固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[No.151 by 匿名さん 2014-03-09 18:39:34]

まあ、そう自分が思って固定にするかは
個人の自由だからいいんじゃない？
このスレの変動とは意見が違うってだけだし
これが変動・固定がまったく同じ意見だったら
金利選択の議論すらないもんね♪

[No.152 by 匿名さん 2014-03-09 18:44:44]

消費税を1％上げて増える税収は2兆円。
今まで5％でやってきて、国債を毎年40兆円以上出してきたんだから、消費税を仮に20％に上げても追いつかんでしょ。
老人は増えるばかりで社会保障費は今以上に膨らむし。東北に無駄な堤防作ってる場合じゃないんだけどね。
だから、大インフレにして一気にカタをつける。
固定金利は、ほとんどこれ以上下がりようがないんだから、将来どうなってしまうか分らない変動なんて選ばないで固定にしとくにこしたことはないよ。

[No.153 by 匿名さん 2014-03-09 18:46:05]

>152

そんな妄想にしがみついているのは、
日本の固定さんだけだと思うんだけど。

[No.154 by 匿名さん 2014-03-09 18:46:09]

固定さんの言葉を借りるなら
根拠ゼロの落書きだよね

[No.155 by 匿名さん 2014-03-09 18:48:03]

>変動金利の「連れ上がり」を固定さんが期待しているなら、
多分期待外れに終わるんじゃないかな。

だって肝心な部分の根拠らしきものが一文字も書かれてないから

[No.156 by 匿名さん 2014-03-09 18:48:06]

>152

長期金利の市場は、あなたとは逆の未来予測をしているけどね。

[No.157 by 匿名さん 2014-03-09 18:49:52]

>大インフレにして一気にカタをつける。

国民生活を無視した、すごく偏った考え方だよねw

[No.158 by 匿名さん 2014-03-09 18:50:48]

>155

なんで？だって変動金利の「連れ上がり」って、
大インフレを前提にしているんじゃないの？

固定さんの妄想する「大インフレ」って、
今より１，２％上昇する程度なのかしら？

「大インフレ」っていう割には、スケールが小さ過ぎない？

[No.159 by 匿名さん 2014-03-09 18:53:25]

固定さんの考え方って0か100だよね。

[No.160 by 匿名さん 2014-03-09 18:54:28]

>157

結局、そんな終末思想しかすがれないんだよ。
ここに来る固定さんは。

温かく見守ってあげるしかない。

[No.161 by 匿名さん 2014-03-09 18:55:56]

>>158
大インフレであろうが
中インフレであろうが
小インフレであろうが

連れ上がりの程度と期間が変わるだけ

[No.162 by 匿名さん 2014-03-09 18:56:29]

そうだね。
固定さんの書き込みって意外と心がホッコリするのは自分だけかな？

[No.163 by 匿名さん 2014-03-09 18:58:04]

今日の名言
「変動金利の連れ上がり」

今年の流行語大賞を狙えるかも？

[No.164 by 匿名さん 2014-03-09 18:59:29]

>161

あ、論理が破たんしちゃったね。

小インフレと中インフレで、
なんで変動金利が「連れ上がり」するのかな？

[No.165 by 匿名さん 2014-03-09 19:00:44]

固定さんと連れションしたら楽しそうかも。
いろんな終末思想を披露してもらいたい

[No.166 by 匿名さん 2014-03-09 19:06:16]

>161

財政が破たんする前に、論理が破たんしていたら駄目だよ。
そんなことしていたら、財政破たんの前に家計が破たんしちゃうよ。

[No.167 by 匿名さん 2014-03-09 19:09:14]

やっぱり、ここに来る固定さんって、
財政破たんを夢見ていたんだね。

[No.168 by 匿名さん 2014-03-09 19:12:39]

固定さんは日本人なのかな。
大陸の方ですか？

[No.169 by 匿名さん 2014-03-09 19:14:45]

固定さん大陸系だったら一生懸命国家破綻を
熱望してるのがわかる気がする。

[No.170 by 匿名さん 2014-03-09 19:15:55]

変動と10年固定の金利格差が2%以上開くことはないと考えればよくね？

http://www.flat35.com/loan/atoz/4_2.html

[No.171 by 匿名さん 2014-03-09 19:23:05]

固定あっての変動ってのをおまえら忘れるな。

[No.172 by 匿名さん 2014-03-09 19:26:35]

？？？
なに言ってるの？

[No.173 by 匿名さん 2014-03-09 19:31:58]

あー言えばじょうゆうみたいになってるぞ(笑)
余計な金利を払うか、マンション追い出されるかの違いでしかない。
不毛な議論で休み潰す神経の方が信じられん。

[No.174 by 匿名さん 2014-03-09 19:47:08]

>170

繰り返しになるけど、
長期金利＝短期金利の将来予測＋リスクプレミアム
なので、リスクプレミアムが少ない場合は、
短期金利と長期金利の相関関係は成立する。

今後、固定さんが熱望するようなリスクプレミアムが増えていけば、
そうした相関関係は成立しないと思うんだよね。

[No.175 by 匿名さん 2014-03-09 19:48:18]

4月から増税。
増税リスクに備え支出を見直し繰上返済してきましょ。
消費税は10%では足りないかもしれない。
固定さんはインフレになり借金がチャラみたいになる甘い夢でも妄想してるかもしれない。
私は10%後景気が落ち着いたらさらに増税もあるとみてるよ。
借金なく持ち家あれば生活設計をえがきやすい。

[No.176 by 匿名さん 2014-03-09 20:03:34]

>>170

データの分析が足りない。因果関係の成り立ちをもっと勉強するべき。

[No.177 by 匿名さん 2014-03-09 20:19:46]

>156
日銀の今の政策をよく見てみることをお勧めします。
日銀は毎月7兆円近くの国債を買っている。
5-10年の国債については、毎月の発行量が2兆6000億円なのに、それ以上に買っている。
これは、人為的に金利を低位安定させ、金融機関を困らせて国債以外の投資（融資・外債投資・株式投資）をさせようとする政策。
大量の国債買い入れしている間、国債金利は低位安定しているけど、いつまでも出来るわけじゃない。
日銀の介入が無ければ、長期金利は1.2-2.0％が妥当。
なので、低い金利で固定できる固定金利は有利。

[No.178 by 匿名さん 2014-03-09 20:29:19]

変動さんが必死で反論しているのを見ると、よっぽど金利上昇が怖いんだな、と思う。
最初から全期間固定にしておけば、後々困ることもないし、気が楽。
しかも、こんなに低い金利で固定できてハッピーです。

[No.179 by 匿名さん 2014-03-09 20:33:46]

>177

あなたこそ、よくレスを読むことをお勧めしますよ。
156は「大インフレ」に対する反論。
固定金利が不利とか、どこにも書いていないと思うけど。

長く借りるんであれば、私も固定で借りると思います。

[No.180 by 匿名さん 2014-03-09 20:43:37]

>179さん
長期金利の市場は、あなたとは逆の未来予測をしているけどね。

179さんの言う未来予測ってなに？10年国債金利のフォワードレートのこと？

[No.181 by 匿名さん 2014-03-09 20:45:01]

>178

うん。だからさ、良い金利上昇リスクについてのみ、
ハッピーなだけ。良い金利上昇リスクがあれば、の話だけど。

[No.182 by 匿名さん 2014-03-09 20:46:53]

>180

だからさ、どうしてそんなに曲解しているの。
逆の未来予測の「逆」の対象が何であるか、
レスから読み取れない？

[No.183 by 匿名さん 2014-03-09 20:52:15]

＞もしかして金融知識がない方なのでしょうか?
今の長期金利で未来なんか予測できないよ。あくまでも今の金利。
イールドカーブからは、例えば10年後の10年金利は計算できるけど。

[No.184 by 匿名さん 2014-03-09 20:54:28]

お前ら明日発表の経常収支の心配した方がいいぞ
国債暴落の初動になるぞ

http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20140308/182090.html

[No.185 by 匿名さん 2014-03-09 20:57:42]

固定さんって増税で所得が減ることの議論は避けるよね。
ギリだから怖いの？

[No.186 by 匿名さん 2014-03-09 20:59:39]

184さん
日銀が買い支えているので、すぐに暴落は無いと思いますが、とても重要な指標です。

私は将来的な国債暴落に備えて、円を全期間固定でショートして、不動産と米ドルを買い持ちする戦略です。

[No.187 by 匿名さん 2014-03-09 21:00:29]

>184
う～ん、あなたが心配しすぎじゃない？
なんでそんなに怯えてるの？

[No.188 by 匿名さん 2014-03-09 21:01:36]

＞185
やたらその話したがるけど、それは君がそうだからじゃない?

[No.189 by 匿名さん 2014-03-09 21:02:45]

>183

はいはい。あなたなりにそう思い込みたいんだったら、
それはそれで邪魔しませんよ。

[No.190 by 匿名さん 2014-03-09 21:05:32]

輸入燃料と輸入物価の上昇だから
赤字が拡大すると物価の高騰＝やっぱり実質所得減 だよ。
この場合、金利上げても物価は下がらないから
そのうち電気・ガス代が払えなくなる心配したほうがいいよね。

[No.191 by 匿名さん 2014-03-09 21:07:43]

工場のラインが動かせなくなるから経済の停滞、大手も企業の連鎖破綻が起きる可能性が出てくる。

[No.192 by 匿名さん 2014-03-09 21:14:28]

>>187

怯えてるのは国際協力銀行総裁だぞ？



渡辺国際協力銀行総裁の発言

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140215-00010000-soga-nb

[No.193 by 匿名さん 2014-03-09 21:16:56]

「国際協力銀行（JBIC）の渡辺博史総裁は14日午後、日本記者クラブで講演し、日本が昨年12月まで3カ月連続で経常赤字になったことについて『2月まで赤字が続くようだと経常黒字（国）という（日本の）根源的な強さがひっくり返るかもしれない』と語った。『2月が（経常）赤字になると、体質が変わったという認定を（市場が）する可能性がある』とも述べた。

　仮に2月まで5カ月連続で経常赤字になり、安倍晋三首相の経済政策『アベノミクス』の第3の矢である成長戦略が進展しなかった場合、『3月にマーケットが荒れるかもしれない』と述べた。日本からの資金流出の流れが強まる可能性を懸念した発言とみられる」（日経QUICKニュース）

[No.194 by 匿名さん 2014-03-09 21:18:04]

いまさら？って情報だと思うけど。
だいたい東日本大震災で原発が駄目になった後
円安になっても日本の輸出産業は良くならないんじゃないか？
って議論はこのスレでも結構活発にあったと思うけど。

[No.195 by 匿名さん 2014-03-09 21:18:53]

あ、以前のスレね。

[No.196 by 匿名さん 2014-03-09 21:20:16]

そういえば、その時の固定さんの意見は
震災特需と円安で株価は２万円超えるって言ってたよね。

[No.197 by 匿名さん 2014-03-09 21:22:45]

>>188

やたらその話したがるも何も
いつ上がるかわからない金利より、４月に上がる消費税の方が
ギリギリの固定さんにとっては現実厳しい問題だよ。

[No.198 by 匿名さん 2014-03-09 21:27:41]

なんで固定はギリギリってことにしたがるのかなぁ

[No.199 by 匿名さん 2014-03-09 21:30:05]

経常黒字（国）という（日本の）根源的な強さがひっくり返るかもしれない

みんなこの怖さをわかってる？
今の経済規模を維持できるかわからないって言ってるんだけど。

自分は変動だろうが固定だろうがどっちでもいいけど
借金なんてしてる場合じゃないでしょ。
円の価値観、相場感が根本的に変わるかもしれないんだから。

[No.200 by 匿名さん 2014-03-09 21:31:25]

>198

答え
固定の提唱する大インフレ論？　しか変動と議論が出来てないから。