プレミスト井荻（旧称：プレミスト フォリアテラス）ってどうですか？

[匿名さん]

3駅２路線利用できるそうですが、どの駅よりも
徒歩10分以上かかるのがちょっと気になりますが
いかがでしょう？？

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.77平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html?med=49
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

【タイトルを変更しました　2014.6.13　管理担当】

[603: 匿名さん]

大泉とか石神井台とかよくそういう郊外と比較できるよね。
ここは練馬の中でも都心に近い南田中だし、そんな田舎とは比較
する事自体ナンセンス。それにそこがいいならそこにいけばいい。

[604: 匿名さん]

富士見台駅でも駅近のパークハウス上鷺宮は価格・規模の割に好調。
練馬区側のクリオ富士見台も第一期完売をうたうぐらいには売れてる。
ちょっと前のクラッシィハウス

やっぱり駅距離って大事ですね。
駅から遠い、プレミスト井荻・ライオンズ上井草・プラウド練馬豊玉・パークハウス上石神井と言った物件は軒並み苦戦と言っていい状況ですから。

[605: 匿名さん]

603
練馬のひとならみんな知ってることですが南田中より大泉や石神井の方がうえ。

[606: 匿名さん]

というか、練馬区で南田中より条件の悪い地域って少ないんじゃない？

大泉町とか関町とかの相当外れの地域に続くかなり下位のきがする。

[607: 匿名さん]

南田中が下位って言ってる人ちょっと酷いね。
練馬区のことしらなさすぎ。

[608: 匿名さん]

練馬区だと、西武池袋線の練馬駅エリア、東武東上線の平和台、そしてここの南田中が練馬の三大人気常連エリア

[609: 匿名さん]

>607
情報が古すぎ。

昔は西武新宿線のほうが西武池袋線よりも評価が高かったけど、地下鉄直通で逆転。
大江戸線の延伸も見えていて土支田近辺も南田中より便利になることが確実。
（「現時点では」負けてないって言い張るのは可能だけど・・・）

ここよりいけてないのは武蔵関の西と、大泉の西・北ぐらいじゃない？
（田柄あたりは利便性じゃ勝てないけど、雰囲気は板橋っぽいから好みにもよるかな）

[610: 匿名さん]

>>609
おいおい、だれも西武池袋線と新宿線を比べてない。現時点で純粋な利便性観点で比較したら池袋線の圧勝なことぐらい誰だって知ってる。っていうか、より精確にいえば池袋線が優れているわけではなくて、新宿線のレベルが低すぎる。池袋線も有楽町線と乗り入れたっといっても実際の使い勝手は酷いもの。直通は少ないし乗り換え時のダイヤも最悪。それでも新宿線という底辺と比べたらマシ、っていう程度。

おれがいってるのはエリアの話。南田中は都心エリアで街も歴史があっていいかんじ。大泉や石神井は郊外でJCTや公園を全面に押し出してむりにつくった虚像だろ。実際どっちにも住んでいたらよくわかるわ。

[611: 匿名さん]

たかが練馬で高級感を求める感覚がずれてるよ。

昨今は都心部でも利便性＞地位で評価されるのに・・・
ましてや、公園の持つ人気・利便性も無視してるなんてめちゃくちゃだよ。
少なくとも、世間一般からの評価基準とは大きく異なるな。

>608もひどい。
練馬で人気トップスリーを言うなら
・西武池袋線の練馬
・「地下鉄有楽町線」の平和台or氷川台
・地下鉄大江戸線の光が丘
この辺りでしょ
（続くのは江古田、石神井公園ってところじゃない？）

[612: 匿名さん]

光が丘はねーわ。団地しかねーじゃん

[613: 匿名さん]

>611
608と910は同じ人でしょ。

[614: 匿名さん]

平和台は住みやすいよ。おすすめです。ただ、井荻もいいところらしいので
現在検討中です。ただ、正直ここは高いと感じているので値下がり狙ってます。

[615: 匿名さん]

1期完売はしてないようだけど､何戸ぐらい売れたんでしょ？いきなり先着順販売ってダミーでしょ｡

[616: 匿名さん]

何ヵ月もまえに申し込んでた人が先着順で買えなかったなんて落ちはありえないからね。

[617: 匿名さん]

買うならプレミストだと思います。マンション買うなら、絶対に重要視したいのはやはり立地ですね。

[618: 匿名さん]

販売開始してるのに決定価格表示が3戸だけ、相変わらず情報小出しで不思議な売り方。1期38戸中残りが3戸なんでしょうか？

[619: 匿名さん]

郊外、駅遠物件は実際自分が住んでも将来売るときも苦労しかしないとおもう。
ここで5000万払うなら素直に練馬駅周辺で5500で買った方が良いとおもう。

[620: 購入検討中さん]

ダイワハウスの駐車場抽選ってどのような方法なのでしょうか？？

[621: 匿名さん]

やはり、ガラガラポンです。どこもでもガラガラポン。ところによってはガチャガチャという言い方もします。

[622: 匿名さん]

がらがらもガチャガチャもここの1期に抽選なんてないんじゃないの？この物件じゃ今時ガチ先着で並ぶとは思えんし、だいたい決定価格の表示されたプランが販売開始時に1戸だったのは、客を集める気がない証拠でしょ。

[623: 匿名さん]

客を集める気がない売主はいませんよ！

[624: 匿名さん]

先着順販売がフェイクだから､1期販売は確定客意外は集まって欲しくないと言う意味でしょ｡

[626: 匿名さん]

西部新宿線沿線の不動産の評価は、中央線からの距離で池袋線より上なのは昔からですが、プレミスト井荻含め新宿線競合物件は軒並み販売不調の様子。
駅遠くても池袋線のヴィークコート大泉学園の方が地味に売れている現状を見ると、新宿線との評価は、もはや逆転しているのでしょう。客は正直です。

[628: 匿名さん]

もともとの住人からすると、
西武新宿線はめったに運休しなくて悪くないんですけどね
遠くのどこかで何かがある度に止まられるのも辟易しますからね

[629: 匿名さん]

627さんとかさ、鉄道の便しか考えてないのな。
まぁ新宿線アンチはそこしかつく所ないからな。

池袋線は電車に乗らないとどこ行くのも不便。中途半端な位置…

新宿線は短時間で中央線側に自転車・バスで移動できて、気軽にショッピング可能。これは池袋線沿いでもできるが気軽に、というのが難点。時間かかるし面倒くさいから結局行かない。
生活スタイルにもよるが、新宿線のが便利という人も多くいる。
ただ、新宿線に住んだことある人にしかこの感覚は分かりづらいんだろうな。

[633: 匿名さん]

ここは新宿線と池袋線の中間点だから。なんとも中途半端な立地。

[635: 匿名さん]

>629

それって、中央線荻窪から徒歩35分、自転車12分だから価値があるって言ってるようなもんじゃん。

人前で言ったらアホだと思われるよ。

[636: 匿名さん]

>>635

おいおい、ストレートすぎるぞｗ
629は西武新宿沿線で頑張ってチャリこいで気軽に出かけてるんだよ。
まぁ発言がちょっとイッちゃってるのは同意だけど。
何も無いから出稼ぎがてらバスか自転車でよその街にいくしかないって
いってるんだからな。
ここの営業もこれぐらいの猛者を見習った方が良い。いっそのこと、
この物件名もプレミスト荻窪でいいんじゃないかな。

[638: 匿名さん]

1期先着販売を継続中のようだし、38戸完売すら年内は厳しいかな？クリオ富士見台は1期完売だし富士見台にMRがあるプレミストだが駅近のクリオに先を越されそう。

[639: 匿名さん]

一期の残りが8戸というのは健闘してる方だと思う。

[640: 匿名さん]

そうなんだよね、これだけの立地でここまでいけるってことは大健闘だとおもいます。

[641: 匿名さん]

639.640は同じ人？
1期残り8戸なんて具体的だけど、HPにもスーモにも無い情報だからやはり営業さんですかね。

[642: 匿名さん]

ここってどうしようか。

[643: 匿名さん]

そうだ、プラウドを買おう！！

[644: 匿名さん]

石神井台だったら同予算で買えるけど、練馬豊玉になるとだいぶ価格帯が違いますよね。

[645: 匿名さん]

でもここ買う位なら、広さを妥協するなりして、練馬豊玉の方が良くね？
イーストも出始める頃だし

[646: 匿名さん]

手が出る人は練馬豊玉選んでるでしょう。

[647: 匿名さん]

営業なのか購入者なのか不明だけど、プラウドのスレだけ荒らされてませんし、怪しいです。

[648: 匿名さん]

豊玉買うならここだと思うけど。立地でしょう、不動産は。

[649: 匿名さん]

豊玉買うかは別として、井荻12分のどこが「立地が良い」と言えんの？

[650: 匿名さん]

台地で学校もスーパーも近いから子育てにはもってこいだと思います。

[651: 匿名さん]

不動産は立地だからここは駄目だよね。
より遠い練馬豊玉があるからっていって、ここがよくなることはないもの。

富士見台ならクリオあたりのほうが立地はまともだよね。

[652: 匿名さん]

先高感ある現状に､駅遠い物件でもそこそこ高く売れると予想した売主が多いようですが､それほど客も甘くはありません｡
妥協して購入するのは止めて､駅遠い物件はスルーした方が良いのでは？売主の好都合なだけです｡

[653: 匿名さん]

ここは前評判とは違って販売好調みたいだけど。

[654: 匿名さん]

そりゃそうです。ネットでネガられてもみんなしたたかですからね。井荻なんて好立地は数が少なくて希少性が高いですし。

[655: 匿名さん]

1期完売してないようだけど､それでも販売好調なの!?

[656: 匿名さん]

販売好調かどうかなんてどうでもいいんじゃ？買う人がほしいかどうかだと思うけど。

[657: 匿名さん]

654は井荻エリアを連発するここを擁護する人だからね・・・

Webによると第一期が8戸と少数にもかかわらず
完売御礼すら出せないんだから売れ行きなんてたかが知れてる。

[658: 匿名さん]

一期は38戸先着順で販売開始して、現時点（数日前）の残りが8戸。

[659: 匿名さん]

そうなんですね。

30/84で進捗率36%

惨敗ってほどじゃないけど、1期にしては厳しい数字ってところですね。

[660: 匿名さん]

ここを買いたいって思ってる人はおもいきって値下げ待ちがいいかもね。

[661: 匿名さん]

かなりその気になって検討しましたが、購入に踏み切れないでいるのは価格が高く感じるからです。

[662: 匿名さん]

>>661
だとしたら急ぐ事は無いかなと思いますよ。じっくりまってはいかがでしょうか？
ここに限らず一部の好立地物件/大人気物件を除き大抵の郊外物件は強き価格に出ては
いますが（っていうか建材費、人件費等が高騰してるので価格に転嫁せざるをえない）、
実際には販売には結びついてはいないです。

これは実経済がそれほど上向いていない、つまり需要が旺盛ではないのに、
海外の資材高、3.11の復興特需で費用があがっていたのがさらに消費増税と
五輪によって拍車がかかり消費者置いてきぼりで進んでしまったからです。
これによって二極化もすすんでおり、希少性がある物件や人気エリアの物件はそこそこ
旺盛でしょうが、かわりにこの物件のようないわゆる「平凡郊外物件」は、
その物件の購入検討者からみたら「ただ高くなっただけ」の印象しかなく、
契約に結びついていないのが現状です。

別にネガではありませんが、本物件も正直立地も良くはなく、いえ、正直に
いえば悪い部類でしょう。エリア的にも人気どころか知名度も0のような場所です。
なのに価格は立派！なのです。これはここの売主が悪意があるわけじゃなくて
しょうがない価格でもあるとおもってます。

個人的には、今は一般的にマンション買い時じゃないし、ましてやここみたいな
郊外不人気物件は高値づかみがもっとも恐ろしいです。なぜなら暴落が激しいだけ
じゃなくて、最悪リセール時に価格が付かないかもしれないです。
どうぞ、よくよく考えてみてください。ここを4500万で買いました。
3年後やむを得ない事情で売らざるを得なくなりました！。さて
まだ３年だし4000万で売ってみました。買うでしょうか？買いませんね。
通常2割は新築プレミアムの利益です。なので3600万ぐらいからのスタート
だと思います。さて3600万なら買いますか？ Noです。
なぜか？ だってこの立地ですよ。そして既に中古で新築プレミアム、つまり
「お父さん、ついに新築マイホームかったったどー！」はありません。
ウキウキトキメキハピネスはありません。中古をわざわざ検討する人はあくまでも
冷静沈着で現実しか見ません。ここが中目黒なら中古でもここに住めるなら買っちゃう！
って人がいるかもしれませんが、ここでそれはあり得ません。南田中。それがすべて。

そしたらここ３年後はいくらで売れそうですか？たぶん3000万だと思います。
似たような環境の板橋区の（売主　すみふ）シティテラスが3100万で中古で出てました。
これ、この価格で成約できないからネットでも出てたので実質3000万成約だと思います。
ここもそうでしょう。売買成立のスタートが3000万円が現実的で妥当です。
実際ここの中古を3500や4000で買う人が居るとは思えません。築浅ですら3000万で
スタートするのを+1500万円の新築プレミアで買えるこの物件を検討対象にするサラリーマン
で可能なのか？ってのを今一度考えてみる必要がありそうですね。

たとえばですが、3年で1500万損失で売却すると、家賃年500万と同じです。
年500万で仮に賃貸住んだら41万6千円！こりゃ結構な豪邸マンションに住めそうです。
これ、ワーストケースじゃなくて普通に現実におこってる話ですからね。

[663: 匿名さん]

こちらのお風呂は半身浴もできるステップがついているのですね。
最近よく見かけるのは、スクエア型の浴槽がおおきくなったものと、ステップがついて節水ができるタイプのものがあります。
どちらのほうが使いやすいのでしょうか？
ステップがついた浴槽を利用したことがないのですが、実際の使い心地ってどうですか？
節水できるのはかなり魅力的なのですが。

[664: 契約済みさん]

なんか競合してるっぽい業者さんの書き込みが酷いね。
他の現場を悪く言ったって自分の現場が売れる訳でも無いのにね。

オリンピックが終わるまで、建築費、人件費、土地代下がる要素ってありますか？

[665: 匿名さん]

>>664
あるでしょ。オリンピック需要ってもう既に結構折り込みずみですし。

[666: 匿名さん]

６６２は未来が見えるらしいけどｗ

>>そしたらここ３年後はいくらで売れそうですか？たぶん3000万だと思います

頭大丈夫ですか？

[667: 匿名さん]

＞あるでしょ。オリンピック需要ってもう既に結構折り込みずみですし。

建築費、人件費まだまだ上がってますけどね。
電気代や石油ガソリンなんてのは先が全く見えてない。
説得力ゼロですね。

折り込みずみとか、知ったかぶりするのはいいけど
今が100だとしたら3年後はいくら？7年後はいくらになると思いますか？

[669: 匿名さん]

やっぱり逃げたねｗ

こういう根拠が曖昧、
人からまた聞きしたような発言する輩は大抵逃げます。

[672: 匿名さん]

結局1期の38戸の内30戸が確定客の分で販売して、8戸がまんま残ってるだけですよね。どうにも売れそうな気配無しな感じだけど、2期で半分超えれば上出来かな。
ザ・パークハウス上石神井レジデンスなんて1期で30戸、2期の販売予定が10戸でやっと1/3弱ですから、値引きするつもりなくだらだらスミフのように売るんですかね？

[673: 匿名さん]

>672

パークハウス上石神井もこっちも厳しいでしょ。
スミフ以外だと第一期は50%～60%行きたいところですし。

ただ、パークハウス保谷とかパークホームズ志木と言った
23区外の物件が高く出てきたら反動で安く見えるようにはなるかもね。

[674: 匿名さん]

パークハウスは上鷺宮が予算オーバーで上石神井を検討したひとが今度は保谷に流れそうだから、上石神井はかなり厳しいみたい。

[675: 匿名さん]

結局2年前の価格と比較して高いと言ってるだけ。
皆、今は高いと思っているから動きにくい。
ただ今後出てくる物件も価格が安い保証はないからね。
他人事だから、今は買い時じゃないとか、買い時だとか
根拠も大した無いのに言えるのさ。
後悔しないように自分で判断しなきゃね。

[676: 匿名さん]

今後の物件が仕様と設備でコストカットしても価格上昇だと、竣工後でも売り易い状況になりそうです。
どこの売主もスミフのように長期持久戦が出来るとは思いませんがね。

今のマンション価格上昇はかつてのバブル期とは違い実態経済とはかけ離れています。確実に売主側が先に苦しくなり、供給量激減の時期がやって来るでしょう。売り上げ激減で持久力不足の売主は死活問題かも？

[677: 匿名さん]

きついだろうね〜 ここ買った人も今は後悔しかないんでしょう（笑）

[678: 契約済みさん]

後悔するなら契約してないだろ。
契約者を小馬鹿にした発言は子供じみてるね。

[679: 匿名さん]

そっかなぁ。こんなに駅遠でしかも南田中だよ（笑）
制裁をかいてしまったって事でしょうね。マンションなんていずれ売るのにここなんて売れないよ

[680: 匿名さん]

>>679
プラウド石神井台なら中古でも売れるって？いい加減他物件荒らすのやめましょうよ。

[681: 匿名さん]

>>680
誰もそんなこと言ってないですが？

[682: 匿名さん]

疑問なんですが向かいのグランドメゾンは井荻徒歩9分とデータ上なっていますが、グーグルマップで調べると900m徒歩11分になります。プレミストとあまり変わらないし、グランドメゾンよりプレミストの立地が極端に悪いとも感じませんがね。

[683: 匿名さん]

679
制裁？　精彩じゃないの？

他の会社の悪口書いてる暇あるなら
日本語勉強してからにしてね。
そんなんだから不動産の営業はあほだって言われるんだよ。

[684: 匿名さん]

682
マンションの距離はメインエントランスの位置で決まります。住所も同じく。

[685: 匿名さん]

>684

嘘言っちゃ行けない。
不動産表記は敷地境界までだよ。

住所はメインエントランスで決まるけど、徒歩はエントランス関係なく、
敷地に入れればそれでいい。

[686: 匿名さん]

684
メインエントランスか分かりませんが教会側のエントランスからで徒歩11分でした。

[687: 購入検討中さん]

なんか物件の揚げ足取りしかいないってことは検討者ゼロなのかね？

[688: 匿名さん]

検討してる人はここでは役立つ情報得られないこと知ってるからね。

[689: 匿名さん]

グランドメゾン中古買った方が後悔しなそう。

[690: 購入検討中さん]

>>689
金銭的なことでいうなら新築買う事ほど馬鹿な事は無いですしね。

[691: 匿名さん]

それでもみんな新築購入の満足感、快適さを一度は味わいたいものだから。住み替えは中古で十分。

[692: 匿名さん]

690
安けれりゃいいなんて価値観はどうかね。
車でも女でも手垢の付いてない新しい方がいいね。

[693: 購入検討中さん]

>>692
安ければ良いなんていっていませんよ〜
それに中古でもなんでもOk

[694: 匿名さん]

中古は前の人がどうして売ったんだろう？
事故や破産、離婚が原因かなとか余計なこと考えると眠れなくなる。水周りは専門業者入れて清掃。
最低でも便器は新品に交換しないと嫌だね。

[695: 購入検討中さん]

>>694
けっこう神経質なんだね〜
外に出かけてる時とかも普通に他人がつかったものに触れてる機会もおおいですから
まぁ気になりませんね。でも気になる人はそうなんでしょう。良いと思います。

[699: 匿名さん]

立地はグランドメゾンと大して違わないとしても､やはり駅遠い物件に5000万円以上出す気にはなれないな｡
今後もマンション価格が上昇すると分かっているが､その原因の殆どが人件費と資材の高騰で実態経済とはリンクしていません｡更なる価格上昇と供給量減少は売主にとって厳しい状況です｡

[700: 匿名さん]

>699
それが一般的な判断だと思います。
せめて、ここが駅遠でもそれをカバーしてくれる別の魅力があれば成立したのかもしれませんね。
ただ駅遠なだけでこの価格だと売れないのはしょうがないでしょう。昨今の資材高人件費高騰も
当然うけてのことなんでしょうが、消費者としても他に選択肢が無い訳ではありませんからよけいですね。

正直ここを買われた方はすごいとおもいます。リセールなどは一切きにされなかったのでしょうね。

[701: 匿名さん]

練馬周辺で分譲中の物件でここより安くてよいところって例えばどこ？

[702: 匿名さん]

>>701
パークハウス上石神井。ここも正直駅遠物件で線路沿いということで立地に関してはよくないが
ここよりはマシだろううね。しかも安いし。