プレミスト井荻（旧称：プレミスト フォリアテラス）ってどうですか？

[匿名さん]

3駅２路線利用できるそうですが、どの駅よりも
徒歩10分以上かかるのがちょっと気になりますが
いかがでしょう？？

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.77平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html?med=49
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

【タイトルを変更しました　2014.6.13　管理担当】

[361: 匿名さん]

3900万円台〜というから4000万前半も多いのかと思いきやその価格帯はないんですね…。
しかも3900万円は1戸だけ(>_<)
確定版ではなかったので多少変わってるかもしれないですが、徒歩10分以上・千川通り沿いの立地を考えると高いなぁと思いました。
バスもグランドメゾン民と被って混みそうかな？

実家がこの近辺なのでライオンズ上井草と比較してますが
、駅徒歩7分で価格もプレミストより若干安い価格帯だったので悩み中です。
戸境壁は、プレミスト180mm・ライオンズ220mm
スーパーもライオンズからは1分でしたし。
プレミストは元オーナーさんの桜やケヤキなどの木が残っているのがいいですね。散ったら掃除が大変そうだけどね。

[362: 匿名さん]

ぶっちゃけると、生活だけを考えるとライオンズ上井草のほうが便利じゃない？
ただむこうは幹線沿いで空気が最悪で子育てには向かない。

一方のここの良さは、荻窪エリアを生活圏にできるところじゃないでしょうかね。
文教エリアだし子育てには優れている。

[363: 匿名さん]

幹線沿いというけど、実際に現地見たことあります？
青梅街道や環八ではないですよ。
新青梅街道は最悪で、千川通りは空気がいいというのはおかしな話。
千川通りもプレミストの辺りはバスも通るしガラガラの道路ではないですよ。

荻窪が生活圏。。
またあなたですか…
この近くに住んだ事ありますか？
ライオンズ上井草からも充分荻窪は生活圏ですよ。
自転車で荻窪にも行けるし、吉祥寺にも行けますよー。
逆にあなたにとってソコしかいい所がないと言ってるようなものなの、分かってないんだろうなぁ〜

[364: 匿名さん]

競合物件より若干後だし一期販売のようですが、お客の付きが悪いのでしょうか？上石神井と武蔵関も客の付きが悪くて何度か価格調整して下げているし、それでも割高に感じた客は中古に流れたようで、最近このエリアの中古がかなり動いた感じです。プレミスト向かいのグランドメゾンの4000万前半の中古も複数売れたようだし、中古の方が好調に見えます。

[365: 匿名さん]

航空写真で見ても、次々マンションが供給されるエリアで、新宿・池袋まで〇分とかいくらでもあるから、買ったとたんに値崩れを考慮しないといけないっていうのは、ちょっときついかなぁ。
そういう意味では、あんまりブランド割増価格じゃないであろうここを選ぶって選択肢もありなのかもしれないけど。

[366: 匿名さん]

ブランド割増価格じゃないのにこの価格？？
それなら同価格帯のブランドマンションにするわー

[367: 物件比較中さん]

＞３６２
荻窪エリアで探しているなら中央線沿線で探しましょう。
特に西荻窪駅周辺でたくさん新築マンションが選べますから。

ここから荻窪駅はバスで２０分以上はかかります。これは
田無～上石神井から吉祥寺や三鷹まで出るのと変わらない。

わざわざ西武線物件に書き込んで荒らさないでください。

[368: 匿名さん]

>>363
あなたのほうが現地をみたことあるのでしょうか？新青梅街道は青梅街道に近い交通量です。特に昼間。
幹線道路といっても別におかしくはないでしょう。実際途中で青梅街道と合流もするわけでそういう道路です。
一方の千川通りはこれらの比じゃない少なさです。

[369: 匿名さん]

>>366
高いよね。なんでだろう。このエリアなら4100万円程度だとおもってました。

[370: 匿名さん]

>>369
もはや中古でも4000万前半では良い条件の部屋は買えませんけど｡

[371: 匿名さん]

ですよね。
グランドメゾンが高く売れたから、強気な価格なのでしょうか？竣工近くなったら下げてくるかもしれませんね。

368
もうやめましょう。
あなたの言いたい事は分かりましたので静かにしてて下さいね。どうせ買う気0なんでしょ。
そんなに連投しても皆さんそんなにアホではないですよ。

[372: 匿名さん]

このエリアで駅遠い物件が競合して、相手の様子と客の付き具合で価格調整しながらチキンレース状態ですね。
当然客としてもそれを認識して一期を見送る様子見状態。とはいえ条件の良い部屋は一期で売れてしまいますので、角住戸など良い部屋は坪250万ぐらいに上手く調整されていますね。

[373: 匿名さん]

なんかみんなグランドメゾンの中古が沢山売れたなんて書いてあるけど、なんで沢山中古出たのか知っているの？
知らないで買った人は残念。by大島

[374: 匿名さん]

このあたりだとどこに買い物いけばいんですかね？
近くにスーパーもコンビニもないマンションって珍しいですよね

[375: 匿名さん]

10分もいかないところに、ヨークマートがあるので、手近なのはそこでしょうね。
さすがに都心じゃないので、あっちこっちにミニピアゴとかまいばすけっとがあったりはしないのは、仕方ないでしょうね。

郊外の駅距離10分以上の物件って、基本は駅周辺へ行く途中で、いろいろ用を足すって感じになるのは、まあ普通だと思います。

[376: 匿名さん]

>>375
戸建と比較してマンションって立地、利便性での優位が大事かなって思いますけどね。

[377: 契約済みさん]

車がないと不便なわりに駐車場が少ないよね

[378: 匿名さん]

>376さん
そうですね。
マンションは戸建てより高層化・集合化することで、より利便性のいいところを手ごろな価格でっていうのが基本なので、都心の地価がすごい高いとか、戸建ての供給が少ないとかではない場所で、駅距離のあるマンションっていうのがどのくらい価値を認めてもらえるのかは、微妙だと思います。

[379: 物件比較中さん]

ザ・パークハウス上石神井の販売が好調なので価格帯や地域が近いここもそれなりに売れるのでしょうね。

[380: 匿名さん]

井荻は人気だからね。やはちこのあたりのエリアは手堅いよ

[381: 匿名さん]

古びた一戸建てが少ないし低層住宅街だから、井荻・上井草辺りの街並みは綺麗ですよね。

[382: 匿名さん]

そうなの？
どっちかっていうと、陸の孤島的な扱いされることが多いけど…。
西武線なのが弱いよね。

[383: 匿名さん]

少し離れますが新井薬師前にもワールドなんちゃらってデベがマンション販売するようですね

[384: 物件比較中さん]

こことは客層が違いそうですね。

[385: 匿名さん]

西武線、なかでも西武新宿線が弱いよね。どこの駅も同じ感じだし特徴がない。
中央線が強すぎてそこに引き寄せられちゃうんだろうけど

[386: 匿名さん]

西武開発が「西武線なら買えるかも」って広告を出してたくらい、安い沿線ってイメージあるし。

[387: 匿名さん]

そんな広告だしてたの？自虐的はだめだね。セガのCMと同じか。

[388: 物件比較中さん]

中央線沿線の新築は一般サラリーマンには高すぎます。立川くらいまで下ってやっと手が出るレベル。西武線だったらこの辺でも現実的。

[389: 匿名さん]

昔から中央線のおこぼれを拾うビジネスモデルだからいいんじゃない。
但し沿線の資産価値を高めようという姿勢がないから
駅舎はボロく、車両の乗り心地も悪い。

[390: 匿名さん]

ここしか買えないから、っていう選択基準で納得してるんだったら、それでいいと思うよ。

ただ、一般サラリーマンとして働いてきたこれまでの成果とか、これからのがんばりとかで蓄積したものを、駅から距離もあり、世間的にも安いと思われ、特に便利でもないし、あとからどんどん似たようなマンションが供給される、この地域に、どかんと投入するっていうことについて、どこまで覚悟があるの？って話じゃないかな。

マンションって安い買い物じゃないし、資産として決して処分しやすいものでもないから、ただほしいからって、はなから損するかもしれない賭けに出るのは、一般的サラリーマンとして手堅く生きてる人には、ずいぶんな冒険だなーと思うけど。

[391: 購入検討中さん]

せっかく新車両を開発したのにいっこうに切り替えが進ますにいまだに旧車両が半分以上残ってるのはかなりがっかり・・・。高架化や地下化は時間かかるのわかるけど、西武鉄道はすぐにできるところからサービスよくしていってほしい。

[392: 物件比較中さん]

向かいのグランドメゾンって中古でそんなに値下がりしたんですか？

[393: 匿名さん]

>>390
わかるわ〜
加えて言うならマンションってその性質上終の住処になりえなくて遅かれ早かれ必ず売る訳だから
金持ちならともかく普通サラリーマンこそ資産性にこだわらないといけないんだよな。
ちなみにここで言う資産性ってのは売却益で値上がり期待とかじゃなくて売却のしやすさね。
元々このあたりに住んでいて今70あたりで戸建処分して最後まで住むつもり、ならともかく
30前後の人間が買うような場所ではないわな。

[394: 匿名さん]

ここは物凄く気になってます。

あとは、駅距離が、、、徒歩１３分がどうなんだろう？

上で皆さんが言っている資産性を考えると、駅から近いほうがいいんでしょうか？

練馬、杉並だと、駅から遠い物件しかないんですよね。駅近だと、パークハウス上鷺宮くらいしかないかな。あとは、板橋では、プラウド板橋蓮根とかかな。

今、駅からの距離がどうかな？と思い、決断出来ておりません。

[395: 匿名さん]

現状このエリアの物件どこも駅遠く、早期完売は厳しそうな条件ばかりです。ザ・パークハウス上石神井レジデンスのように価格調整を数回して下げてるのに、客が付かない中で一期販売しても当然振るわず、明らかに売主の誤算です。ここの一期販売が遅くなっている理由もその為だと思われます。価格決定に慎重になっていて、競合物件の一期の様子を見て滞りなく売れる価格に調整中なのでしょう。客も積極的に行かない方が良い結果になりそうですね。

[396: 匿名さん]

>>394さん
たぶん、そういう、なかなか駅近物件が出ないようなところで、たまに出る物件こそが、値崩れしにくいマンションなんですよ。
もし、急いで買わないといけない事情がなくて、資産性が気になるなら、そういうのを根気強く探すのもいいと思いますけどね。

手ごろですぐ手が届く＝ありがちで価値があんまりない、ってことは要注意なんじゃないでしょうか。

[397: 匿名さん]

たまにしか出ない駅近の好立地は高価で手が出ませんけどね。環境と立地良し駅近なんてかなり希少価値ありますから。

[398: 匿名さん]

同じサラリーマン層でマンション検討してる人たちも、内実はいろいろだからねー。
頭金だけで半分以上出せる人と、ほぼフルローンに近い人じゃ、ターゲットレンジはだいぶ違う。

[399: 匿名さん]

中古を買う側の立場になればある程度見えてくるよ。この物件の中古を買いたいって思うかどうか。
例えばここが築１０年の中古だとしてどうだい？そういうことだよ。マンションなのに駅遠で利便性が無い。駅遠でも歩いて１５分で中目黒や代官山とかなともかく井荻。西武新宿線。人気もない井荻エリア。このエリアなら戸建の選択も出てくる

[400: 物件比較中さん]

そういう意味でお向かいの積水マンションの中古価格を見れば手っ取り早くここの将来の資産価値も予想できますよ。

[401: 匿名さん]

戸建てであればここは6000万台。
そう思えば安いが、中古になった時のここは難しいと思う。
グランドメゾンが井荻徒歩9分で、ギリ杉並区。
ここは徒歩13分で練馬区。
ほぼ同じ価格で出てたらどちらを選ぶかは一目瞭然。
都心でも空家が目立ちだす将来、駅徒歩7分が限界と専門家が言ってました。

[402: 物件比較中さん]

>400
いま出てるのは、5690万円 、83m2 、4LDK 、7階の角部屋でした。
築7年で新築分譲時の1割減といったところでまずまずなのかな？
プレミスト発表後でも売りに出たらすぐ売れちゃうらしい。

[403: 匿名さん]

角貴重だからすぐ売れるよね。マグロのカマみたいなもんだね

[404: 匿名さん]

399さんの立地価値判断が、客観的な妥当性が高いように思います。
買う気満々で見てると、なかなか冷静に見れないから、要注意という感じですね。

[405: 匿名さん]

>402
プレミスト検討してたひとがグランドメゾンの中古がでるとそっちに切り替えるパターンだね。

[406: 匿名さん]

グランドメゾンもきつい 結局郊外はきっついよ

[407: 匿名さん]

きついのは郊外じゃなくて駅遠。
立川だって駅前のタワーは瞬間で完売したんだから。

[408: 匿名さん]

駅遠と雨の日や暑い日も辛いしね。マンションなら駅まで五分。これは最低限の要件でしょうね。それ以上かかるならそ物件は人気エリアでもない限りは買うべきじゃない

[409: 匿名さん]

お金があっていくらでも選べる状況なら誰しもそう思うでしょうね。

[410: 匿名さん]

いやいや、お金がない人こそ、その限られたお金を、値下がり確実の駅遠マンションに投入しないほうがいいんじゃないの？
って話だと思うけど。
5分は理想論にすぎるとしても、10分は譲れないところじゃないかな。

[411: 匿名さん]

410
無論場所にもよるがマンション買うなら駅五分は必須。ましてやここみたいな西武新宿線で急行も止まらない、しかも不人気エリアなら。
中央線なら１０分でも行ける。最寄りが目黒とか麻布、代官山、品川みたいな都心なら１５分でもリセールバリューは行ける。

[412: 匿名さん]

営業だと思われるかもしれないけど、一応もう一度忠告しておくね。
グランドメゾンシーズン6で昨年末13階から空を飛んだ方がいるのに、気持ち悪くないの？
今回売りに出てるのシーズン2だけどね。
道向かいでもちょっとどうしよう…と思うぐらいなのに。

[413: 匿名さん]

えー個人的にはそれは平気だなー。
ずっとご遺体が放置してあるとかじゃなければ。
逆に、目の前に降ってきたわけでもないそういう話まで気にするような人が、牛は気の毒にとも思わず肉を食べたり、胎児がこんなことにと思わずにタラコを食べたりできるのか、心配になる。

[414: 匿名さん]

どこの土地でも今までにたくさん死んでるはずですの気にしても無意味ですよ。

[415: 物件比較中さん]

同じプレミストでも浦和で分譲中の物件は立地がすばらしいですね。

[416: 匿名さん]

ここが地元とかじゃなくて都心勤務の人には浦和の方がおすすめです。

[417: 匿名さん]

人気の井荻でエリアナンバーワンになりそうですね。よくこれだけ立地が出てきたものです

[418: 匿名さん]

井荻エリアはもともとマンションより戸建の方がよい物件多いからね。
クレヴィアコートはまだ空きがあるしここ買える予算あればだんぜんお勧め。

[419: 匿名さん]

>>418
クレヴィアコート井荻も駅遠いのに高いから売れ残りが多いですけどね｡二期になってもあまり売れてませんから､1年経過の中古扱い待ちでしょうね｡

[420: 匿名さん]

このエリア同時期販売の物件はどこも駅遠いヘタレな物が出揃って、安さでしか勝負出来そうもない感じ。この中で選択するのは切ないね。比較されてる戸建も売れ残りだし。

[421: 匿名さん]

西武新宿線で比較的人気のある駅ってどこになるのでしょう？？

[422: 匿名さん]

413 414
へー、以外にそういう人も多いんだ。まあそういう人がいるから中古市場が賑わうわけだ。住んでいたところで実際に自殺された経験ないとそういう想像しなくて済むもんね。おぞましいよ。

[423: 匿名さん]

ダイワハウスの情報誌届いたけど､ダイワ物件では井荻より駅遠いのはひばりヶ丘だけで､他は駅近です｡8月は客寄せのキャンペーンばかりだけど､販売は下旬までずれ込みそう｡やはり客の付きが悪いのかな？

[424: 匿名さん]

クレヴィアコート井荻も安いモノリエで6邸中3邸しか住んでいる気配がありません。高いソレイユと凛然の街も売れ残りは多そうです。凛然の街の旗竿地が単体でスーモに掲載されていたし、販売低調な感じです。

[425: 匿名さん]

>423
販売開始は9月になったそうですよ。
ザパークハウス上石神井を横目で見ながら決めているのでしょうけど予定より二ヶ月も延期とは・・・。

[426: 匿名さん]

状況的に予定価格より値段下げてきそうな気がしますがどうでしょう。

[427: 匿名さん]

>>426
広さ安さならプラウド石神井台で､その次に安いのがプレミスト井荻でしょうかね｡

[428: 匿名さん]

安いのはパークハウス上石神井の線路沿い低層階とライオンズ上井草の道路沿い低層階だと思うよ。
パークハウスは線路沿い以外は値段高いしライオンズは高層階は残ってないから、この辺りなら
プラウド石神井台がよさそうな気がしてきました。

[429: 物件比較中さん]

HPも販売予定時期が9月上旬に修正されましたけど、低層物件なのであまり遅くし過ぎるとカラーセレクト期限切れになる住戸が発生するのでは？競合物件の様子見て価格決定に慎重なのか、要望出しそうな客の集まりが悪いのか、遅れた原因は不明ですが、客にとって良い結果つまりお買い得価格に調整されることを願っています。

[430: 契約済みさん]

>>428
ライオンズは高層階の角部屋がまだ残ってるはずですよ。

[431: 購入検討中さん]

なんだかんだいってすぐ売れるでしょうね。やはり人気の井荻でエリアナンバーワンですからね。
吉祥寺、荻窪も自転車圏内ですし。

[432: 匿名さん]

井荻が人気というのが、そもそも聞いたことはないんですが。

[433: 匿名さん]

>>432
気にしなくていいです。

[434: 匿名さん]

競合を気にするのはわかるんだけど、デッドロックになってるように思えてならない。

野村、三菱、大京、大和で一斉に価格を出しちゃえば、どこかに決める客は多いんだろうけど、価格を出さなかったり第2期送りにしていたりするから、もっと安く出てくるかもしれないと思って決めきれない客が多いのでは？

[435: 物件比較中さん]

大和が慎重なのは一期で半分以上の販売を目指し他物件を蹴落として、二期で完売と言うシナリオではないでしょうか？その為には、エリア最安が必要だと思いますけど。

[436: 匿名さん]

正直なところ価格云々の前に立地が中途半端だよね、ここは。最寄り駅もどっちつかずものだし、アドレス自体も。練馬なら練馬らしく練馬駅周辺とか石神井台あたりに作ったほうが売れる気がする。

[437: 匿名さん]

立地の要素は本当に難しいと思います。
そのあたりは、どういう条件を希望するのか、という方針によりそうです。
ある程度、明確に方向性が決まっていれば、失敗することもなさそうです。

[440: 匿名さん]

リングシャッターゲードや、防災倉庫があるのはいいですね。
防災倉庫は、これからはあったほうがいい設備だと思います。
都心は便利ですが、災害には弱いですから。
備蓄があるのは大切。

フルタイムロッカーサービスも働いていると助かるかも。

[441: 匿名さん]

でもここは、コンビニがわずかにあるだけで、スーパーも近いと言うほどでもないのに、防災倉庫に保存食料の備蓄はないんですね。
更新が面倒というのもあるんでしょうが、実際に何かあったときに、便利でもない郊外なので、買い出しにも不自由しそうなのに。

[442: 匿名さん]

スーパーが無いのが痛いね。マンションって利便性合理性が無い致命的だと思う。まさにイグリですな

[443: ご近所さん]

隣がまいばすけっとになるんでしょ？それならとりあえずの買い物は問題ないのでは？ちなみに、サミットとかヨークマートまでなら自転車ですぐだよ

[444: 匿名さん]

マンションなのに自転車使わないとスーパーいけないのジャダメでしょう。まいばすけっとは小さくてコンビニと同じですし

[445: 匿名さん]

でも、まいばすけっとがあるとないとで、けっこう違いますよね。
まとまった買い出しは土日でどこか行くとして、ふだんはまいばすけっとで十分だと思います。
イオン系なので、価格的にもコンビニよりずいぶん安いし。

[446: 匿名さん]

無いよりはマシだけどマンションのメリットが何一つ活かされてないじゃん。
まぁだから人気もないのだろうけど

[447: 物件比較中さん]

やっぱり苦戦中ですかね？MRのお盆休みも無くなんだか必死な感じ、もっと安くしないと厳しいんじゃないの。

[448: 購入検討中さん]

4500万あたりがボリュームゾーンで十分価格相応じゃないかね？
これ以上安くって4000万円とか？

[449: 匿名さん]

448
今の予定価格だとボリュームゾーンは5000万以上ですよ。

[450: 購入検討中さん]

>>449
実際の契約時の価格のことをいってます。定価じゃないです。

[451: 匿名さん]

4500万出していい部屋買えるならお客が殺到しますね。

[452: 匿名さん]

もうすぐ出来る外環道が完成したらここはおお化けだろうね。一気に利便性が上がる

[453: 物件比較中さん]

HPの構造説明で戸境壁200mm以上となっているが、紙資料とMRでは180mm以上です。掲載が新しいHPが間違いでは？

[454: 匿名さん]

　まいばすけっとはちょこっと買い忘れとか
牛乳・卵・豆腐とか買うような感じだと便利に使えると思います。

　メインの買物さきではないけれど、あるのとないのでは利便性におおきく左右するかと。

　本当はご近所に大きめのスーパーがあるのが理想だけれど
あまりそういうのもこの辺りだと見込めませんしね（汗）

[455: 匿名さん]

人気の井荻は今後も資産価値は高いので安心します。

[456: 匿名さん]

ここ値下げしているんですか？？

[457: 購入検討中さん]

立地が良くないのに当初予定のまま高価格では売れないってわかってきたんだね。

[458: 匿名さん]

値下げなんてしなてしてません。フォリアテラスの名にかけて！

[459: 匿名さん]

なかなかの仕様ですね。最近は田の字の間取りが多い中でこれだけの立体感ある
間取りにしたのは高い評価が有るのもうなずけます。かわりに値段があがってしまいましたが
それはやむなしです。

[460: 匿名さん]

23区の中古マンションの売上が前年比増で好調のようですが､魅力的な新築マンションが少ないのに価格が上昇した影響でしょうね｡グランドメゾンの中古も数戸売れたし､大和も価格決定に慎重になり過ぎて客を逃がしているのでは？