プレミスト井荻（旧称：プレミスト フォリアテラス）ってどうですか？

[匿名さん]

3駅２路線利用できるそうですが、どの駅よりも
徒歩10分以上かかるのがちょっと気になりますが
いかがでしょう？？

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.77平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html?med=49
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

【タイトルを変更しました　2014.6.13　管理担当】

[401: 匿名さん]

戸建てであればここは6000万台。
そう思えば安いが、中古になった時のここは難しいと思う。
グランドメゾンが井荻徒歩9分で、ギリ杉並区。
ここは徒歩13分で練馬区。
ほぼ同じ価格で出てたらどちらを選ぶかは一目瞭然。
都心でも空家が目立ちだす将来、駅徒歩7分が限界と専門家が言ってました。

[402: 物件比較中さん]

>400
いま出てるのは、5690万円 、83m2 、4LDK 、7階の角部屋でした。
築7年で新築分譲時の1割減といったところでまずまずなのかな？
プレミスト発表後でも売りに出たらすぐ売れちゃうらしい。

[403: 匿名さん]

角貴重だからすぐ売れるよね。マグロのカマみたいなもんだね

[404: 匿名さん]

399さんの立地価値判断が、客観的な妥当性が高いように思います。
買う気満々で見てると、なかなか冷静に見れないから、要注意という感じですね。

[405: 匿名さん]

>402
プレミスト検討してたひとがグランドメゾンの中古がでるとそっちに切り替えるパターンだね。

[406: 匿名さん]

グランドメゾンもきつい 結局郊外はきっついよ

[407: 匿名さん]

きついのは郊外じゃなくて駅遠。
立川だって駅前のタワーは瞬間で完売したんだから。

[408: 匿名さん]

駅遠と雨の日や暑い日も辛いしね。マンションなら駅まで五分。これは最低限の要件でしょうね。それ以上かかるならそ物件は人気エリアでもない限りは買うべきじゃない

[409: 匿名さん]

お金があっていくらでも選べる状況なら誰しもそう思うでしょうね。

[410: 匿名さん]

いやいや、お金がない人こそ、その限られたお金を、値下がり確実の駅遠マンションに投入しないほうがいいんじゃないの？
って話だと思うけど。
5分は理想論にすぎるとしても、10分は譲れないところじゃないかな。

[411: 匿名さん]

410
無論場所にもよるがマンション買うなら駅五分は必須。ましてやここみたいな西武新宿線で急行も止まらない、しかも不人気エリアなら。
中央線なら１０分でも行ける。最寄りが目黒とか麻布、代官山、品川みたいな都心なら１５分でもリセールバリューは行ける。

[412: 匿名さん]

営業だと思われるかもしれないけど、一応もう一度忠告しておくね。
グランドメゾンシーズン6で昨年末13階から空を飛んだ方がいるのに、気持ち悪くないの？
今回売りに出てるのシーズン2だけどね。
道向かいでもちょっとどうしよう…と思うぐらいなのに。

[413: 匿名さん]

えー個人的にはそれは平気だなー。
ずっとご遺体が放置してあるとかじゃなければ。
逆に、目の前に降ってきたわけでもないそういう話まで気にするような人が、牛は気の毒にとも思わず肉を食べたり、胎児がこんなことにと思わずにタラコを食べたりできるのか、心配になる。

[414: 匿名さん]

どこの土地でも今までにたくさん死んでるはずですの気にしても無意味ですよ。

[415: 物件比較中さん]

同じプレミストでも浦和で分譲中の物件は立地がすばらしいですね。

[416: 匿名さん]

ここが地元とかじゃなくて都心勤務の人には浦和の方がおすすめです。

[417: 匿名さん]

人気の井荻でエリアナンバーワンになりそうですね。よくこれだけ立地が出てきたものです

[418: 匿名さん]

井荻エリアはもともとマンションより戸建の方がよい物件多いからね。
クレヴィアコートはまだ空きがあるしここ買える予算あればだんぜんお勧め。

[419: 匿名さん]

>>418
クレヴィアコート井荻も駅遠いのに高いから売れ残りが多いですけどね｡二期になってもあまり売れてませんから､1年経過の中古扱い待ちでしょうね｡

[420: 匿名さん]

このエリア同時期販売の物件はどこも駅遠いヘタレな物が出揃って、安さでしか勝負出来そうもない感じ。この中で選択するのは切ないね。比較されてる戸建も売れ残りだし。

[421: 匿名さん]

西武新宿線で比較的人気のある駅ってどこになるのでしょう？？

[422: 匿名さん]

413 414
へー、以外にそういう人も多いんだ。まあそういう人がいるから中古市場が賑わうわけだ。住んでいたところで実際に自殺された経験ないとそういう想像しなくて済むもんね。おぞましいよ。

[423: 匿名さん]

ダイワハウスの情報誌届いたけど､ダイワ物件では井荻より駅遠いのはひばりヶ丘だけで､他は駅近です｡8月は客寄せのキャンペーンばかりだけど､販売は下旬までずれ込みそう｡やはり客の付きが悪いのかな？

[424: 匿名さん]

クレヴィアコート井荻も安いモノリエで6邸中3邸しか住んでいる気配がありません。高いソレイユと凛然の街も売れ残りは多そうです。凛然の街の旗竿地が単体でスーモに掲載されていたし、販売低調な感じです。

[425: 匿名さん]

>423
販売開始は9月になったそうですよ。
ザパークハウス上石神井を横目で見ながら決めているのでしょうけど予定より二ヶ月も延期とは・・・。

[426: 匿名さん]

状況的に予定価格より値段下げてきそうな気がしますがどうでしょう。

[427: 匿名さん]

>>426
広さ安さならプラウド石神井台で､その次に安いのがプレミスト井荻でしょうかね｡

[428: 匿名さん]

安いのはパークハウス上石神井の線路沿い低層階とライオンズ上井草の道路沿い低層階だと思うよ。
パークハウスは線路沿い以外は値段高いしライオンズは高層階は残ってないから、この辺りなら
プラウド石神井台がよさそうな気がしてきました。

[429: 物件比較中さん]

HPも販売予定時期が9月上旬に修正されましたけど、低層物件なのであまり遅くし過ぎるとカラーセレクト期限切れになる住戸が発生するのでは？競合物件の様子見て価格決定に慎重なのか、要望出しそうな客の集まりが悪いのか、遅れた原因は不明ですが、客にとって良い結果つまりお買い得価格に調整されることを願っています。

[430: 契約済みさん]

>>428
ライオンズは高層階の角部屋がまだ残ってるはずですよ。

[431: 購入検討中さん]

なんだかんだいってすぐ売れるでしょうね。やはり人気の井荻でエリアナンバーワンですからね。
吉祥寺、荻窪も自転車圏内ですし。

[432: 匿名さん]

井荻が人気というのが、そもそも聞いたことはないんですが。

[433: 匿名さん]

>>432
気にしなくていいです。

[434: 匿名さん]

競合を気にするのはわかるんだけど、デッドロックになってるように思えてならない。

野村、三菱、大京、大和で一斉に価格を出しちゃえば、どこかに決める客は多いんだろうけど、価格を出さなかったり第2期送りにしていたりするから、もっと安く出てくるかもしれないと思って決めきれない客が多いのでは？

[435: 物件比較中さん]

大和が慎重なのは一期で半分以上の販売を目指し他物件を蹴落として、二期で完売と言うシナリオではないでしょうか？その為には、エリア最安が必要だと思いますけど。

[436: 匿名さん]

正直なところ価格云々の前に立地が中途半端だよね、ここは。最寄り駅もどっちつかずものだし、アドレス自体も。練馬なら練馬らしく練馬駅周辺とか石神井台あたりに作ったほうが売れる気がする。

[437: 匿名さん]

立地の要素は本当に難しいと思います。
そのあたりは、どういう条件を希望するのか、という方針によりそうです。
ある程度、明確に方向性が決まっていれば、失敗することもなさそうです。

[440: 匿名さん]

リングシャッターゲードや、防災倉庫があるのはいいですね。
防災倉庫は、これからはあったほうがいい設備だと思います。
都心は便利ですが、災害には弱いですから。
備蓄があるのは大切。

フルタイムロッカーサービスも働いていると助かるかも。

[441: 匿名さん]

でもここは、コンビニがわずかにあるだけで、スーパーも近いと言うほどでもないのに、防災倉庫に保存食料の備蓄はないんですね。
更新が面倒というのもあるんでしょうが、実際に何かあったときに、便利でもない郊外なので、買い出しにも不自由しそうなのに。

[442: 匿名さん]

スーパーが無いのが痛いね。マンションって利便性合理性が無い致命的だと思う。まさにイグリですな

[443: ご近所さん]

隣がまいばすけっとになるんでしょ？それならとりあえずの買い物は問題ないのでは？ちなみに、サミットとかヨークマートまでなら自転車ですぐだよ

[444: 匿名さん]

マンションなのに自転車使わないとスーパーいけないのジャダメでしょう。まいばすけっとは小さくてコンビニと同じですし

[445: 匿名さん]

でも、まいばすけっとがあるとないとで、けっこう違いますよね。
まとまった買い出しは土日でどこか行くとして、ふだんはまいばすけっとで十分だと思います。
イオン系なので、価格的にもコンビニよりずいぶん安いし。

[446: 匿名さん]

無いよりはマシだけどマンションのメリットが何一つ活かされてないじゃん。
まぁだから人気もないのだろうけど

[447: 物件比較中さん]

やっぱり苦戦中ですかね？MRのお盆休みも無くなんだか必死な感じ、もっと安くしないと厳しいんじゃないの。

[448: 購入検討中さん]

4500万あたりがボリュームゾーンで十分価格相応じゃないかね？
これ以上安くって4000万円とか？

[449: 匿名さん]

448
今の予定価格だとボリュームゾーンは5000万以上ですよ。

[450: 購入検討中さん]

>>449
実際の契約時の価格のことをいってます。定価じゃないです。

[451: 匿名さん]

4500万出していい部屋買えるならお客が殺到しますね。

[452: 匿名さん]

もうすぐ出来る外環道が完成したらここはおお化けだろうね。一気に利便性が上がる

[453: 物件比較中さん]

HPの構造説明で戸境壁200mm以上となっているが、紙資料とMRでは180mm以上です。掲載が新しいHPが間違いでは？

[454: 匿名さん]

　まいばすけっとはちょこっと買い忘れとか
牛乳・卵・豆腐とか買うような感じだと便利に使えると思います。

　メインの買物さきではないけれど、あるのとないのでは利便性におおきく左右するかと。

　本当はご近所に大きめのスーパーがあるのが理想だけれど
あまりそういうのもこの辺りだと見込めませんしね（汗）

[455: 匿名さん]

人気の井荻は今後も資産価値は高いので安心します。

[456: 匿名さん]

ここ値下げしているんですか？？

[457: 購入検討中さん]

立地が良くないのに当初予定のまま高価格では売れないってわかってきたんだね。

[458: 匿名さん]

値下げなんてしなてしてません。フォリアテラスの名にかけて！

[459: 匿名さん]

なかなかの仕様ですね。最近は田の字の間取りが多い中でこれだけの立体感ある
間取りにしたのは高い評価が有るのもうなずけます。かわりに値段があがってしまいましたが
それはやむなしです。

[460: 匿名さん]

23区の中古マンションの売上が前年比増で好調のようですが､魅力的な新築マンションが少ないのに価格が上昇した影響でしょうね｡グランドメゾンの中古も数戸売れたし､大和も価格決定に慎重になり過ぎて客を逃がしているのでは？

[461: 匿名さん]

>>459
ここってそんなに間取りいいか？
ホームページを見ると全部田の字なんだけど・・・

ホームーページに載ってない良い間取りが有るのかな？

[462: 匿名さん]

田の字じゃないほうの間取りは多い方ですよ。昨今のマンションにしてはだけど。
田の字はやはりおもしろみはありませんからね。

[463: 物件比較中さん]

縦型リビングの間取りも一般的な田の字とは若干違います。玄関周りにTRやポーチ、玄関窓を全戸に配しているのでアプローチにこだわった田の字になっています。その分玄関や廊下に面積を使っている間取りなので、玄関狭く廊下短くした田の字より入口からのゆとりを感じます。居室の面積が最優先の人には非合理的に見えるでしょう。

[464: 匿名さん]

1階、5階の天井高い部屋はいいね。
どうせ南側は向かいのマンションで見通せないから庭付き1階選ぶ人多そう。

[465: 物件比較中さん]

南側のグランドメゾンはかなり圧迫感ありますね。プレミストが低層物件だけに南の空をあの大規模マンションに塞がれるのは醜いです。東側のバス営業所も24時間営業だし、それを考えるとまだまだ割高な感じです。

[466: 物件比較中さん]

西武池袋線から見ると付近にグランドメゾンしか高い建物ないからあそこだけ目立ってますよね。

[467: 匿名さん]

グランドメゾンのコバンザメ的な立地、お向かいより少し良いのは躯体スペックぐらい。

[468: 匿名さん]

ここが親ですね

[469: 匿名さん]

新価格の発表が楽しみです。

[470: 匿名さん]

いつなんでしょう？

[471: 匿名さん]

新価格って出るのですか？
駅から遠い。けれど、お値段的には練馬価格というか
高いのかなぁという印象を受けましたよね
いいマンションだとは思いますけれども
あと都内でサイクルポートのあるところは
あまりお見かけしないのでその点もよいのではと思います

[472: 匿名さん]

ここはもう残された手段として来てくれた客すべてに相当な割引を提示するぐらいでさっさと売りさばかないと、
最後の手段で、値下げした価格改定を公開することになっちゃうでしょうね。
売手としても、どうせ値下げするのに文句言われるそれはしたくないでしょうから、逆にいえば足元見れますね。
これから買おうって思ってる人にとっては有利でしょう。最低でも800万円引きは獲得しておきたいところですね。
できれば１K万か。それぐらい引けば、ちょうど価格相応のマンションになります。

[473: 周辺住民さん]

>>472　残された手段って、、、
今までの手段って縁日とかの事ですか？　
あれいるの？　
まぁファミリー向けをアピールって事ですかね。

まぁいいんですけど。
HPにある風の流れのイメージですけど、風って本当にあんな風に流れんの？

[474: 匿名さん]

本当に辛いのはすでにここを買っちゃった人でしょう！

[475: 匿名さん]

価格決定すらまだで販売前ですけど。適当過ぎ!!

[476: 匿名さん]

は？価格も出とるし。何言ってんの。
ちなみに徒歩５分ってなかなか策士だね

[477: 匿名さん]

まだ予定価格ですから販売価格決定前です。

[478: 物件比較中さん]

まともに情報も読み取れない無知な人は無視しましょ。

[479: 匿名さん]

MR行った事無いの？

[480: 周辺住民さん]

ここ練馬区なんですね。　杉並かと思いました。

三菱や野村のMR言った事あるけど、そういうファミリーサービスしてなかったですね。
スペース的な問題でしょうか。

[481: 匿名さん]

井荻って名前で紛らわしいけど練馬区の物件です。

[482: 匿名さん]

井草も荻窪も大人気ですからね。住みやすいです。でも、ここは南田中です。

[483: 匿名さん]

井草って地名は西武新宿線沿線住人しか知らないけどね。

[484: 匿名さん]

東京にいるひとならみんな知ってるよ。

[485: 物件比較中さん]

ここの販売方法はあまりオープンではないのでは？常に決定スケジュールが不明で後ろにずれ込みながら、それに付いて来る確実性の高い客だけに、実質的クローズに1住戸に1組だけほぼ決めて販売する傾向が強い気がします。
要望書も受付期間が開示されないまま、事前に出したら優位だからと個々に集め、1期登録受付も同様に集めているようです。スケジュールと決定価格の開示をぎりぎりまで後ろに変更しながら、実は確実な客にだけに最新価格を伝えながら販売しているようです。ここの書き込みで同時期の価格情報にズレがある気がするのはその為では？
売主ごとの販売方法があるとは思いますが、あまりオープンではないと感じるやり方は好ましくありません。

[486: 匿名さん]

>>485
それが本当だとしたら、それは大問題ですよ。信頼がどうのこうの以前の話でやってはいけない
ルール違反になります。が、それって本当ですか？

[487: 物件比較中さん]

三菱、野村、清水など競合物件のMRにも複数回行きましたが、やはりそれぞれのやり方を感じました。最初期の事前案内から関わり、脈のある客に対して「なるべく希望住戸に入れるよう努力します」と何処の営業も言います。「抽選にならないように別住戸に移ってもらいました」も本当かどうか怪しいところも、ある程度どこも同じだと思います。1戸に1組の客で売るのが最も効率的なのですから。
それとは別に大和の場合は販売スケジュールが不明でぎりぎりまで後ろにずらしながら、脈のある客から要望書や登録申込書まで集めています。決定情報を開示しないままです。MRの最新情報では1期の登録申込受付は9月中旬です。また後ろにずれました。
ちなみにヴィークコートの1期も抽選が無いように営業が努力したと言ってましたが、やはり早くから要望書を集めていました。それであの結果は単純に高額過ぎただけでしょうけど。

[488: 匿名さん]

結局は販売不調なのを隠す為では？このエリアの来年3月末引き渡し物件で､1期販売まだなのはプレミスト井荻だけです｡
販売を遅らせ過ぎるとカラーセレクトやオプションの期限が迫って来るので､事前に登録申込みまでさせた確実な客には､住戸を優先して話を進めるのでしょう｡ほぼ先着扱いですね｡

[489: 匿名さん]

まぁどうでもいいけど、南田中には最近サミットができて超便利になったから利便性で買うなら
アリだと思うよ。

[490: 匿名さん]

>>486
あまりひどいルール違反があるなら消費者センターか公取へ通報、調査依頼すべきでは?政府も住宅政策に力いれてるから、もし本当なら市場から排除されるのでは？

[491: 匿名さん]

ホームページトップの「徒歩５分」って紛らわしいよね。
モデルルームの場所なのに物件の場所と勘違いしてしまいそうになる。

[492: 匿名さん]

>>491
俺もそう思う。狙って書いてるんだろうけど、でもまぁそこまで酷くもないよね。
あれで※で、別のバナーとかにそれが書かれてたら酷いなって思うけど。

[493: 匿名さん]

勘違いの誘発は悪意感じますね。契約書にも紛らわしい表現されるにではと心配になる。要注意。

[494: 匿名さん]

悪意を感じるほどではないかと。マンションギャラリーってちゃんと書いてある。

[495: 匿名さん]

悪意までは感じないですが、実際のマンションの場所から各駅までは徒歩10分以上かかると知った時点でのがっくり感が強調されました。
物件がそれだけいいものなら歩いてもいいかなと思うのですが、駅から近くないわりには価格がけっこうしますね。
サイクルポートが全戸分あるのはいいような悪いような、不要な家族もあるでしょうから。

[496: 匿名さん]

駐車場足りないよね。

[497: 匿名さん]

悪意は感じないし、ぎゃくに自分の首を絞めてるよね。客商売で一番やったらいけないのがこういう欠点を
覆い隠すためにフェイクみたいなことをすること。ありていに言えば詐欺、とまではいかないものの相手の
勘違いを誘発させて、っていう手口ですね。
リピートを期待せずに売ったらおしまいでしかもさくっと商取引ができるようなビジネスならまだそれも
効果的かもしれんが不動産みたいな商取引が成立するまでに時間がかかる場合だと実際の物件への時間なんかは
隠し通せるものではない。したがってこういうことをするとかえって不信感がもたれるだけだと思う。たぶん
ここの営業とかは相当幼稚なんだろうと思ってしまう。
あと、個人的にはマンション名に物件が位置する本当の住所が含まれていない物件、つまりこういう物件みたいに
実際は南田中なのに、最寄駅とか少しでも知名度があるような場所にしておこうっていう物件にろくなものはないと思う。
ライオンズ上井草も似たようなものだね。実際は下石神井。ちゃんと自分の住所名乗ればいい。恥をかくのは結局
売り手であり、買い手になるわけでそういうのはメリットにならない。世の中真実をゆがめようとすればするほど
ひずみが出るものだよ。

[498: 匿名さん]

3900万円台の部屋って一戸だけかな。

[499: 匿名さん]

>>497
駅名と地名どっちを名乗るのが誠実かは微妙だよ。

パークハウス上鷺宮は地名を名乗っているけど、駅名の富士見台がしょぼいからそうしているんでしょ。
どの物件もいいほうを選ぶんだから、ここがそんなに変ってことはないよ。

[500: 匿名さん]

>>499
別に地名→誠実、駅名→不誠実、という事を言っている訳じゃない。命名には表示ルールが定められており
業者はそのルールの中でもっとも「売れるであろう」と推測されるものを選ぶ訳だ。つまり、売る側にとって
大事な要素である名前、に「井荻」ってのを持ってきたって事はそのルールの中で最も売れるって判断したのだろ？
だが、井荻ってどうなんだ？誰もが欲しい！井荻最高！っておもえるような人気のアドレスか？有名か？なにか
井荻って言われて思いつくものってあるのか？「南田中」と比べたら、「まだ（西武新宿線でマイナーだけど）駅名に
なってるだけマシか...」ってことじゃないか？逆に言えばそれぐらい特徴がないってことを名前で宣伝してるんじゃ？
その最高のものを選んだっていう井荻駅まで徒歩12分っていう距離。逆に「井荻」であることが空しい響きになって
くるわけ。自分がいってるのはその「剥離」のことをいっている。それに随分昔から「井荻」という地名は存在せず
駅名だけだ。ここのマンションを表すのに井荻って言っても無理がある。そういう物件にろくなものがない、って
いってるだけ。別にここが井荻駅徒歩３分ぐらいのエリアにあったら別に井荻と名乗っても体を成しているし
おかしくない。もともと井荻なんて地名はもはやないからね。