プレミスト井荻（旧称：プレミスト フォリアテラス）ってどうですか？

[匿名さん]

3駅２路線利用できるそうですが、どの駅よりも
徒歩10分以上かかるのがちょっと気になりますが
いかがでしょう？？

所在地：東京都練馬区南田中1-83-4他（地番）
交通：西武新宿線 「井荻」駅 徒歩12分
西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩15分
中央本線（JR東日本） 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
東京メトロ丸ノ内線 「荻窪」駅 バス20分 「南田中車庫」バス停から 徒歩1分 （西武バス）
間取：3LDK
面積：68.21平米～77.77平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：日本住宅流通

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/t84/index.html?med=49
施工会社：大和小田急建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

【タイトルを変更しました　2014.6.13　管理担当】

[301: 匿名さん]

ここは壁が厚いからいいんだよね。結局集合住宅で効いてくるのは
こういう躯がしっかりしてるってことだよと思いますよ

[302: 匿名さん]

私は、一般のサラリーマンなので、4.000万円台が限度かなと思います。

都心から割りと近く、価格が安いところを探しております。

[303: 匿名さん]

4000万台でしたらここでもいいですし近隣のパークハウス・プラウド・ライオンズなど結構
選択肢ありますから好きなところ選べばいいのでは？
ただ条件いい部屋は5000万台になりますから八王子や所沢あたりも見てみるとよいでしょう。

[304: 匿名さん]

このあたりのエリアなら4500万円前後でいい条件の部屋選べるとおもうけど。
この辺で5000万も出したら其の物件の一番いい部屋とか選べちゃうじゃん。

[305: 匿名さん]

数年前はそうだったかも。。。

[306: 匿名さん]

青梅街道から南側に入ればそれなりの値段するけど、新青梅街道より北側のここだと
4500万前後で良い部屋選べないなら割高だよ。それが練馬の常識。
城西エリアは横と縦のラインが結構明確でそれによって随分毛色が変わってくるからね。
ちなみに西武新宿線の北側はもう城西エリアじゃないよ

[307: 匿名さん]

この2、3年で新築マンション価格の相場が急上昇しちゃってこの辺りでも5000万以上
出さないとそれなりのところは買えなくなっちゃったんだよ。それが現実。

[308: 匿名さん]

それは無いよ。ここだから

[309: 匿名さん]

ここだけじゃなくてパークハウス上石神井やライオンズ上井草も同じくらいしますよ。

[310: 匿名さん]

パークハウス上石神井もライオンズ上井草もボリュームゾーンが4700円ぐらいじゃん

[311: 物件比較中さん]

調べてないですね。

[312: 匿名さん]

調べてますけど。ボリュームゾーンは4700万円前後ですよ。

[313: 匿名さん]

>>312
ライオンズは見てないから知らないけど、三菱の上石神井はボリュームゾーンの意味を成さないでしょ。
確かに最多価格帯はそのへんかもしれないけど、線路脇の物件＋線路から少し入った物件の実質2構成で、線路脇のほうがボリュームゾーンになってるだけ。

4,700万円じゃ線路脇か東西向きの日当たりが悪いところか、どっちにしても条件の悪い部屋しか買えないよ。

まともに選ぼうと思ったら5,000万円台の中盤はないと選択肢が増えない。

[314: 匿名さん]

>>313
まぁ人によって条件の善し悪しは違うのでなんともいえないけど、4700万円もあれば
選べるわけだからそういう意味では下限じゃ無い事は確かだよ。個人的には其の物件の
最安値しか選べないような場合がそこの下限だとおもってるので。

[315: 物件比較中さん]

百万刻みの最多価格帯がボリュームゾーンではない。

[316: 匿名さん]

井荻エリアってなにげにマンション少ないんだよね。戸建エリアってのもあるけど。
ここはなにげにエリアナンバーワンになっちゃったりするんだろうね。

[317: 匿名さん]

ここがNo.1！！ただ、それだけ！！

[318: 匿名さん]

実際ここを検討している人は新宿線か池袋線どっち使う人が多いのでしょうか？
っていうか、どちらの路線を使っている人がここを選ぶのですかね。

[319: 匿名さん]

【練馬区】

①有楽町線&副都心線
②西武池袋線
③西武新宿線

【板橋区】

①都営三田線
②埼京線
③東部東上線

こんな順位でしょうか？

いずれの区にしろ、乗り換えせずに、直通で行けるかが、ポイント！！

[320: 匿名さん]

板橋区までは聞いてないから！

ただ、順位としては、妥当じゃないでしょうか？

[321: 匿名さん]

基本はその通り。
ただし、板橋だと一番はその上に地下鉄有楽町線＆副都心線が来る。
（小竹向原、地下鉄赤塚、地下鉄成増は板橋区圏内）

[322: 匿名さん]

やっぱり有楽町線が多いのかな？井荻っていうから中央線とか西武新宿だとおもった。

[323: 匿名さん]

練馬区は都営大江戸線も通ってるよ。

順番としては3番か4番で西武新宿線といい勝負だと思うけど。

[324: 匿名さん]

ここって、駅遠いので、バス便物件としての扱いですよね？

[325: 匿名さん]

どう考えても井荻だったら中央線じゃないの？

[326: 物件比較中さん]

バス便でこの価格じゃあだめでしょ。

[327: 周辺住民さん]

実際は池袋線使う人が一番多いと思うよ

[328: 匿名さん]

バスでも本数多いと便利です。しかも乗り降り楽ですし

[329: 匿名さん]

バスって通勤で使う場合は天気や曜日によって混み具合や到着時間がかわるから避けたいのが普通。
でもここはバス前提じゃなくて井荻か富士見台に歩くでしょ。それがいやなひとは買わないだろうし。

[330: 匿名さん]

まぁ自転車あればすぐに荻窪行けちゃうようなところだから便利ですよね。結局。

[331: 購入検討中さん]

パークハウス上石神井一期、ライオンズ上井草二期とガチンコ対決ですね！

[332: 匿名さん]

ガチンコじゃないでしょう。上石神井駅周辺のパークハウスやライオンズと、荻窪のこことでは
意味が全然違う

[333: 匿名さん]

荻窪じゃないし、同じ西武新宿線沿線の物件です。ここの一期販売は8月にずれ込んでるのでガチではないです。

[334: 匿名さん]

同じ？いやいや、ここならバスで荻窪まですぐですよ。それに下井草と上石神井では全然違います。
上石神井は駅周辺含めて不人気で練馬です。下井草はすぎなく身です

[335: 匿名さん]

最寄駅が井荻で杉並区でも1km北上したプレミスト井荻は練馬区です。なぜに荻窪だか？

[336: 匿名さん]

>>335
いや、生活圏の話をしています。住所がどちらも練馬区のは知ってます。
生活圏は、ここは荻窪、パークハウスやライオンズは上石神井駅周辺でしょ？
前者は杉並区ですし後者は練馬区です。

[337: 匿名さん]

ここが荻窪生活圏って言ってるのは営業かな？
どう見ても日頃利用するのは西武新宿線か西武池袋線。
荻窪だったらバス便じゃない。

バス便でよければ上石神井から吉祥寺に出れるんだしソッチのほうがよくないか？

[338: 匿名さん]

>>337
営業じゃいけど。悪いけど別にこのプレミストを押してる訳じゃなくて事実をいってるだけ。
最寄り駅と生活圏を勘違いしていませんか？プレミストから南にちょっと行けば荻窪エリアで
"生活"ができるわけです。そこが拠点となるわけ。

[339: 匿名さん]

>>336
生活圏も荻窪じゃねぇし､どうしてももバス便物件扱いしたいらしいけど､失せな。

[340: 匿名さん]

>>338
いい加減にしな｡

[341: 匿名さん]

「ちょっと」じゃなくて「かなり」でしょ。
バス便物件ってそういうこと。

あなたの基準だと上石神井から「ちょっと」南に行けば吉祥寺エリアで"生活"出来るってことになる。

[342: 匿名さん]

なんか穏やかじゃないですね。何をカリカリしてるんでしょうか。
339, 340は同一人物の営業さんでしょうか？

[343: 匿名さん]

地元だけど、このあたりバス便が便利だしそれで生活圏が決まるのは事実だけども。
なにかにつけて駅周辺にこだわる人ってこの辺りに住んだ事無いでしょ？

[344: 購入検討中さん]

ずいぶん前から荻窪物件とかいいつづけているのは全て同じ人ですよね。意図がわからないけど、ここの価値を高めたい何らかの理由があるのでしょうね。

[345: 匿名さん]

生活圏が荻窪だったら素晴らしい？そんなに言うならご購入くださいまして｡

[346: 匿名さん]

悪いけど、ここは南田中物件です。
練馬区です。生活圏も練馬にならざるを得ない

[347: 匿名さん]

井荻って付いてるからじゃないの？
井草＋荻窪＝井荻。まぁ実際荻窪エリアまで2kmだし
自転車で生活圏

[348: 購入検討中さん]

341さんの言う通りだよ。

[349: 匿名さん]

そうかな？この辺りは練馬色あまりないよ

[350: 購入検討中さん]

井荻駅より南側ならともかく、ここは練馬が生活圏だし言うまでもなく西武線を利用するよ。

[351: 匿名さん]

練馬色ってなに？

[352: 匿名さん]

練馬色は黄色 杉並色は緑

[353: 匿名さん]

練馬は広いからね。
畑が多い地域もあるし、大泉学園や石神井公園の周辺みたいな高級住宅街もあってバラエティに富みます。

[354: 匿名さん]

大泉学園柄悪くない？

[355: 購入検討中さん]

意外ですが大泉学園町は都内で社長が多く住む街の上位ですよ。

[356: 匿名さん]

大泉学園にある映画館の施設、タバコ吸いばかり。驚くことに母親も

[357: 匿名さん]

大泉学園駅は南口の文教地域は環境いいですね。
北口は駅前はごみごみしてるけど、数年後新駅ができる予定の大泉学園町
は綺麗に区画整理された住宅地で資産価値は高いです。

[358: 匿名さん]

大泉学園周辺はレベルが低くて文教でもありません。
誰か誤った認識の方がいらっしゃるようですが高級住宅街？
とんでもないです。あれが高級住宅街ならどこでもそうなります。

[359: 物件比較中さん]

北口駅前しかしらない人ですね。

[360: 匿名さん]

大泉学園の話はもういいよ。ここは違う訳なんだし。

[361: 匿名さん]

3900万円台〜というから4000万前半も多いのかと思いきやその価格帯はないんですね…。
しかも3900万円は1戸だけ(>_<)
確定版ではなかったので多少変わってるかもしれないですが、徒歩10分以上・千川通り沿いの立地を考えると高いなぁと思いました。
バスもグランドメゾン民と被って混みそうかな？

実家がこの近辺なのでライオンズ上井草と比較してますが
、駅徒歩7分で価格もプレミストより若干安い価格帯だったので悩み中です。
戸境壁は、プレミスト180mm・ライオンズ220mm
スーパーもライオンズからは1分でしたし。
プレミストは元オーナーさんの桜やケヤキなどの木が残っているのがいいですね。散ったら掃除が大変そうだけどね。

[362: 匿名さん]

ぶっちゃけると、生活だけを考えるとライオンズ上井草のほうが便利じゃない？
ただむこうは幹線沿いで空気が最悪で子育てには向かない。

一方のここの良さは、荻窪エリアを生活圏にできるところじゃないでしょうかね。
文教エリアだし子育てには優れている。

[363: 匿名さん]

幹線沿いというけど、実際に現地見たことあります？
青梅街道や環八ではないですよ。
新青梅街道は最悪で、千川通りは空気がいいというのはおかしな話。
千川通りもプレミストの辺りはバスも通るしガラガラの道路ではないですよ。

荻窪が生活圏。。
またあなたですか…
この近くに住んだ事ありますか？
ライオンズ上井草からも充分荻窪は生活圏ですよ。
自転車で荻窪にも行けるし、吉祥寺にも行けますよー。
逆にあなたにとってソコしかいい所がないと言ってるようなものなの、分かってないんだろうなぁ〜

[364: 匿名さん]

競合物件より若干後だし一期販売のようですが、お客の付きが悪いのでしょうか？上石神井と武蔵関も客の付きが悪くて何度か価格調整して下げているし、それでも割高に感じた客は中古に流れたようで、最近このエリアの中古がかなり動いた感じです。プレミスト向かいのグランドメゾンの4000万前半の中古も複数売れたようだし、中古の方が好調に見えます。

[365: 匿名さん]

航空写真で見ても、次々マンションが供給されるエリアで、新宿・池袋まで〇分とかいくらでもあるから、買ったとたんに値崩れを考慮しないといけないっていうのは、ちょっときついかなぁ。
そういう意味では、あんまりブランド割増価格じゃないであろうここを選ぶって選択肢もありなのかもしれないけど。

[366: 匿名さん]

ブランド割増価格じゃないのにこの価格？？
それなら同価格帯のブランドマンションにするわー

[367: 物件比較中さん]

＞３６２
荻窪エリアで探しているなら中央線沿線で探しましょう。
特に西荻窪駅周辺でたくさん新築マンションが選べますから。

ここから荻窪駅はバスで２０分以上はかかります。これは
田無～上石神井から吉祥寺や三鷹まで出るのと変わらない。

わざわざ西武線物件に書き込んで荒らさないでください。

[368: 匿名さん]

>>363
あなたのほうが現地をみたことあるのでしょうか？新青梅街道は青梅街道に近い交通量です。特に昼間。
幹線道路といっても別におかしくはないでしょう。実際途中で青梅街道と合流もするわけでそういう道路です。
一方の千川通りはこれらの比じゃない少なさです。

[369: 匿名さん]

>>366
高いよね。なんでだろう。このエリアなら4100万円程度だとおもってました。

[370: 匿名さん]

>>369
もはや中古でも4000万前半では良い条件の部屋は買えませんけど｡

[371: 匿名さん]

ですよね。
グランドメゾンが高く売れたから、強気な価格なのでしょうか？竣工近くなったら下げてくるかもしれませんね。

368
もうやめましょう。
あなたの言いたい事は分かりましたので静かにしてて下さいね。どうせ買う気0なんでしょ。
そんなに連投しても皆さんそんなにアホではないですよ。

[372: 匿名さん]

このエリアで駅遠い物件が競合して、相手の様子と客の付き具合で価格調整しながらチキンレース状態ですね。
当然客としてもそれを認識して一期を見送る様子見状態。とはいえ条件の良い部屋は一期で売れてしまいますので、角住戸など良い部屋は坪250万ぐらいに上手く調整されていますね。

[373: 匿名さん]

なんかみんなグランドメゾンの中古が沢山売れたなんて書いてあるけど、なんで沢山中古出たのか知っているの？
知らないで買った人は残念。by大島

[374: 匿名さん]

このあたりだとどこに買い物いけばいんですかね？
近くにスーパーもコンビニもないマンションって珍しいですよね

[375: 匿名さん]

10分もいかないところに、ヨークマートがあるので、手近なのはそこでしょうね。
さすがに都心じゃないので、あっちこっちにミニピアゴとかまいばすけっとがあったりはしないのは、仕方ないでしょうね。

郊外の駅距離10分以上の物件って、基本は駅周辺へ行く途中で、いろいろ用を足すって感じになるのは、まあ普通だと思います。

[376: 匿名さん]

>>375
戸建と比較してマンションって立地、利便性での優位が大事かなって思いますけどね。

[377: 契約済みさん]

車がないと不便なわりに駐車場が少ないよね

[378: 匿名さん]

>376さん
そうですね。
マンションは戸建てより高層化・集合化することで、より利便性のいいところを手ごろな価格でっていうのが基本なので、都心の地価がすごい高いとか、戸建ての供給が少ないとかではない場所で、駅距離のあるマンションっていうのがどのくらい価値を認めてもらえるのかは、微妙だと思います。

[379: 物件比較中さん]

ザ・パークハウス上石神井の販売が好調なので価格帯や地域が近いここもそれなりに売れるのでしょうね。

[380: 匿名さん]

井荻は人気だからね。やはちこのあたりのエリアは手堅いよ

[381: 匿名さん]

古びた一戸建てが少ないし低層住宅街だから、井荻・上井草辺りの街並みは綺麗ですよね。

[382: 匿名さん]

そうなの？
どっちかっていうと、陸の孤島的な扱いされることが多いけど…。
西武線なのが弱いよね。

[383: 匿名さん]

少し離れますが新井薬師前にもワールドなんちゃらってデベがマンション販売するようですね

[384: 物件比較中さん]

こことは客層が違いそうですね。

[385: 匿名さん]

西武線、なかでも西武新宿線が弱いよね。どこの駅も同じ感じだし特徴がない。
中央線が強すぎてそこに引き寄せられちゃうんだろうけど

[386: 匿名さん]

西武開発が「西武線なら買えるかも」って広告を出してたくらい、安い沿線ってイメージあるし。

[387: 匿名さん]

そんな広告だしてたの？自虐的はだめだね。セガのCMと同じか。

[388: 物件比較中さん]

中央線沿線の新築は一般サラリーマンには高すぎます。立川くらいまで下ってやっと手が出るレベル。西武線だったらこの辺でも現実的。

[389: 匿名さん]

昔から中央線のおこぼれを拾うビジネスモデルだからいいんじゃない。
但し沿線の資産価値を高めようという姿勢がないから
駅舎はボロく、車両の乗り心地も悪い。

[390: 匿名さん]

ここしか買えないから、っていう選択基準で納得してるんだったら、それでいいと思うよ。

ただ、一般サラリーマンとして働いてきたこれまでの成果とか、これからのがんばりとかで蓄積したものを、駅から距離もあり、世間的にも安いと思われ、特に便利でもないし、あとからどんどん似たようなマンションが供給される、この地域に、どかんと投入するっていうことについて、どこまで覚悟があるの？って話じゃないかな。

マンションって安い買い物じゃないし、資産として決して処分しやすいものでもないから、ただほしいからって、はなから損するかもしれない賭けに出るのは、一般的サラリーマンとして手堅く生きてる人には、ずいぶんな冒険だなーと思うけど。

[391: 購入検討中さん]

せっかく新車両を開発したのにいっこうに切り替えが進ますにいまだに旧車両が半分以上残ってるのはかなりがっかり・・・。高架化や地下化は時間かかるのわかるけど、西武鉄道はすぐにできるところからサービスよくしていってほしい。

[392: 物件比較中さん]

向かいのグランドメゾンって中古でそんなに値下がりしたんですか？

[393: 匿名さん]

>>390
わかるわ〜
加えて言うならマンションってその性質上終の住処になりえなくて遅かれ早かれ必ず売る訳だから
金持ちならともかく普通サラリーマンこそ資産性にこだわらないといけないんだよな。
ちなみにここで言う資産性ってのは売却益で値上がり期待とかじゃなくて売却のしやすさね。
元々このあたりに住んでいて今70あたりで戸建処分して最後まで住むつもり、ならともかく
30前後の人間が買うような場所ではないわな。

[394: 匿名さん]

ここは物凄く気になってます。

あとは、駅距離が、、、徒歩１３分がどうなんだろう？

上で皆さんが言っている資産性を考えると、駅から近いほうがいいんでしょうか？

練馬、杉並だと、駅から遠い物件しかないんですよね。駅近だと、パークハウス上鷺宮くらいしかないかな。あとは、板橋では、プラウド板橋蓮根とかかな。

今、駅からの距離がどうかな？と思い、決断出来ておりません。

[395: 匿名さん]

現状このエリアの物件どこも駅遠く、早期完売は厳しそうな条件ばかりです。ザ・パークハウス上石神井レジデンスのように価格調整を数回して下げてるのに、客が付かない中で一期販売しても当然振るわず、明らかに売主の誤算です。ここの一期販売が遅くなっている理由もその為だと思われます。価格決定に慎重になっていて、競合物件の一期の様子を見て滞りなく売れる価格に調整中なのでしょう。客も積極的に行かない方が良い結果になりそうですね。

[396: 匿名さん]

>>394さん
たぶん、そういう、なかなか駅近物件が出ないようなところで、たまに出る物件こそが、値崩れしにくいマンションなんですよ。
もし、急いで買わないといけない事情がなくて、資産性が気になるなら、そういうのを根気強く探すのもいいと思いますけどね。

手ごろですぐ手が届く＝ありがちで価値があんまりない、ってことは要注意なんじゃないでしょうか。

[397: 匿名さん]

たまにしか出ない駅近の好立地は高価で手が出ませんけどね。環境と立地良し駅近なんてかなり希少価値ありますから。

[398: 匿名さん]

同じサラリーマン層でマンション検討してる人たちも、内実はいろいろだからねー。
頭金だけで半分以上出せる人と、ほぼフルローンに近い人じゃ、ターゲットレンジはだいぶ違う。

[399: 匿名さん]

中古を買う側の立場になればある程度見えてくるよ。この物件の中古を買いたいって思うかどうか。
例えばここが築１０年の中古だとしてどうだい？そういうことだよ。マンションなのに駅遠で利便性が無い。駅遠でも歩いて１５分で中目黒や代官山とかなともかく井荻。西武新宿線。人気もない井荻エリア。このエリアなら戸建の選択も出てくる

[400: 物件比較中さん]

そういう意味でお向かいの積水マンションの中古価格を見れば手っ取り早くここの将来の資産価値も予想できますよ。