がらなければアウト。
ギリ固＝給料が下がったらアウト。
ギリフラット＝給料が下がったらアウト。

[358: 匿名さん]

今回の消費増税ではギリ固の破綻が増えます。
しかし、実際には生活カツカツとは言え、生活水準を下げることでなんとか生き残れるギリ固もいることでしょう。

[359: 周辺住民さん]

>357
政策金利５～５．５％なら変動金利は6%だね。

[360: 匿名さん]

ギリ固は生活に困窮する程度で済むが、ギリ変は自己破産の可能性がある

[361: 匿名さん]

ギリ固から破産します。

[362: 周辺住民さん]

残債にもよるが、変動が0.7%から2%になったら月2万円くらい変わるでしょう。
しかも、今後も金利が上がって行く恐怖との闘い。
ローン破綻の前に家庭崩壊しなければ良いが。

[363: 匿名さん]

ギリ変は逃げ道ないからな
節約とかじゃどうにもならない

[364: 匿名さん]

343です。
気になった内容にレスいたします。

>344
お決まりのマネですね。お久ぶりです。

>345
金利1%以下ですが丸焦げになってますか？
いつ頃なりますか？

>347
過去レス見てもわかりますが、
変動も固定も大差ないです。

>348
続くわけないです。だから、利払い抑えて繰り上げたいんです。

>354
最初からそう言ってますので、文章を理解してください。

ギリ変ギリ固のチンケな戦いが未来永劫続くことを願ってます。
続く間は安泰ですから。

[365: 匿名さん]

消費増税でギリ固の破綻急増！！！

[366: 匿名さん]

4月はまだ大丈夫じゃない？
年末あたりにはギリ固破綻がニュースになってるよ。

[367: 匿名さん]

固定は変動より約定返済額が多いのに元本充当額が少なく、月々の元本は現状どんどん差が開いていく。
変動が差額を繰上に充てれば、更に差が開いていく。
そのため、収入減リスクに対しては変動より固定のほうが高い。
結局、ハイパーインフレや悪性インフレが起こるような大不況時にも若干破綻率が下がる可能性はあるが、固定にしたら大多数が助かるというほどの効果は無い。

固定にする最大のメリットは、毎月掛捨ての保険を掛けることで金利上昇時にも返済は増えない(「返済できる」ではない)という心理的な安心感なんだよね。
損をして当然、得をしたらラッキー、不安が和らぐだけで十分なのに、ここの固定さんは損を認められずに若干破綻率が下がる可能性があるだけの事を拠り所に必死になっているので、自分から最大のメリットを捨てているようにしか見えないな。

[368: 匿名さん]

ギリ固さんは増税での破綻が不安で不安で仕方ないんだよ

[370: 匿名さん]

論理的な反論ができないので煽るしかない！
顔を真っ赤にしているのがばれない様に(笑)をつけて、余裕のふりをしておこう・・・

って、バレバレの自虐ギャグはいらないんだけどな。

[371: 匿名さん]

>369
あんたが言うほど長文じゃないよ。
あのくらいの量なら一瞥して大意を把握しろよ。
ちなみに私は変動金利で借りてる。

[372: 匿名さん]

安泰なのに粘着して暇だな
金利もいいけど、時間の無駄遣いによる経済的ロスも君は計算に入れた方がいいよ

[373: 匿名さん]

ギリ固さん利払いが無駄すぎて増税で破綻の危機なんだよ。
みんな優しくしてやれよ。

[374: 匿名さん]

日銀の10年買入れ減は意外だった
長期上がるの想定外に早いかも

[375: 匿名さん]

まあ、固定さんに言わせると、変動金利は連れ上がるそうだからな。

[377: 匿名さん]

>376
あんたのレスも読む気しないよ。

[378: 匿名さん]

いったい何が彼のモチベーションなんだろ
あまり賢い人間にはみえないな

[379: 匿名さん]

ギリ固さんは増税前の駆け込みレスです

[380: 匿名さん]

消費増税による家計負担への影響は現実的には変動型に大きいってよ
要するにギリ固よりギリ変のが多いってことだ

[381: 匿名さん]

どこをどう考えても、やっぱりギリ固が厳しい状況になるよ。
無駄な利息　＋　家計負担だからねぇ。
まあ、そんなに心配するなって！
ギリ固さん破綻するときは破綻するさ！

[382: 匿名さん]

物価は増税で上がるのに、所得は増税で実質下がるから無駄な利息払ってる場合じゃないかと。
ギリの固定さん本当にヤバいじゃん。

[383: 匿名さん]

はいソース

https://www.google.com/url?q=http://www.jhf.go.jp/files/100517315.pdf&...

[384: 匿名さん]

いかにギリ固定が危機的状況に陥っているかわかるわ。

[385: 匿名さん]

増税による消費支出変化率参照

一般的には増税で苦しむのは変動

[386: 匿名さん]

所詮現状分析。
変動さんが、いかに絶えず変動有利な情報を掻き集めてるかが分かる。
このスレに張り付くのもそれゆえ。

[387: 匿名さん]

無駄な利息を多く払ってるのがどっちかを考えれば
ギリ固の家計負担がいかに大変かわかるよ。

[388: 匿名さん]

ギリ固さん、超焦ってるじゃんｗ

[389: 匿名さん]

364
ぎり変は、未来がわからない。

[390: 匿名さん]

387へ
無駄な利息ってワンパターンだな？専門卒だから、そのフレーズしか思いうかばない？

[391: 匿名さん]

>390
そのワンパターンを否定出来ない固定。

[392: 匿名さん]

主観はいいから>>383を反証するソースだしてよ
増税で苦しむのは一般的には変動

[393: 匿名さん]

変動のがギリギリで借りてる奴が多いんだな

[394: 匿名さん]

消費税が８％（今より３％ＵＰ）になっただけで、可処分所得が

・年収４５０～５００万円の世帯は、年８万２千円の減少
・年収７５０～８００万円の世帯は、年１１万３千円の減少

これだけ所得が減ることになります。
３０００万、３５年のローンを仮に変動１％、固定２％の差１％として
・変動の返済８万５千円
・固定の返済１０万円
差額１万５千円。年間の差額が１８万円（＋変動には固定より元本の減少が多い）。

さらに来年には消費税が１０％になる議論が本格化するので可処分所得はさらに減ります。

ギリ変は金利上昇で破綻リスクが大きくなりますが
変動より金利が高いギリ固では増税ですでに破綻リスクが生じていることになります。

[395: 匿名さん]

>392

>383に書いてあるじゃん。
＞給与上昇を伴わない物価上昇や消費増税など今後の経済状況の変化によって、
＞住宅ローンの返済が困難になる世帯が増加することが懸念される結果となっている。

[396: 匿名さん]

ごめん、>383のソースは確かに増税による消費支出変化率は変動が大きくなってるけど、どうしてそうなるか教えて。

[397: 匿名さん]

>396

単純に金利タイプの内訳から、そう判断してるだけ。
割合が多いんだから、そりゃあ消費支出変化率は大きくなるよね。
ただ年収や借入額に対する比率はないから、ギリが多いかどうかのソースにはならないってこと。


＞現在の住宅ローンの金利タイプは、変動型が44％、固定期間選択型が約34％、全期間固定型が17％

[398: 匿名さん]

じゃあ、>392なんてデータを読み取れてないってことじゃん。
恥ずかしい。

[399: 匿名さん]

いま問題提起してるのは
結局増税で増える支出は変動も固定も同じってこと。
そうなると、元々変動より金利負担が多い固定の方が支出率は高くなる。
それがギリ変よりギリ固の方が破綻リスクが高いって証明になってる。

[400: 匿名さん]

固定さん、ピンチ。
ヤバいよ、ヤバいよ。

[401: 匿名さん]

結局>383に対する反証のソースだしてよって言ってる固定さんが
そのソースに反証されちゃってる状態なわけ

[402: 匿名さん]

固定さん、大ピ～ンチ！
反論無し。
敗北宣言か。

[403: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
妄想の金利上昇やハイパーインフレじゃなくて、増税は来月から確実なんだから。

[404: 匿名さん]

ギリ固ってなんだよ、、。
頭の悪ささらして恥ずかしくない？

[405: 匿名さん]

増税で実質所得が減るのは固定も変動も一緒。
固定だけ不利になるなんてどこにも書いて無いよ。
相変わらず、意味不明な論理書いてるな。

[406: 契約済みさん]

どなたか教えて下さいまし！
年収550万～750万(部署による)
独身(結婚する気なし)
35歳
一応大企業（転職無し）
女です。
諸経費抜いた頭金が1500万ほど。
5000万の戸建て購入を考えてます。
何とか7銀行の事前審査は通りました。本当に契約できるのか分からないけど。
とある銀行から変動0.650％を出されました。
超怖がりなので断然固定！の意志でしたが、不動産担当者がこっちにした方が
早めに返せますよと説得してきます。
出来れば15年で借金返したいです。

どなたかアドバイス頂けませんか？
昨夜は悩んで悩んで寝られませんでした。

[407: 契約済みさん]

間違えた(ToT)！
0.650％→×
0.600％→○
です。先生方、よろしくお願いします

[408: 匿名さん]

誰も増税で固定だけ不利になるとは言ってない。
変動も厳しくなるが固定の方がより不利になると指摘されている。
その程度の読解力だから、データを読み違えるわけだね。

[409: 匿名さん]

>>406
何のために家買うの？

[410: 契約済みさん]

409
えっ・・・自分の家が欲しいと思うのは自然な事では・・・

[411: 匿名さん]

女性が結婚もせずに戸建買って住む目的が見えてこない
マンションならまだわかるけど

[412: 匿名さん]

結婚する気なし
って、出来ないってのがホントのとこだろうな

[413: 契約済みさん]

理由はどうでもいいので、変動か固定かアドバイスお願いします。
ま、庭など、色々好きにできるので断然戸建てです。
あとマンションの共有部分がいらんわ！と思うのです。

[414: 契約済みさん]

今、建築家と色々つめてます。
100平米と狭小なので、3階建てでホームエレベーターを付けて老後の足腰負担に備えます。

[415: 匿名さん]

マンションのが気楽だと思うよ
戸建だと周りみんなファミリーだし、女性一人が戸建に住んでると周りから変な感じで見られるよ
戸建の場合、地域に住む感じだから

[416: 匿名さん]

15年で返済するなら変動一択でしょ。

[417: 匿名さん]

子供いないなら変動一択

[418: 匿名さん]

ギリ固さん、あいかわらず読解力ないんだね。

[419: 匿名さん]

一人で三階建をどう使うつもりなんだろう・・

[420: 契約済みさん]

やはり変動ですか・・・頑張ってみるかな
ありがとうございます。

不動産屋のお兄さんの計らいで、近所の方と挨拶出来ました。
皆さんに「んまぁ！若いのに偉いわね～」とか「うちの息子の尻をひっぱたかなければ」など
ポジティブな歓迎を一応受けました

私の知人友人には戸建て、マンションうんぬんより
なぜ低所得なのに住宅を購入するのか？！と反対されました。

もう手付け金払ったし、戻れません。

[421: 匿名さん]

>>420
さすがに本音と建前くらいわかろうよ
35なんだし

[422: 契約済みさん]

421
あなたはそんなに人の目を気にするのですか？
変な目で見られようとも、どう思われようとも
どうでもいいです。そんなの気にしてどうするの？
それより変動金利が気になるわ！

[423: 匿名さん]

今回の増税で変動も固定も所得が減ることは同じ。
しかし金利が高い固定のほうが変動より支出率が上がるのは事実。
そりゃあギリの固定はヤバイでしょ。