プレミスト井荻（旧称：プレミスト フォリアテラス）ってどうですか？

[匿名さん]

3駅２路線利用できるそうですが、どの駅よりも
徒歩10分以上かかるのがちょっと気になりますが
いかがでしょう？？

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.77平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html?med=49
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

【タイトルを変更しました　2014.6.13　管理担当】

[853: 匿名さん]

>>852
ここは送ってこないと言ってるだろう｡だから販売不振を隠すためじゃないかとも､アホですか？

[854: 匿名さん]

価格表なんかで揉めないでも...
直接自分がいいなと思った部屋をMRで聞いたらいいじゃん。

[855: 匿名さん]

あのさ予定価格表なんていい加減なもの
大手なら送れるはずないじゃん。
銀行に提出するような決定した価格表なら送るのが普通。

送られてこないのは客として見られていないだけｗ
冷やかしだって思われてるってことだな。ｶﾜｲｿｽ

[856: 匿名さん]

まず読み方に困ってしまった。。

「いおぎ」って読むんですね。
荻窪だけに何となくは想像してたけど。

バスで駅とを往復する物件には住んだことがないんですよ。でも普段自分の街を見ているとみんなバスに乗ってるんですよね。たしかに駅前は荻窪もそこそこ騒がしさがあります。だから寧ろ離れたい人もけっこういるかも。まあそれにもっと近い駅が3駅もありますしね(井荻・下井草・富士見台)、これらの駅を使う人にとっては便利な立地だと思います。

ランドスケープ見たけど、無駄が無くていい感じだと思います。ガーデンぐらいはあったほうがいいとも思うし、親子で昼間に少しゆっくりできるから。

これ、専用がいいって人は積極的に庭付きの1階の部屋を考えるかもしれないですね。

[857: 匿名さん]

>>856
井荻は荻窪エリアにすぐ行けるから生活便利です。バスも充実してて本数が多いですしね

[858: 購入検討中さん]

>>857
荻窪駅行きは、６・７時台で５本、８時台で４本、後は平均２本。
通勤時間となるであろう７時台で所要時間３０分弱。
荻窪駅からの通勤時間を考えるとちょっと抵抗感を感じています。
バス代は、通勤費として支給されますが、子供が日常として使うとなると結構負担かも…
千川通りは、交通量も多くなくて気に入っています。
物件自体も収納がそこそこあるので、その点を嫁さんも気に入ってます。

先週末、違うエリアのプレミストで話を聞いたところ、今月来月は本部から販促費が出るので購入を検討いただけるなら値引きも提示できると言われていました。その物件は、初めて訪問して話を聞くうち検討対象から外れてしまったのですが、最後にその値引きの話を出され瞬間揺らいでしまいました。
同じプレミスト、ここは値引きの話あるのでしょうか。

[859: 匿名さん]

>>858

プレミストに限らずだけど、各四半期末は決算もあるから特にここみたく売れ行きが悪いと可能性は大だね。
早く欲しいのであれば3Q終わりの12月末付近、待てるなら来年３月末の4Q決算期だろうね。
まぁ正直ここは条件も悪いし慌てて飛びつかなくても来年３月を待てばいいんじゃないかなぁ。
さすれば500万は硬いとおもうけど。相手も事業融資のローンに広告費、販促費払っていくから利益は
減っていく一方だからね。相手が実際応じるかどうかはともかく希望額の指値で戦ってもいけるんじゃない？
最初は「いくら何でもそれは無理っす！」って言うだろうけど意外にあとから「契約するって確約するなら今なら...」
ってなびいてくる可能性もありなので。まぁなびかれればつまりはそれだけの価値しかないってことでも
あるので喜ぶべきことではないけどね。

[860: 匿名さん]

なるほどなるほど
みんなで待てば必ず下がる♪

それでは寝て待とうｚｚｚ

[861: 匿名さん]

気に入らないものを値引きして買おうなんて
まさに安物買いの金失いの典型だな。ｗ
あさましいね。

まぁ値引きしてもらっても買えない奴が書いてるんだろうけどね。

[862: 匿名さん]

あさましいのかね、それって。

[863: 匿名さん]

うん、乞食みたい。

[864: 匿名さん]

そうでもないよ

[865: 購入経験者さん]

販売状況が良ければ早い者勝ち、もしくは抽選高倍率。
悪ければ当然、売れ残りを避ける為の手がうたれる。

たまたまかもしれないが、自分の経験で3件中全て営業担当者からの値下げ提案が有った。

1件が竣工後からの販売開始物件で見学の4ｶ月後に、残り2件はタワーマンションの売れ残りだったけど
スカイツリーと東京タワー眺望の物件にはビックリのおまけ付き提案だった。

かなり迷ったけど、周りの繁華街のイメージがどうしても気に入らず見送った。


大きな買物だし、じっくり構えるのも良いかもですね。

[866: 匿名さん]

最後はどう自分に納得させるかだからね。
青田買いもいいし残り物狙い撃ちも良し。
個人売主の中古と違って値下げ幅が期待できるから。

[867: 購入経験者さん]

先程の竣工販売開始物件は石神井公園の池そばでロケーションもよく、眺望も抜けていて駅から徒歩7分で自分はかなり気に入ったのですが、築4年ほどの中古物件で石神井新築物件より設備グレードが高く販売時価格の25％以上償却価格のマンションを見て中古でも魅力ある物件がある事を知りました。

その後、石神井物件の営業担当者から12％程の値引き提案がありましたが、迷うことなく中古マンションの購入を決めました。

入居後知った、富士山が望める抜けの良さにも大変満足しています。
大きな買物ですから舞い上がってしまう時もありましたが、嫁のアドバイスで慎重に行動して良かったと思います。

満足度の高い物件を見つけて下さい。後悔しない様に慎重に。

[868: 匿名さん]

>>867
石神井公園って... そんな郊外と比べられても。
ここは人気の井荻エリアで購入層もぜんぜん違いますよ。
どうぞ中古の石神井公園で素敵な生活を。

[869: 匿名さん]

>868

駅距離にもよるけど、西武新宿線井荻より西武池袋線石神井公園のほうがはるかに格上でしょ。
賃料相場とかでも明らか。

[870: 匿名さん]

そうなの？

初めて聞いたわ、人気の井荻エリア？笑える・・・腹が痛い。

説得力なしのダメ営業か・・・こりゃダメだ。

[871: 匿名さん]

>>869
流石にそれはない。 石神井より荻窪のがたかい

[872: 匿名さん]

荻窪と南田中じゃぜんぜん価格が違うし、練馬区で石神井公園付近は地下が高いので有名です。

[873: 匿名さん]

石神井とか荻窪とかどうでもよくないか？そっちがよければそこにいけばいいだけで。
なんでここにしがみついて同じネガ書き続けるのかね。

[874: 匿名さん]

中古物件買った奴がなんでここにきて書いてんの？
ここは検討スレだろ？

[875: 匿名さん]

まったく。そもそもここは「新築マンション」のスレ。中古の良し悪しをここで議論すること自体スレ違い。

[876: 匿名さん]

>874

中古と比較される物件ってことだろ。
それぐらい気づけよ・・・

[877: 匿名さん]

>>876

ただ妬みで書いてるだけ

[878: マンション投資家さん]

新築もすぐに中古になるのやから、必然的にリセールを想定して購入を検討すべきやな。
儂の場合、最寄り駅から8分圏内・南向き（東南・南西含む）・眺望が抜けている・近くに公園・・・が優先順や。

投資物件でも重要な条件やし、イニシャルコストが下がれば妥協点は有がのう。

本物件は、様子見や。

ほな、さいなら

[879: 購入検討中さん]

ここは、「果報は寝て待て」か。

石神井公園といえばサンケイＧのルフォンも気になるが、当然お高いですな。
安物買いの銭失いにならない為に、ちょっと背伸びしてみるかな。

[880: 匿名さん]

井荻は飯屋のジャンルも質も多くて買い物ができるスーパーが多いので生活がしやすい。
くわえてバス便の路線が多くて本数も多いから荻窪まで豊富な経路で行けちゃうという
メリットもある。生活圏がどこになるかが重要。ここは南田中という住所だけど生活圏は
井荻。

[881: 購入検討中さん]

ずいぶん井荻エリアがお気に入りようですね。
いつ契約するのかな？社員割引き無いのかな？
Ｄハウスの営業さん。

[882: 匿名さん]

いっそのことＤハウスの社宅にしちゃったら良いかもね。

[883: 匿名さん]

ここが荻窪に近いなら、武蔵関や上石神井の物件は吉祥寺にもっと近いが。どっちが生活圏として魅力的かね。

[884: 匿名さん]

吉祥寺までいっちゃうともはや郊外ですからね。荻窪が生活圏のここのほうが私はすぐれています。

[885: 匿名さん]

わざわざここの場所からバスで荻窪に出るというのが理解できない。
富士見台駅から池袋、井荻駅から新宿に出る方が便利だと思うが・・・。

[886: 匿名さん]

>885

そういうよくわからない感性を理解できる人が買う物件てことでしょ。

[887: 匿名さん]

ネガキャンが止まりませんね。
買えない妬み、ライバルマンションの営業等でしょうか。
どのマンションにも良し悪しがあって当たり前。駅から離れてても、静かに住めるならいいじゃないですか。
そういう人はこの板に来ないで下さいよ。
どうぞ人気路線でお高い駅前のタワーマンションにでもお住まい下さい。

[888: 匿名さん]

自分に理解できない事柄は否定したいのは解るが
他人の感性にまで口出し否定するってのは大人の議論じゃないな。
自己保存欲が余程強いのでしょうかね。

周辺に誰も住んでいない山奥じゃないんだからｗ
このあたり周辺に住んでいる人から見れば、貴方の住んでいるところは
そんなにいいとこだと思わないと思うよ。それと同じ。

[889: 匿名さん]

ここのライバルってどこですか、教えて下さい。

[890: 匿名さん]

この板で粘着してネガレスしてる人って、哀れに見えてくるね。

[891: 匿名さん]

他人を落とすことでしか自分を高められない人を小人と呼びます。

[892: 匿名さん]

>890

いろんなスレを見てる私からすると、
このスレは擁護する人がへんてこな理屈だから突っ込まれやすいんだよね。

スカイティアラとか桜上水ガーデンズもネガが多いけど、アピールポイントはわかりやすいから、
納得する人はネガを無視するし、ネガレスが長く続くことはない。

ここもアピールポイントは有るんだろうけど、このスレでは
最寄り駅をすっ飛ばして荻窪が使えるとかわけのわからんアピールポイントしか出てこないから、
ネガキャンを連発する粘着だけじゃなくて、普通の人にも疑問を呈されてる。
もうちょっと普通のアピールポイントを書けばいいのに・・・

[893: 匿名さん]

↑
何言いたいのかわからんぞ。
貴方の方がへんてこな理屈に聞こえるわ。

[894: 匿名さん]

＞普通の人にも疑問を呈されてる

オイオイ普通の人なんて来てないだろｗ
なりすましばかりだね。

[895: 匿名さん]

一つ言えるのは、文句無しに楽しいスレだね！

[896: 匿名さん]

889
意識してるのはプラウド練馬豊玉でしょう。価格でしか勝負できないけど。

[897: 匿名さん]

>>885

ここは近くのバス停が南田中車庫のおかげで、すべてのバスの始発、終点が
ここからになるわけよ。だからバスの本数も多いし、終バスの時間だって遅いわけ。
そしてちゃんと座って乗れる。
バス便を頭ごなしに不便だと思ってるのは勝手だけど実際は本数と路線がちゃんと
してたらかなり使いやすい。電車と違って乗り降りでの負担が少ない。
井荻エリアではバス便が充実してるからこそ荻窪が生活圏になるわけ。西武新宿線、
池袋線から南側へのバス便は山のように出てるからね。そこにこそ需要があるわけだから。

[898: 匿名さん]

バスで荻窪20分か・・・渋滞だと読めないし、リタイアされた方向きかも。
無料パスが使えるし、始発でシルバーシ－トも絶対座れるから楽々荻窪生活楽しめそうだね。

[899: 匿名さん]

>>898
渋滞で時間読めないっていうけどもうずっと走ってるんだから何時台はどれぐらいかなんてすぐに分かる話だし仮に大渋滞や事故で動かない場合は降りて歩けるから。

[900: 匿名さん]

朝の9時までは青梅街道はバス専用レーンがあるので、通勤時間帯も渋滞の可能性は低いです。
でも井荻に歩くか、富士見台へバスで向かうのがセオリーかと思います。なぜ荻窪推しなんでしょうか。。

[901: 匿名さん]

>>900
別に荻窪だけを推してるわけじゃないですよ。
人によって目的地は異なりますからね。池袋に行きたい人は富士見台行けばいいし、
高田馬場や新宿行きたい人は井荻でもいいです。ただ井荻は急行止まりませんからね。
それに新宿が目的であれば西武新宿線一本でまだいいですが、そこからなにかに
乗り換えるなら荻窪、阿佐ヶ谷行ったほうが便利ですし、荻窪にはお店多いですから。
お子さんの塾とか通わせる人だっているでしょうし。

逆に何が何でも荻窪を無理にさせたい人の理由がよくわかりませんね。
公式HPにだって荻窪・阿佐ヶ谷へのアクセスについても出てますしね。
なんかバスについてかなりの拒否感がある人がいるようですが、実際使ってみると
便利だっていってるだけで。徒歩でいけるにこしたことないですけど、そうなると
高いですからね。選択肢の一つだっていってるだけですよ。
実際、このエリアのバスは路線も本数も充実していて実用的ですから。
徒歩圏に電車は一本もない、のであれば大変ですが、徒歩圏に池袋線と新宿線があって、
バス便で南側の荻窪、阿佐ヶ谷にもいけるところがここの良さなのですよ。

[902: 匿名さん]

新宿線より南側の地域ならまだしもねぇ。

[903: 匿名さん]

>>902

千川上水の道路と青梅街道が南に行くのに便利なんですよ。

[904: 匿名さん]

901さんの意見は参考になります。

なるほどですね。

[905: 匿名さん]

どうせ新宿線沿いなら吉祥寺に行きやすい方が便利でいいと思う。まあひとそれぞれ。

[906: 匿名さん]

プレミストシリーズは上物にお金がかかっているので土地部分にまでかけると高くなってしまうのでそこでバランスとってるよね。

[907: 匿名さん]

西武新宿線って難しいよね。
駅周辺には何もないし駅終点すらも歌舞伎町。
池袋線でも練馬駅とかそれなりの買い物できる場があるのに。

[908: 匿名さん]

練馬駅で買い物って西友くらいしかないよ。

[909: 匿名さん]

901さん
900です。確かに行き先は人それぞれですね。立川方面に行くなら私もバスで荻窪まで出ます。選択肢は多いにこした方が良いですよね。

[910: 匿名さん]

この物件からなら練馬駅も近い。富士見台から電車でもいいし、
自転車でいっても2.7kmぐらいだから15分ってところか。
アクセスそこそこいいんだよ。

[911: 匿名さん]

なんとなくわかってきた。

徒歩＆電車の便が悪い代わりに、バスと自転車でそこそこのアクセスがあるのね。
他にはない感覚だな・・・

[912: 匿名さん]

マンションじゃなくて戸建て分譲向きの立地に好適だったのにな。

[913: 匿名さん]

確かに。戸建て向きの土地ですね。
でも、良い土地であることがわかってきましたね。
マンションでも魅力に感じる人は 買い ですかね。

[914: 匿名さん]

これだけの立地だと戸建にすると高い。４５００万ではちゃんとした戸建は買えないよ。
２駅２路線にバスで阿佐ヶ谷荻窪だから。

[915: 匿名さん]

中途半端ってことだね。戸建てなら6000万くらいの立地だと思うけど、マンションだと5000万が高く思える。

[916: 匿名さん]

6000万の土地に5000万で住めるという発想もありますね。
と言うことは、土地、環境は悪くないんですね。
悩ましい。

[917: 匿名さん]

>>915
それは言えるかもね。
まぁあとは買う人が何をどこまで重視するかだね。
パークハウス上石神井も価格的には安いけど立地はここと同じく微妙。
パークハウス上鷺宮は駅近でいいと思うけどそれなりの値段はする。
どの辺のバランスをとるかだね。

[918: 匿名さん]

910さん
自転車で行ける範囲と考えるとかなりここはいい立地ですよね。
荻窪の駅からバスと考えてしまうと不便だなと思ってしまいますが。
でもバスでもバス専用レーンがあるから渋滞に巻き込まれてしまう心配は
ないのが救いですね。今住んでいる所は早いと普通に１０分で駅まで
着くけれど、これが雨で渋滞していると３０分でもつかない事も
あって苦労しているので余計に考えてしまいます。

[919: 匿名さん]

>>918
徒歩、自転車、バスと全てカバーしてますので最強かと思います。
あなたは中央線沿線徒歩圏内がいいならそういう物件にしたらどう？

[920: 匿名さん]

ここを買う人は何が気に入ったのでしょう？３０００万円ってとこ？

[921: 匿名さん]

ちゃんと上から読めやカス

[922: 匿名さん]

ここを買うのは自転車/バスを駆使したら色んな所に行けることが気に入った人でしょ。

世間一般の言う交通利便性からずれてるけど、そういう気に入り方があってもいいんじゃない。

[923: 匿名さん]

立地が中途半端なのは同意。ただこういう立地だからこそ今の時期にしてはそこそこの値段で手に入るのも事実

[924: 匿名さん]

駅まで遠いですね。
駐車場も戸数分ないので、抽選で外れたら
近くに借りるしかないです。
なのに価格帯はとても高いので驚きました。
このあたりって、そんなに人気なのでしょうか？

[925: 匿名さん]

>>924
徒歩９分は近いとは言わないが遠いというのも言い過ぎ。
駐車場が戸数分ないのは都内なら当たり前。全戸分あったら無駄に管理費がかかるだけ。
どうせ余るのだから。
価格帯が高いのはこのあたりが人気の井荻エリアであること、徒歩圏内の２駅２路線に加えて
バス便によりさらに中央線の阿佐ヶ谷、荻窪にでられる利便性と南田中の閑静な住宅街。

売れてないのは南田中を知らない人が多いから。

[926: 契約済みさん]

同じような内容ばかりで、いい加減うんざりです。

早く契約者専用スレ立ち上がってほしいです。

[927: 匿名さん]

9分はないでしょ。
不動産表記でも１２分になってるのに・・・

[928: 匿名さん]

>>927
そうなのかい。自分は歩くのが早いですからね。１０分以内でサクサクなのです。

[929: 匿名さん]

不動産表記12分だと881〜960ｍ、個人差あるけど15分くらいですな。
信号待ちなど考慮すると、もうちょいか。

[930: 匿名さん]

>>929
結構近いね

[931: 匿名さん]

15分で近いならどこのマンションも許容範囲でいいですね。
うちは10分が限界。

[932: 匿名さん]

>>931
で？
あなたの予算で徒歩10分以内に買えるところはあるんですか？

[933: 匿名さん]

ここ含む新宿線沿いで探してたんだけどイマイチだったから保谷と志木にできる物件のモデルルーム見に行くよ。

[934: 匿名さん]

どっちも池袋へのアクセスがよくて便利だね。

[935: 匿名さん]

志木とか保谷とか行けばいいじゃん。23区に買えなくて都落ちすれば。
競合さんの営業も大変ですね。
ログで終われたら営業妨害になるのではないですか？

[936: 匿名さん]

ここだけじゃなくその競合の新宿線沿線の練馬物件も売れてないわけだが。
それに保谷と志木の方が高いよ。

[937: 匿名さん]

駅から遠くても23区にこだわるか、交通利便の実利をとるか、最優先項目はみんな違うよね。

[938: 匿名さん]

バス停がすぐ近くなのはいいけど、バス20分は遠いかな。
やはり少し頑張って歩いて西武線利用になるのだろうか。
近いとはいえないけど、遠すぎるわけでもない微妙な距離。

あらためて考えるとよくわからないですね。
23区にこだわる理由。
一般的にはどんな理由があるのだろうね。
23区内でも利便性は様々だろうし。

[939: 匿名さん]

>>938
ここを検討している人全員が23区にこだわっているわけでもないかと。
おっしゃるとおり23区っていっても様々ですからね。
一般的には都下よりも資産下落幅が少なく利便性も（物理的距離が近いという意味でも）高い。
子供、教育関係の福祉補助が他の地域（都下、神奈川、千葉）よりも財政が言い分補助が手厚い。
あとはたんに東京=23区っていうプライド？的なものもあるのかもですね。

ただ、23区でも利便性が悪いところもあれば資産下落が大きいところもあるし福祉関係は
少なくとも都下と23区ではほぼ同水準で大きな違いはないかな。
まぁ都下でも多摩や八王子とかまでいくとさすがに郊外感は否めないですね。
武蔵野市、三鷹市あたりだと下手な23区よりも教育水準も高く地価も高かったりしますし。
まぁひとそれぞれってことでしょう。

南田中の売りは池袋、新宿にそこそこ近い立地ですし自然多く電車だけじゃなくて車での生活もしやすいわけですし
ありなんじゃないですかね。

[940: 匿名さん]

都営住宅連続放火事件で､練馬区南田中も少しは知名度上がったかな？

[941: 匿名さん]

>>940
悪意まんまんですね

[942: 匿名さん]

９２７さん
徒歩１２分というのは、１分間に８０ｍ歩く速さの計算になっていますから、
この計算でいくと距離は９６０ｍ位なのでしょうね。ただこれは信号待ちの
時間も建物だって考慮していな場合もあるのであまりあてにはならないですが。
大体平均的な速さで計算してくれればいいのにといつも思ってしまします。
誰がこの定義を決めたのだか・・・改正とかはないのですかね。

[943: 匿名さん]

どのみち徒歩１０分以内で行けるんだから十分近いですよ

[944: 匿名さん]

>943

徒歩10分以内で行けないから問題なんだよ。

不動産表記12分のところを無理せず安定して10分で歩くんだったら、身長190ぐらいないとムリ。

[945: 匿名さん]

１０分でいけない？そんな馬鹿な。
ほとんど直線だしサクサク進んだら１０分だとおもうんだけど。
まぁ老人とか子供なら無理かもね。

[946: 匿名さん]

駅までの間に旧早稲田通り､千川通り､新青梅街道と信号があるので10分では歩けません｡良くて11分くらいですね｡

[947: 匿名さん]

普通に往復とも歩いたら12、13分ってとこだったね。信号こみ。

[948: 匿名さん]

>>947
そんなにかからんだろ

[949: 匿名さん]

そのくらいだね。

[950: 匿名さん]

>>947
実測で１０分でした

[951: 匿名さん]

１０分くらいなら全然良い方だと思いますよ。
だいたい１キロ食らうでしょうね。
都心部では、鉄道とバスの交通網が出来あがているから。
そしてあとは自分の足次第ですからね。

でも、流石に２０分も歩くとキツイですが。

[952: 匿名さん]

井荻は駅前駐輪場が充実してるんで晴れてる日は自転車がいいね