固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[1001: 匿名さん]

>985
「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」
これ逆でしょ。インフレになったら利払いの負担は軽くなるんだから。

[1002: 匿名さん]

ところで、未だに財政破たんと政策金利暴騰の因果関係が全く分からないのだが。

誰か教えて、池上さん！

[1003: 匿名さん]

>1000
>その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそう

この辺も理解不能だな。
増税は固定にも変動にも悪影響ある。
もし、固定のほうにより悪影響があるというなら、固定で借りている人の方が年収に対する返済比率が変動のそれより高い、などのデータはあるのかな?
あと、大増税に踏み切れるのは、財政破綻してハイパーインフレになった後でしょう。この前の8％引き上げの際の揉めっぷり見てもそう考えるのが妥当。10％までは上げられるかもしれないけれど、それでは全然足りないし、その先上げられるかは不透明。

[1004: 匿名さん]

その意見も不透明

[1005: 匿名さん]

財政破綻→円信用力急落→日本国債投売り→金利暴騰
政策金利？知らん

[1006: 匿名さん]

>>1003
わかってないようだけど、ハイパーインフレは日本国債が破たんした結果
起こることだからその後に増税なんてしても意味がない。
当然国債が破綻するぐらいだったら増税した方がいいに決まっている。
ハイパーインフレは会社が倒産したみたいなもの。その後に会社が増資しても意味ないのはわかるかね。
０に何をかけても０にしかならないのだよ。

[1007: 匿名さん]

>1003
「同じ人が固定にするか変動にするか」という状態なので、約定返済額＋元本充当額の差額分固定の方が変動より可処分所得が少なくなるね。
例えば増税により可処分所得が減れば、固定さんが必死に連呼しているギリなら固定！という人は破綻するが、変動にしていたら助かる可能性があるのを見れば誰でもわかるだろうに。

[1008: 匿名さん]

そういう前提が基本だよね。
でないとみんな俺のケースになるから議論ができない。

[1009: 匿名さん]

>1005
その流れで暴騰するのは国債の金利ですよね？

変動金利の基準金利は殆どの場合、短期プライムレート≒政策金利なんだが。

[1010: 匿名さん]

<1006
でも、今現に破綻しかかってるのに、消費税をやっと8％に上げるとこだよね。
過去基準の変動さんに倣えば、ギリシャなどでも、デフォルトしてから年金カットやら公務員の給料カット、増税があったよ。
痛みを感じてから出ないと、大改革できないのよ。日本の場合、残念ながら。
財政破綻して、国民が痛みを感じれば増税して再建もしやすくなる。

[1011: 匿名さん]

金利の心配するより仕事の心配しようぜ？

[1012: 匿名さん]

>1009
金融収縮が起こり、銀行間の金利も上がるので、もちろん短プラも上がります。

[1013: 匿名さん]

>>1010
いつ日本が破たんしかかってたの？むしろ国債金利は世界最低水準で
日本より安全な国債はほとんど無い状態なんだが

[1014: 匿名さん]

ギリシャの失業率は凄く高いよね。
公務員は仕事ないよ。

[1015: 匿名さん]

>1010
先進国が破綻してから再建？
世界的不況はギリシャの比じゃないだろうに。
寝言はやめてください。

[1016: 匿名さん]

ハイパーインフレ、SFのお話みたいなものだわな。

[1017: 匿名さん]

なんでもかんでも金利暴騰、ハイパーインフレに持って行きたいみたいだが、現実は企業業績が上がって大企業はベアに応じている。つまり税収が上がってくるんだよ。税収が上がればプライマリーバランスが回復し、国債の信任も得られる。ただ今の緩和策ってどうしてもタイムラグあるし、経済を良くしようって政策で全世界の中銀が取ってる政策なのに、なんで経済が良くならない前提で話が進むんだよ。しかも、政府は経済特区や企業減税、TPP、増税って手は打ち始めてる。君達世界の中銀総裁より頭か良いのかな？

[1018: 匿名さん]

日本国は世界最大の債権国ですよ。

[1019: 匿名さん]

日本もギリなのでと言う理由で鬼の様に借金取り建てましょう。

[1020: 匿名さん]

ギりなんだからODA予算もゼロに。

[1021: 匿名さん]

ギりなんだからODA予算もゼロに。赤字国債で米国債なんか買うなよ。

[1022: 匿名さん]

おもいやり予算の停止で即尖閣が持ってかれるかな。

[1023: 匿名さん]

そういえば、中国の企業がデフォルトし始めたね。
バブル崩壊前夜なんだろうけど、世界経済の波及はどうなるかな？

[1024: 匿名さん]

あのさ

どっち転ぶか分からないけど、あきらかに今パラダイムシフトのタイミングなのは異論ないでしょ？
変革に向けて半端ない手を打ってる状態
それだけで、リスクなんだよ

それだけで今借りる人の答えはほぼ決まってるでしょ

日銀さんが猶予をくれてるんだから、乗らなきゃ

[1025: 匿名さん]

う～ん。
どっち転ぶかわからないから借金を早く返すことには異論はない。

[1026: 匿名さん]

そんなに猶予ないよ
エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし、長期金利はもっと早めに動く
そしたら後の祭り

[1027: 匿名さん]

＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし

なんか１５年くらいずっと言ってるよね？
あなたはそのエコノミストの道筋を鵜呑みにしてるわけ？

[1028: 匿名さん]

だからパラダイムシフトのタイミング
抜本的な手を打ってる、打ってないの違いが大事だって流れからの話なのに
文脈くらいよめよ

[1029: 匿名さん]

あきらかにスピードアップするんだよ
デフォルトするにせよ、回復するにせよ
そのスピードアップがリスクだと言ってるの

[1030: 匿名さん]

そんなの借金してる場合じゃないだろってことだよね。

そして文脈読むも何も、ゼロ金利導入時だってパラダイムシフトだったでしょ。

＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし

だからいつまで言ってんの？ってこと。発言に責任がない仕事っていいよね。

[1031: 匿名さん]

なんか、終末論を唱える宗教家みたいになってきたけど大丈夫？

[1032: 匿名さん]

ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策
今回のは丁半博打

[1033: 匿名さん]

どっちに転ぶかわかんないのに借金なんてしてるんじゃないよ。

[1034: 匿名さん]

で、もしかしてだけど、もしかしてだけど
その丁半博打に固定は蚊帳の外って言いたいんじゃないの？

[1035: 匿名さん]

＞ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策

エコノミストはゼロ金利でハイパーインフレになるって言ってたような。

[1036: 匿名さん]

今が固定で借りる最後のチャンス！と10年以上言い続けているFPもいたような。
10年前に騙された人は悲惨だろうな・・・

[1037: 契約済みさん]

よしっ、固定で実行してハイパーインフレ対策も万全。
ちょっくら温泉でも家族で行ってくるわ。

[1038: 匿名さん]

俺がローン開始した5年前も歴史的低金利とか言ってたなあ。
あの時、固定金利にしなくて本当に良かったよ。
もう総支払い額は、あの時の固定の人達に逆転されないだろうね。

[1039: 匿名さん]

アベノミクス初期に騙されそうになった。
株価が上がり、円安になりこのスレだけじゃなくマスコミも煽る煽る。
固定金利への借換えが増えてますなんて報道してさ。
実際に固定金利も少し上がり始めたし、自分も固定金利に借換えようかなと少し迷った。
結果100万だけ繰上返済して残債減らした。
現在の金利は皆さんご存知の通り。
現在の低金利って構造的な問題なんじゃないのかね。
人口減少で増税しながら消費を伸ばすって簡単ではない。

[1040: 匿名さん]

過去で麻痺するのが変動
未来に錯覚するのが固定

[1041: 匿名さん]

いいこと言った

[1042: 匿名さん]

過去との大きな違い。
長期金利がこれ以上下がる余地がない。
借金は1千兆円超えて増え続け、経常収支は赤字に落ち、少子高齢化の人口減、消費税アップで景気が冷え込む。
今までは、長期金利を下げることで国債の利払いを減らせたが、今後はこの状況下でどうなるんでしょうね。

[1043: 匿名さん]

変動0.775%が底だと思ったが今なら変動0.725%で借りられる。
下がることがないと言われた金利。
借金してる人にとって残債多い初期の金利はとても大事。
＝過去の金利が大事。

変動組の一部が固定組を馬鹿にするのは過去から金利は底と言いながら上がるどころか下がり続けるから。
もう、安全圏になる人もでてくるんじゃないのかな。

これからローン組む人は難しいだろうけど。

[1044: 匿名さん]

自分が選んだ金利のタイプを推進する必要はない。また、他人が選んだタイプを批判する必要もない。

[1045: 匿名さん]

>>1043
初期の金利が大事なのではなく初期の金利水準がいつまで続くかが大事なの
そして金利が上がってきたときには、変動には逃げ道がない

[1046: 匿名さん]

だから初期の金利水準が高い固定にしたってこと？

[1047: 匿名さん]

増税で所得が下がるのに？

[1048: 匿名さん]

高いか安いかは不明
近い将来訪れるであろう利上げの免罪符の値段としては安いと思った

[1049: 匿名さん]

>>1047
折込済

[1050: 匿名さん]

>1043
一部の固定さんは自分に都合の悪い予想は認めず、自分に都合の良い予想を絶対視するから馬鹿にされるんだけどね。
どの程度可能性が高いか、どの程度のリスクがあるか、総合的に判断すべきなのにね。

例えば財政再建に関して、山あり谷ありの険しい道とはいえデフォルトを含めいろんなルートがある。
ところが固定さんはデフォルトの道しか認めず、その道には落ちる大きな穴があると指摘されると、固定にすれば釣り糸のロープが貼ってあるので行けると主張する。
デフォルトの道はどの程度可能性があるか、その釣り糸を渡れる可能性はどの程度か等は一切なし。

[1051: 匿名さん]

消費税の10％は折り込みできないでしょ。
まだ決まってないんだから。

[1052: 匿名さん]

1年のうちに火災という災害に遭う確率は0.1%だけど、そのために年○万円おさめる
近々訪れるであろう利上げという災害の為に1%の金利差額を支払うのは安いと思った

[1053: 匿名さん]

年間何十万円の垂れ流しだけどね。

[1054: 匿名さん]

>>1050
変動はそれが釣り糸である可能性がどの程度あるか一切なし
根拠なく既成事実であるかのように語る
だから馬鹿にされる

[1055: 匿名さん]

ハイパー語る固定が馬鹿にされてるだけだよね。

[1056: 匿名さん]

>>1053
利上げ後に、長期間垂れ流すのは変動だよ

[1057: 匿名さん]

>>1045
初期の金利水準がローン期間中ずっと続く必要ないでしょ。
変動の金利リスクは残債の多い期間中に限定される。
何年ってのは人により違うけど。
期間限定のリスクで繰上返済や貯金が増えるほどリスクは減少される。

[1058: 匿名さん]

>>1057
だからその初期の期間が短いと思ってる訳

[1059: 匿名さん]

>1056
あなたのは予想でしょ？
こっちは今現実の話。

[1060: 匿名さん]

>>1059
両方未来の話

[1061: 匿名さん]

いま利息を垂れ流してる人に
これから利息を垂れ流すのは、あなただからね！！！
と言われてる状況。

[1062: 匿名さん]

火災保険払わない人が、火事にあってないから火災保険料垂れ流すのは馬鹿だと言ってるのと同じなんだけどわかってんのかな？
医療保険でもいいや
自己矛盾に陥らない？

[1063: 匿名さん]

もしかしてだけど
いま利息を垂れ流してる自覚ないのかな。

[1064: 匿名さん]

自動車保険も入ってないんだよね？

[1065: 匿名さん]

>>1058
短いっていっても変動金利は毎日は変動しない。
半年に1回金利改定。改定後2か月は旧金利が適用さらるから8か月固定。
短いって来月の4月に金利急騰される？9月？
来年4月？その次の9月？
金利0.775%からどのくらい上がる？
そうこうしてるうちに残債は着々と減っているのが現実。

[1066: 匿名さん]

今って未来
わからないならいいけど

[1067: 匿名さん]

>>1065
着々？たかだか六ヶ月の保証でしょ

[1068: 匿名さん]

火災保険の例だったら、年間200万くらい払ってる状況になるんじゃない？

[1069: 匿名さん]

>>1068
計算式は？

[1070: 匿名さん]

火災保険の続き
固定は年間200万を掛け捨て。
変動は年間200万を自己資金に。
こういうのが例としては正しいかと。

[1071: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、自分の銀行の約款には125%ルールと五年ルールって書いてないですが、どこに書いてあるんでしょうか？
皆さんの約款には書いてあるのでしょうか？

[1072: 匿名さん]

そりゃ2年程度は変動も大丈夫だと思ってるよ
でも残念ながら2年後には今の料金で固定の保証は買えない
だから今買うだけ

[1073: 匿名さん]

>>1071
ネット系銀行には無いところもある
そんなの固定でも知ってる知識

[1074: 購入検討中さん]

ハイパー不安な気持ちが変動金利

[1075: 匿名さん]

>>1071
おい、お前大丈夫か？w

[1076: 匿名さん]

みんな今の金利より今の所得水準の方が不安定だよ。
それがわかってないのが固定。

[1077: 匿名さん]

ハイパーインフレになるって言ってる終末思想の固定の給料が大丈夫なわけがない。

[1078: 匿名さん]

楽天の金利選択型とか125%　5年ルールないよね

[1079: 匿名さん]

ソニーも無かったはず

[1080: 匿名さん]

ネット系はまだ信用に足りないかな。

[1081: 匿名さん]

だから金利が安いんだわ
見かけ金利は安いけど手数料高いSBIとか

[1082: 匿名さん]

>>1072
今からローン組む人はそれでいいと思うよ。
固定金利も安いからね。
しかしこの議論ってもう何年もしている。
そしていつもハイパーインフレで変動破綻と同じこと言ってる。
後2年今の金利水準なら私は5年固定の0.775%のローン組んだようなもの。
まだ完済できないけど安全圏になる。
残債も減り貯金も増えてる。固定にしなくて良かったと思うよ。

[1083: 匿名さん]

自分は5年間0.875％の固定金利だったよ。
長いようで短かったな～。

[1084: 匿名さん]

前から思うんだけど変動の方は朝から晩まで一日中ここに固定の悪口書き込むなら
Twitterでやったほうがいいんじゃね？余計なお世話だけど。

[1085: 匿名さん]

それだけ変動坊は住宅ローンが一日中頭から離れないんだと思うよ

[1086: 匿名さん]

確信ついたな

[1087: 匿名さん]

変動を選んでいるいじょう、金利のチェックはしないといけないわけだし
出来ないのならば、固定を選ぶ

[1088: 匿名さん]

不幸な話だな

[1089: 匿名さん]

10年も20年も毎日毎日、住宅ローンの事ばかり考えるヒマねえわな

[1090: 匿名さん]

そういいながら、金利スレに張り付く固定。
不幸だな。

[1091: 匿名さん]

固定は入れ替わってるだろ
変動は張り付いてるけど

[1092: 匿名さん]

入れ替わる？
煽りかたがいつも同じ。
どうせ張り付いてる固定は一人でしょ、誤魔化さなくていいよ。

[1093: 匿名さん]

固定は一人張り付いて変動は無数張り付いてるのか
不幸だな

[1094: 匿名さん]

ギりの固定が一人いるってことでしょ。
これは他の固定派は否定しない。

[1095: マンコミュファンさん]

変動派も自分の子供たちが住宅ローン組む時には固定を勧める人が多いんだってな。
わかるよ親心。それと息子が朝から晩までここでなにかと戦う生活とかさすがに嫌だろ。

[1096: 匿名さん]

戦ったところで、金利に何の影響も出ないのにな
自分と戦ってる感じ
不幸だわ

[1097: 匿名さん]

そして今日も、ハイパーインフレが来る。と固定狼おやじの自称予想が炸裂するのであった。

[1098: マンコミュファンさん]

独りで煽ったところで、金利に何の影響も出ないのにな
自分と戦ってる感じ
それは不幸だわ

[1099: 匿名さん]

煽る方も釣られる方もギリって認識だったけど・・・
他の人も言ってるように、いくら騒いだって金利に何も影響ないよね。
このスレなんて完全に社会の外野だから。

[1100: 管理担当]

管理担当です。

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