マンションなんでも質問「タワーマンションの免震・オール電化」についてご紹介しています。
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タワーマンション考えてる子 [更新日時] 2007-08-20 02:54:00
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便利な立地と豊富な共用施設があるタワーマンション。
都内を見てまわってます。
でも地震を考えると、免震構造やオール電化に惹かれます。
まだまだ良い物件がないようですが。
みなさんの意見ください。

[スレ作成日時]2005-03-26 18:56:00

 
注文住宅のオンライン相談

タワーマンションの免震・オール電化

51: 匿名さん 
[2005-05-08 21:50:00]
電気温水器の追い炊きは夜間電力で温まった湯に通して温めるもので、
決して高コストのシステムではありません。
また、上記のIH料理例は、まったく「火力」を踏まえていないですね。


ただ、ガス会社にしたら、オール電化はガス代0になりますからね。
色んなところで必死になるのも分かります。

とにかく、机上の空論より実際の体験コメントが聞きたいですね。
52: 匿名さん 
[2005-05-08 22:24:00]
燃料電池で大逆転もあるけどね、電気屋VSガス屋。ガスを燃料とする家庭用燃料電池が普及したら、
電気屋は大ピンチ。
53: 匿名さん 
[2005-05-09 01:11:00]
51さん、追い炊きできないと言った意味は
夜間沸かしたお湯を使い切ってしまった時にどうするか?
という意味なんですが
54: 匿名さん 
[2005-05-09 08:25:00]
IHの火力ってなんでしょうか、火は出ないんじゃないの

オール電化が省コストだという広告は虚偽広告だと
どこからか警告されてましたが、どなたかご存知ないですか
コージェネが販売されると困るので電力会社は必死みたいですね
強引にガス管の撤去要求等をしている様です
55: たしかな目8月号 
[2005-05-09 14:00:00]
天ぷら調理は、取扱説明書どおりに付属天ぷら鍋に適正量の油を入れ「揚げ物(天ぷら)キー」
で使用すれば設定した温度付近(180±20℃)に温度制御されており問題なかった。
しかし、油の量が少なめだったり付属天ぷら鍋以外の市販鍋を用いたりしたとき、
適切な温度制御ができなくなり場合によっては発煙発火することもあった。また、煮物や
炒め物等で使用する「加熱キー」で天ぷら調理すると、市販鍋では発火するものもあった。
空だき状態で放置すると、鍋底の温度が一時的に600℃を超え赤熱化し、その後は加熱を
停止するものの、鍋が傷んで使えなくなるものもあった。
また、フライパンを最大火力で予熱すると、わずか1分で鍋底が400℃以上に達したものもあり、
この状態で油を注ぐと危険であった。
トッププレートの温度は、鍋底からの熱伝導によりしばらくは高温で、触れるとやけどの
恐れがあった。なお、60℃を超えているときに「高温注意」を促すランプ表示があるものもあった。
基本性能としての熱量(火力)は、ガステーブルよりも大きい傾向にあるが、
市販鍋の中には所定の熱量が得られないものもあった。
56: 匿名さん 
[2005-05-09 20:04:00]
不思議なのは、火力の大きさが問題になるのと同時に、
上記のような熱くなりすぎることが問題になる点。
1分で400度になるなんて、どんな大型バーナーでも難しくないですか?
結局、火力が足りないのか、大きすぎるのか。
57: 匿名さん 
[2005-05-10 08:25:00]
鍋全体が温まるのではなく、局所的に高温になるという事です
だからお湯を沸かすのは確かに早いかも知れませんが
野菜炒めなんかではべちゃっとしあがります
58: 匿名さん 
[2005-05-10 18:38:00]
ガスでも適正量の油じゃないと危ないですよ。
きちんと使用法を守るのは、何でも一緒のように思いますが
59: 匿名さん 
[2005-05-11 09:11:00]
オール電化なら安全と、みんなが勘違いしている事が「危険」なんじゃない?
火が無いから、天ぷら油の量がどれほどであれ「燃えない」と思い込んでる事が
60: 匿名さん 
[2005-05-11 14:19:00]
勘違いなどしてませんよ。
絶対安全、なんて思ってるひとは殆どいないと思いますがねえ。
そういうひとがいると思う事こそ、勘違いのような気がします。
61: 匿名さん 
[2005-05-11 16:12:00]
さすがに物が焼かれたり、揚がったりしているわけですからね。
それをまったく危なくないと考えるほど、おろかな人はいないと思いますよ。
IH使っている人も、一度くらいはガスの経験あるでしょうし。
危険な部分を指摘することは、意識を高める上でいいと思いますが、
それをIHよりガスが優れていることの論点とするのは、ちょっと違うのでは、
ということではないでしょうか。
62: 匿名さん 
[2005-05-12 10:17:00]
でも宣伝ではIHは火を使わないから安心ですって言ってるじゃない
ガスが優れているとは言わないけれど、仮にIHとガスの安全性が同等として
IHの優位性は何があるのか誰か説明してくれない?
63: 匿名さん 
[2005-05-12 11:21:00]
IHキッチンの人も、カセットガスコンロを併用すれば、大抵のことは
大丈夫かと。
64: 匿名さん 
[2005-05-12 11:30:00]
どなたか免震の事がわかる方はいらっしゃいませんか?
65: 通りすがり 
[2005-05-12 12:20:00]
>>64
どんな事ですか?
66: 64 
[2005-05-12 13:34:00]
大地震のときはゆっくり大きくゆれると想像してるので安全ですか?
それとも鞭のようにしなって、早くて危険ですか?
倒れるとは思ってませんがどのように揺れるのでしょうか?
67: 65 
[2005-05-12 15:19:00]
>>66
免震とそうでない建物に阪神大震災相当の地震動を与えた
シミュレーション結果を見て下さい。
室内の揺れ方に相当な差があることが確認できます。

紹介しているのは戸建て住宅の免震ですが、
マンションの免震であっても揺れ方はほぼ同じと考えて良いと思います。

http://www.sekisuihouse.com/technology/safety/base-isolation/bas02.htm...
http://www.iau.jp/m-6.htm
68: 匿名さん 
[2005-05-12 15:38:00]
免震装置のメンテ費用は注意したほうがいいですよ。
修繕金でまかなえないほど高価な場合があるとのことですので。
69: 匿名さん 
[2005-05-12 16:05:00]
>>68
煽るのならソースを出しなよ。
70: 64 
[2005-05-12 16:16:00]
67さんへ、情報ありがとうございます
私の質問の条件とはちょっと違うようです
高層階ならまったく違う揺れをするような気がします
特に免震は逆相にゆれるというか、揺れないというか想像がつきません
71: 匿名さん 
[2005-05-12 16:18:00]
ソースってなんですか?
エビデンスのこと?
72: 匿名さん 
[2005-05-12 17:28:00]
海老デンスはソースで召し上がる?
73: 匿名さん 
[2005-05-12 22:36:00]
68さん、大変注目すべき問題提起だと思います。
ぜひ事例紹介お願いします。
74: 匿名さん 
[2005-05-13 19:00:00]
これ使えばいいのでは?http://www.hs-u.com/conro/
75: 匿名さん 
[2005-05-16 09:23:00]
だれがコンロの話してんだ?免震の話してんだが
76: “ 
[2005-05-21 23:43:00]
免震のメンテ代は修繕積立金と別枠の場合が多いようですね。
通常のメンテは、定期点検だけでしょうから、それほど
大きな負担にはならないでしょう。
ただし、大地震などで免震装置に壊滅的なダメージを負った
場合は大きな負担となる可能性があります。
77: 匿名さん 
[2005-05-21 23:44:00]
免震装置に壊滅的なダメージを負わせるほどの大地震
なら、非免震の建物はヒビ、部分倒壊などさらに壊滅
状態になるだろう。
78: 匿名さん 
[2005-05-22 00:43:00]
免震装置は高度な技術を要するため、施工会社に注意したほうがいいですよ。
初めての免震物件ではやや不安が。
79: 匿名さん 
[2005-05-22 00:49:00]
免震は定期メンテが高額なんだよ。
80: 匿名さん 
[2005-05-22 00:50:00]
毎年点検だしね
81: 匿名さん 
[2005-05-22 02:30:00]
額としてはそんなに高額ってほどでもない。ただ、目視確認くらいしかしないのに金とるの?
と思えば高く感じる。
82: 匿名さん 
[2005-05-22 11:47:00]
>>79
>>80
>>81
毎年の点検ってなんでしょう?
目視点検に金を取るの?
あなた方は免震構造のマンションにお住まいですか?
83: 匿名さん 
[2005-05-22 11:58:00]
免震物件見に行って、長期修繕計画書を自分で見てご覧。
84: 67 
[2005-05-22 12:12:00]
>>82さん
噛み付くにしては少々勉強不足かと。
83氏の言う通り、免震物件の修繕計画を見てみましょう。
85: 82 
[2005-05-22 19:31:00]
>>83
>>84
つまり、免震とは無縁の方々??
私の購入物件は免震です。
修繕計画と別枠だからわからんw
何も無ければ5年に1度と言っていた気がするが・・。
86: 匿名さん 
[2005-05-23 07:28:00]
免震じゃないのに免震とだまされている方がいますね
87: 匿名さん 
[2005-05-23 16:13:00]
制震構造というのもはやりらしいですが
88: 匿名さん 
[2005-05-25 07:36:00]
※オール電化とは※
日本の電気料金は世界トップクラスの価格なのです。アメリカの1.8倍、台湾の2.4倍、韓国の2.3倍
の電気料金を負担している。

本来であれば、3割くらい電気料金を引き下げてもおかしくないのです。思い出してください、東京電力の
原発事件で一斉に原発がストップしましてよね。原発なしでも6月くらいまで電力の供給が間に合ってしま
う状況から見ても、電力業界の過剰設備はあきらか。おそらくそれにあわせ人員数も多いのだと思います。

電気事業連合会はまだまだ電力の使用量が増加するといって、電気料金は引き下げない。リストラはしない。
電力の使用量を増やすための格好のネタがオール電化なのです。深夜電力を割引し大量に使用させることで
使用量は確実に増加できる。昼間のピーク電力は落ちてきているのだから、リストラをすべきなのに、深夜
電力の販売を増加させ、見かけ上
「電気は足らなくなるのですよ。だから安定供給のため、日本の電気料金が高くともしかたないのですよ。」
とアナウンスし、世論の料金値下げ気運が高まるのを抑えようとしてる。

もういちどくどいようですが、私たちはシンガポールの1.9倍の電気料金を負担しているのですよ。
89: 匿名さん 
[2005-05-25 08:42:00]
>>88
だからどうしろと言いたいんだ?
90: 匿名さん 
[2005-05-25 08:51:00]
88は馬鹿なんでほっときましょう
91: 匿名さん 
[2005-05-25 18:10:00]
私の住んでいるマンションは免震です。メンテも気にするような額ではないです、が、
免震装置が作動すると装置自身もさることながら、他にも損傷が及ぶこともありますよ。
 私のマンションでもあったのですが、免震装置によって動く部分と、動かない部分(住居部分
は免震、中庭部分は普通の土台であったため)で干渉して、何箇所かコンクリートが砕けてました。
そういう部分のメンテも加味したほうがいいのではと、経験からですが・・。
92: 匿名さん 
[2005-05-25 18:11:00]
>先の福岡地震でも免震は全く被害を受けなかったそうです。

嘘つきは市ね

最新のAERAの福岡のマンションの被害。
高層マンションが軒並み被害。
最近の免震構造を用いた高層マンション(14階建て)で高層階ほど被害が大きい。
テレビがふっとんできて壁をぶち抜いた。
(高層階程 横揺れが激しく内部の家具が前後左右にぶっ飛んでくる。)
脱出しようとしたら扉が変形して開かないので通りがかりの人にあけてもらった。
(火災の時に逃げられないのが怖いと住民)
住民の半分は避難したままで5年前に購入したマンションを建替えるかどうかで話し合いをしているが埒があかない。
筐体に問題が無いと強弁し地震保険は全く降りない。
(一戸建てでこの被害なら保険が降りない事はあり得ない。)
建設会社は壁が破壊されることで衝撃を吸収しているのだから問題ないと主張。
(住民は最新の免震構造のはずだ、欠陥マンションだと憤慨)
これだけの被害が発生したのは震源地から離れた福岡市内で震度6でこの被害。
(高層マンション特有の長周期地震動の様に揺れの波長が相乗効果で増幅したのか。)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050404/mng_____tokuho__000.shtml
「戦前の基準では、柱や梁、壁、床を『箱』として一体に造り、今の二倍の耐震強度があった」
「戦前に完成していた基準が大幅に変わったのは、戦中からだ。戦時規格で鋼材やセメントの節約のため、安全基準が緩められた。」
「建設業界と一部の学者が一緒になって、壊れやすい建物を造り被災後の再建築で金もうけしようという考えがある」

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05041702.h...
>避難したいが、会社員の夫(43)が「貸すにはぎりぎりの年齢」と言われて組んだローンは残り30年。
>子ども2人はまだ小学1年と幼稚園だ。「よそに家を借りる余裕はない。まして建て替えで新たな借金はできない」
>と修繕を望む。
93: 匿名さん 
[2005-05-25 18:19:00]
>>92

92の記事が嘘つきだね。
「耐震構造」を「免震構造」と勘違い(捏造?)して書いています。
記事を良く読めば耐震構造の話だと分かるだろうが。

大した知識も無いくせに安易なコピペするな。
どうせ2chからだろ?
94: 匿名さん 
[2005-05-25 18:28:00]
>>91

いわゆる中間免震という構造ですね。
免震となる部分とならない部分があるので、
ならない部分が損傷を受けるのはやむを得ないですね。

免震構造の建物を選ぶときは、中間免震ではなく基礎免震を選んだ方が良いですよ。
95: 匿名さん 
[2005-05-25 20:38:00]
耐震、免震、制震を分けた方がよい。一般的にひっくるめて耐震といってしまうので、
92のような誤解が生じます。免震でテレビが吹っ飛ぶというのは、ちょっと考えられない。
落ちるとかあるでしょうけど。耐震なら、高層階では吹っ飛ぶかも。
96: 匿名さん 
[2005-05-26 17:28:00]
ちなみに高層とは明確に規定されているのでしょうか?
97: 匿名さん 
[2005-05-26 20:39:00]
91です。基礎免震です。基礎免震でも、免震以外の部分は発生しまうんですよ。
たとえば公道に面していれば、公道は免震装置ついてませんから、いくらクリアランスを
設けても、大地震時は最大1mほど免震装置により建物は動きますので、
結果として干渉してしまうんです。
うちの場合は基礎免震のない中庭部分に干渉してしまった訳です。
98: 匿名さん 
[2005-05-26 21:08:00]
基礎免震だけのような貧乏マンションの話はしていません。
ひっこめ。
99: 67 
[2005-05-26 21:30:00]
>>97
あらかじめ壊れる事を想定している部分(犬走り)のことですか?
クリアランスの上部(犬走り)は元々壊れるように設計しているので、
コンクリ等が壊れても仕方ないと思います。

>>98
基礎免震を越えるものような構造って何なの?
100: 匿名さん 
[2005-05-26 21:49:00]
>>97
そうなんですよね。ま、私はそういう費用が掛かるとは
勉強不足で考えてなかったもので・・。皆様はやはり勉強されているようで
ご意見等大変参考になります。ありがとうございます。

で、建物が地震時に1mも動くと、自分のマンションながら、仮にその
辺りを歩行中に地震にあったら、なんて考えると、ぞっとします。

ま、ほんと地震起きなければ全く普通のマンションと同じですから
平時には考えもしませんが・・(当たり前ですが・・)。
101: 匿名さん 
[2005-05-26 21:50:00]
大変失礼しました。
上のレス
>>97
ではなく
>>99 様へです。重ね重ね失礼しました。すみません。


102: 匿名さん 
[2005-05-26 22:20:00]
103: 67 
[2005-05-26 22:22:00]
91さんは実際に免震建物にお住まいで何度か地震を経験されていると思います。
実際に地震を受けたときはどのように感じました?
(揺れ方や室内の被害の程度など)

免震建物にお住まいの方の体験談というのはなかなか聞いた事が無いので、
参考までに教えて頂ければ幸いです。
104: 匿名さん 
[2005-05-26 22:22:00]
>>100
地震の時にあの溝の部分に挟まったら・・・
怖いですねー
105: 匿名さん 
[2005-05-26 22:34:00]
103様
同じ震度でも違うのですが昨年に茨城県沖で起きた震度5程度の地震の際、
東京近郊なんですが、円を描くような揺れをしました。そのときがはじめて免震装置が
作動したそうです。で、ニュースなどでも棚から物なぞ落ちなかった云々と
報じていたのですが、我が家は落ちた物もありました。実際この時は、揺れが
一般のマンションより大きかったのかなあ、と(ゆっくり円を描くような揺れ方でした)。

干渉してしまった付近はコンクリもそうですが、床面のタイルも亀裂が数箇所
入ってしまいました。

実際免震装置には実害は全くなかったそうです。
106: 67 
[2005-05-26 23:39:00]
105さん
貴重な体験談を報告して頂きありがとうございます。
室内で落下物が出る場合もあるんですね。

一般的に犬走りはレンガや鉄メッシュなどで構成され、
その部分だけ壊れるように出来ています。
床面のタイルまで壊れてしまうのはちょっと困りものですね。
どういう設計をしたのか気になるところです。
107: 匿名さん 
[2005-05-29 11:44:00]
「損壊、築年数は無関係 福岡市中心部のマンション」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/kiji/050528_1.html
こういう記事を読むと、やはり耐震より免震かなと思う。
108: 匿名さん 
[2005-06-06 11:58:00]
記事読んでもそうは思わない、なぞだな
免震でも壁に亀裂が入ったと言ってるのに
109: 匿名さん 
[2005-06-09 23:40:00]
>免震でも壁に亀裂が入った
どこにそんな事書いてある?日本語弱いのかな?
110: 匿名さん 
[2005-06-10 00:05:00]
>>109
日本語も弱いですが、耐震と免震の違いを理解しておられないよ
うです。
そのくせ、偉そうなことを言っているので、良いさらし者ですね。

免震構造が優れていることは、非を見るより明らか。
111: 匿名さん 
[2005-06-10 01:55:00]
ちょっとずれるけどタワーの物件て賃貸に出すとき貸しやすいんですかね?値段の割りに子育てしているようなファミリーは住まないんじゃないかと思うけど。
112: 匿名さん 
[2005-06-10 02:49:00]
「非を見るより明らか」と書く人が他人の日本語を云々する
というのは、釣りなのかね?
113: 108 
[2005-06-10 08:42:00]
ごめんごめん
築年数は無関係福岡市中心部のマンションという意味を、すべてのマンション
つまり「免震マンションを含む」というふうに理解したんだけど違うみたいだね
114: 匿名さん 
[2005-06-10 10:59:00]
>>113
国語力がない。
115: 113 
[2005-06-10 11:23:00]
>114
どうすれば国語力があるようになりますか?
116: 匿名さん 
[2005-06-11 00:21:00]
オール電化のことなんですが。。
長期に留守にするときはお湯を抜いたほうがいいっていうけど
マンションでバルコニーに給湯器があると
バルコニーに大量の熱湯を流すことになりませんか?
どなたか使っている方とか、ご存知の方はいませんか?
117: 匿名さん 
[2005-06-11 00:36:00]
>>116
給湯器ではなく、電気温水器ですね・・なんてのはどうでもいいか。、

冗談はさておき、留守にする前日から温水器への給水を止め、温水
器のお湯を使い切れば良いのではないですか?
でなければ、共用廊下側の MB に温水器があるケースでは、共用廊
下にお湯を放水しなくてはなりません。非現実的ですよね?
118: 113 
[2005-06-11 17:10:00]
公文式か、小学校の国語の参考書からやりなおすことをお勧めします。
あなたには、中学生以上のテキストは荷が重いと思います。
まずは基礎を固めてください
119: 114 
[2005-06-11 21:52:00]
118は114です。113へといれるべきを間違いました。申し訳ない
120: 匿名さん 
[2005-06-15 23:09:00]
これからのマンションは免震構造でなければなりません。
耐震構造のマンションなぞ買ってしまった場合は・・・不幸ですね。

http://www.enveng.titech.ac.jp/seo/2005Fukuoka_5threport.pdf
121: 匿名さん 
[2005-06-15 23:14:00]
免震構造なんて2次元の話、3次元の揺れに対してどう説明すんの?
122: 匿名さん 
[2005-06-16 11:41:00]
3次元(縦揺れ)の件については既出です。
123: 匿名さん 
[2005-06-16 21:35:00]
>>121
万有引力の法則しらないの?
垂直方向のゆれに対しては、Nの地球の重力により、9.8Nの重力加速度
が印加されているため、水平方向のゆれに比して大幅に軽減されます。

一方、水平方向の揺れはダイレクトに伝達するため、建築物への被害は
深刻です。

ゆえに、水平方向の揺れさえ軽減できれば、建物への被害はほとんどな
くなるのです。

124: 匿名さん 
[2005-06-16 21:57:00]
新潟、福岡の地震の事例があれだけ公表されているのに、
未だ免震の有効性を知らない人がいるとは・・。

だから、耐震でも売れるんですね。
125: 匿名さん 
[2005-06-23 09:26:00]
福岡沖地震で被害を受けた耐震構造のマンションでは、
補修費用に悩まされているそうです。

『「1戸あたり数百万円」あるマンションの補修した場合の想定負担額』
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=43&kiji=77
126: 匿名さん 
[2005-06-24 06:26:00]
オール電化ですが、テレビCMでは毎月の光熱費が安くなってお得だといってますが、
ほんとにそうなのでしょうか。
少なくともオール電化でないマンションの電気代よりは電気代そのものが安くなるわけではないのでしょう?
たとえばオール電化でない場合の光熱費が、毎月電気代12,000円+ガス代8,000円
合計20,000円が、オール電化で毎月16,000円になるという感じなのかな。
127: 匿名さん 
[2005-06-24 10:00:00]
>125

記事の内容は「耐震マンションの補修費」には触れていない様ですが‥‥‥?
128: 匿名さん 
[2005-06-24 17:03:00]
>127
「1戸あたり数百万円」でしょう。免震、制震でない、最近建ったマンションは
全て新耐震基準で建てられているから。
129: 匿名さん 
[2005-06-27 03:28:00]
新潟、福岡の地震の事例があれだけ公表されているのに、
未だ超高層の免震の無効性を知らない人がいるとは・・。

だから、免震だけで売れるんですね。
130: “ 
[2005-06-27 23:27:00]
>129、未だ超高層の免震の無効性を知らない人がいるとは・・。
耐震の間違いじゃない?免震は有効なんじゃないの?
131: 匿名さん 
[2005-06-28 21:48:00]
>>130
129みたいに、他人の文章をパクることしかできない
猿真似くんは、無視するに限ります。
寂しいのでしょうねw
132: 匿名さん 
[2005-07-28 09:15:00]
免震は確かに有効かもしれないが、当然販売価格にはコストが上乗せされています。
でも50年に一度の地震が起こらなければ、そのコストは無駄になる。
いわゆる「保険」です。この保険費用にいくら払うかという訳です。
免震はすご〜く高額の保険で、耐震は安価な保険です。
このどっちを選ぶかは個人の価値観の問題でどっちが良くて、どっちが悪いという性質ではないと思うな。
133: 匿名さん 
[2005-07-28 09:18:00]
だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ?
これは、免震なら発生しない費用だ。耐震とは、単に既知の規模の地震で倒壊しないことを保証しているだけ。壁や室内がどうなるか
なんて全く保障してくれない。
134: 匿名さん 
[2005-07-28 13:46:00]
http://www.j-shis.bosai.go.jp/

防災研究所の「地震ハザードステーション」です。
日本各地域で今後起こりえる地震の確率が見られます。
これを見ると、50年に一度なんて呑気な事は言ってられませんよ。
135: 匿名さん 
[2005-07-28 14:06:00]
>133
それは確率の問題。耐震でも補修が必要になったマンションがあったということ。
耐震マンションの全部が全部大規模補修が必要だったの?違うだろ?
あと、同じ耐震でも等級によってピンキリなことお忘れ無く。
まあ、先日の東京での地震のことが文春に書かれてあったけど、免震でも階によっては効かないみたいね。
免震信望者のみなさま、ご愁傷様!!
136: 匿名さん 
[2005-07-28 14:49:00]
>134
上に書いてある今週号の文春で免震も?みたいなこと書いているのはここの所長じゃなかったっけ?
137: 匿名さん 
[2005-07-28 23:33:00]
>あと、同じ耐震でも等級によってピンキリなことお忘れ無く。
建設会社によっても差が出ますね。福岡当たりだと地場の建設会社が
多いだろうから、東京の大手ゼネコンの耐震物件とは一概に比べられないな。

138: 匿名さん 
[2005-07-28 23:45:00]
>東京の大手ゼネコンの耐震物件とは一概に比べられないな。

東京の?大手ゼネコンが何だって?w
なんかもう、何を基準にしてるんだか解らないね。

139: 匿名さん 
[2005-07-28 23:57:00]
>だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ?
>これは、免震なら発生しない費用だ。免震は地震がおきなくてもメンテナンス費がかかるけどね
140: 匿名さん 
[2005-07-28 23:58:00]
↑すまん、改行間違えた。
>だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ?
>これは、免震なら発生しない費用だ。
免震は地震がおきなくてもメンテナンス費がかかるけどね
141: 匿名さん 
[2005-07-29 00:14:00]
>140
メンテナンス費は年に数万円程度。
エレベータ点検費の数十分の一にもならない。
142: 匿名さん 
[2005-07-29 00:14:00]
どうも免震のコストを軽く考えてる人が多いみたいね・・・・
大規模修繕で積層ゴム支承の交換、なんて考えるだけでもゾッとするんだが。
イニシャルコストだってそりゃもう・・・
一般耐震躯体の補修と比較して超おトク!なんて素人考えもいいとこですぞ。
143: 匿名さん 
[2005-07-29 02:31:00]
積層ゴム交換するころ(60年後)には、建て替えの話になってるから問題ないんだよ。
144: 匿名さん 
[2005-07-29 02:44:00]
>>142
免震の取替えコストの誤解は根深い。
確かに大地震が起これば、免震装置が壊れるかもしれないし、取替えも必要だが、
肝心の建物の破壊が免れ、建物本体の修理費は最小限ですむことで、
免震装置の取り替えコストはカバーされる。
145: 匿名さん 
[2005-07-29 02:47:00]
>>142
耐震や制震では、家事道具の倒壊による破壊は防止できない、その被害金額は膨大なので、
免震の投資効率は高いと思う。
146: 匿名さん 
[2005-07-29 08:37:00]
>145
免震の有効性が「家事道具の転倒防止」であれば、その対策費用(ストッパー等)などたかが知れている。
そのために高い免震ゴムの設置コストと、メンテ費用払うのか?
147: 匿名さん 
[2005-07-29 08:52:00]
免震のメンテ費用なんて、エレベータに比べれば大したこと無い。全く問題ないね。
148: 匿名さん 
[2005-07-29 09:58:00]
>高い免震ゴムの設置コスト
忘れてるよ!!
149: 匿名さん 
[2005-07-29 10:32:00]
福岡在住の者です。私のマンション(耐震)は被害が一番多かった地区に建っていますが、先の福岡地震で特に
被害はありませんでした。うちのマンションは大手の施工であり、更にラッチャー、耐震ゴムなどの対策を
講じていたためと思われます。友人の免震マンションは免震と言うことでその対策をしていなかったため、
家具は倒れなかったものの、物は少し散乱したようです。
施工によっても異なりますし、一概に耐震は悪くて、免震は大丈夫というのは妄想だと思うのですが・・・。
150: 匿名さん 
[2005-07-29 10:48:00]
免震ゴムの通常メンテ費用はあまりかからないとのことですが、例えば震度6,7クラスの地震が起きた場合は
補修・交換は必要ないのでしょうか?
通常交換の期間は5,60年みたいですが、大地震の揺れを吸収した後でも、普通に使えるんですかね?
大きな衝撃を吸収した後のゴムって交換が必要と感じるのは私だけ・・。
通常の防震ゴムでも衝撃が大きいとすぐにへたりますよね?

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