タワーマンションの免震・オール電化

[タワーマンション考えてる子]

便利な立地と豊富な共用施設があるタワーマンション。
都内を見てまわってます。
でも地震を考えると、免震構造やオール電化に惹かれます。
まだまだ良い物件がないようですが。
みなさんの意見ください。

[42: 匿名さん]

>39さん
コルドンはガスコンロもありますよ。ガスコンロの方が人気で取りっこになります。
先生のデモがガスコンロで行われてます。
代官山校の話ですが。横浜、神戸のことはわかりません。
オーブンはコンベクション（電気）です。

正直火がないと料理してる！って感覚がいまいちなくてつまらないですね。
今の子供達ははじめからIHコンロに慣れ親しんでたりするから平気かもしれませんが、私はダメでした。

[43: 匿名さん]

年をとると、IHとか電気温水器が安心ではありますね。
一人暮らしの８０歳になる父親は、湯を沸かすとき、ガスコンロの前にいすを置いて
監視しております。そうしないと、湯を沸かしていることを忘れるらしい。
風呂の追い炊きは使っていないそうです。忘れていて、ぐつぐつ煮えていたらしい。
年寄りに優しいのは、オール電化ではないでしょうか。

[44: 匿名さん]

家のガスコンロは沸騰した時点で火が消えますから安心して使ってます
　IHは電磁波が出ますので体にめちゃ悪いです
風呂の追い炊きも一定温度で、忘れると数時間（設定による）で火は消えます
　ていうか電気は追い炊きできませんからね（足し湯はできるけど）
いったいいつの時代のガス器具をつかってるんだかね

[45: 匿名さん]

>>44
携帯電話も電磁波が出るから使ってないんだろうねｗ
電子レンジなんてもってのほかだねｗ
どんな体してんだか。
メーカーから訴えられないようにしたほうがいいよ。

[46: 匿名さん]

電気も追い焚きできるんですけどね。
最近は。
電磁波も、こパソコンのほうが数段、出てます。

[47: 匿名さん]

４４さんは、身近に年寄りがいないのかな？コンロの前から離れないのは、
火を使っているからだよ。スーパーの袋が風で飛んで、火がついても、
年寄りの中にはは消せない人がいるよ。動きがスムーズに出来ないのだよ。

[48: 匿名さん]

いくら、沸騰したら消えるコンロでも、つけっぱなしで近所のコンビニに外出する人はいないだろう。
電気ポットはスイッチ入れっぱなしだろう？安心度は、電気のほうが高いよ。
料理は、ガスコンロが便利とおもうけど。

[49: 匿名さん]

45さん電磁波の件はこれでも見てください、危険とわかると思います
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
http://tabemono.info/topics/3_9-1.html

46さん追い炊きが可能な機種があるのは知ってますが
一般的には深夜電力料金を利用して沸かすタイプが主流です
電気で通常時間に追い炊きで使うとなるとかなり高コストのシステムになります

48さんへＩＨクッキングヒーターの火災事例
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
電気ポットとIHヒーターを同列に語られても困るけど

下記を見ればIHにしようと考えることはないと思う、IH料理はまずいという事
http://www6.ocn.ne.jp/~tou-gas/kurasi-jun04.htm

[50: 匿名さん]

>49電気ポットとIHヒーターを同列に語られても困るけど

確かにそうですね。でも、ガスコンロの最新型とIHの最新型をつけっぱなしで忘れて
外出するとしたら、IHの方がましかいなとは思いますが。ただ、IHは温度コントロールが
出来ていると思っていましたが、そうでもないんですね。

[51: 匿名さん]

電気温水器の追い炊きは夜間電力で温まった湯に通して温めるもので、
決して高コストのシステムではありません。
また、上記のＩＨ料理例は、まったく「火力」を踏まえていないですね。


ただ、ガス会社にしたら、オール電化はガス代０になりますからね。
色んなところで必死になるのも分かります。

とにかく、机上の空論より実際の体験コメントが聞きたいですね。

[52: 匿名さん]

燃料電池で大逆転もあるけどね、電気屋ＶＳガス屋。ガスを燃料とする家庭用燃料電池が普及したら、
電気屋は大ピンチ。

[53: 匿名さん]

51さん、追い炊きできないと言った意味は
夜間沸かしたお湯を使い切ってしまった時にどうするか？
という意味なんですが

[54: 匿名さん]

ＩＨの火力ってなんでしょうか、火は出ないんじゃないの

オール電化が省コストだという広告は虚偽広告だと
どこからか警告されてましたが、どなたかご存知ないですか
コージェネが販売されると困るので電力会社は必死みたいですね
強引にガス管の撤去要求等をしている様です

[55: たしかな目8月号]

天ぷら調理は、取扱説明書どおりに付属天ぷら鍋に適正量の油を入れ「揚げ物(天ぷら)キー」
で使用すれば設定した温度付近(180±20℃)に温度制御されており問題なかった。
しかし、油の量が少なめだったり付属天ぷら鍋以外の市販鍋を用いたりしたとき、
適切な温度制御ができなくなり場合によっては発煙発火することもあった。また、煮物や
炒め物等で使用する「加熱キー」で天ぷら調理すると、市販鍋では発火するものもあった。
空だき状態で放置すると、鍋底の温度が一時的に600℃を超え赤熱化し、その後は加熱を
停止するものの、鍋が傷んで使えなくなるものもあった。
また、フライパンを最大火力で予熱すると、わずか1分で鍋底が400℃以上に達したものもあり、
この状態で油を注ぐと危険であった。
トッププレートの温度は、鍋底からの熱伝導によりしばらくは高温で、触れるとやけどの
恐れがあった。なお、60℃を超えているときに「高温注意」を促すランプ表示があるものもあった。
基本性能としての熱量(火力)は、ガステーブルよりも大きい傾向にあるが、
市販鍋の中には所定の熱量が得られないものもあった。

[56: 匿名さん]

不思議なのは、火力の大きさが問題になるのと同時に、
上記のような熱くなりすぎることが問題になる点。
１分で４００度になるなんて、どんな大型バーナーでも難しくないですか？
結局、火力が足りないのか、大きすぎるのか。

[57: 匿名さん]

鍋全体が温まるのではなく、局所的に高温になるという事です
だからお湯を沸かすのは確かに早いかも知れませんが
野菜炒めなんかではべちゃっとしあがります

[58: 匿名さん]

ガスでも適正量の油じゃないと危ないですよ。
きちんと使用法を守るのは、何でも一緒のように思いますが

[59: 匿名さん]

オール電化なら安全と、みんなが勘違いしている事が「危険」なんじゃない？
火が無いから、天ぷら油の量がどれほどであれ「燃えない」と思い込んでる事が

[60: 匿名さん]

勘違いなどしてませんよ。
絶対安全、なんて思ってるひとは殆どいないと思いますがねえ。
そういうひとがいると思う事こそ、勘違いのような気がします。

[61: 匿名さん]

さすがに物が焼かれたり、揚がったりしているわけですからね。
それをまったく危なくないと考えるほど、おろかな人はいないと思いますよ。
ＩＨ使っている人も、一度くらいはガスの経験あるでしょうし。
危険な部分を指摘することは、意識を高める上でいいと思いますが、
それをＩＨよりガスが優れていることの論点とするのは、ちょっと違うのでは、
ということではないでしょうか。

[62: 匿名さん]

でも宣伝ではIHは火を使わないから安心ですって言ってるじゃない
ガスが優れているとは言わないけれど、仮にIHとガスの安全性が同等として
IHの優位性は何があるのか誰か説明してくれない？

[63: 匿名さん]

IHキッチンの人も、カセットガスコンロを併用すれば、大抵のことは
大丈夫かと。

[64: 匿名さん]

どなたか免震の事がわかる方はいらっしゃいませんか？

[65: 通りすがり]

>>64
どんな事ですか？

[66: 64]

大地震のときはゆっくり大きくゆれると想像してるので安全ですか？
それとも鞭のようにしなって、早くて危険ですか？
倒れるとは思ってませんがどのように揺れるのでしょうか？

[67: 65]

>>66
免震とそうでない建物に阪神大震災相当の地震動を与えた
シミュレーション結果を見て下さい。
室内の揺れ方に相当な差があることが確認できます。

紹介しているのは戸建て住宅の免震ですが、
マンションの免震であっても揺れ方はほぼ同じと考えて良いと思います。

http://www.sekisuihouse.com/technology/safety/base-isolation/bas02.htm...
http://www.iau.jp/m-6.htm

[68: 匿名さん]

免震装置のメンテ費用は注意したほうがいいですよ。
修繕金でまかなえないほど高価な場合があるとのことですので。

[69: 匿名さん]

>>68
煽るのならソースを出しなよ。

[70: 64]

67さんへ、情報ありがとうございます
私の質問の条件とはちょっと違うようです
高層階ならまったく違う揺れをするような気がします
特に免震は逆相にゆれるというか、揺れないというか想像がつきません

[71: 匿名さん]

ソースってなんですか？
エビデンスのこと？

[72: 匿名さん]

海老デンスはソースで召し上がる？

[73: 匿名さん]

68さん、大変注目すべき問題提起だと思います。
ぜひ事例紹介お願いします。

[74: 匿名さん]

これ使えばいいのでは？http://www.hs-u.com/conro/

[75: 匿名さん]

だれがコンロの話してんだ？免震の話してんだが

[76: “]

免震のメンテ代は修繕積立金と別枠の場合が多いようですね。
通常のメンテは、定期点検だけでしょうから、それほど
大きな負担にはならないでしょう。
ただし、大地震などで免震装置に壊滅的なダメージを負った
場合は大きな負担となる可能性があります。

[77: 匿名さん]

免震装置に壊滅的なダメージを負わせるほどの大地震
なら、非免震の建物はヒビ、部分倒壊などさらに壊滅
状態になるだろう。

[78: 匿名さん]

免震装置は高度な技術を要するため、施工会社に注意したほうがいいですよ。
初めての免震物件ではやや不安が。

[79: 匿名さん]

免震は定期メンテが高額なんだよ。

[80: 匿名さん]

毎年点検だしね

[81: 匿名さん]

額としてはそんなに高額ってほどでもない。ただ、目視確認くらいしかしないのに金とるの？
と思えば高く感じる。

[82: 匿名さん]

>>79
>>80
>>81
毎年の点検ってなんでしょう？
目視点検に金を取るの？
あなた方は免震構造のマンションにお住まいですか？

[83: 匿名さん]

免震物件見に行って、長期修繕計画書を自分で見てご覧。

[84: 67]

>>82さん
噛み付くにしては少々勉強不足かと。
83氏の言う通り、免震物件の修繕計画を見てみましょう。

[85: 82]

>>83
>>84
つまり、免震とは無縁の方々？？
私の購入物件は免震です。
修繕計画と別枠だからわからんｗ
何も無ければ5年に1度と言っていた気がするが・・。

[86: 匿名さん]

免震じゃないのに免震とだまされている方がいますね

[87: 匿名さん]

制震構造というのもはやりらしいですが

[88: 匿名さん]

※オール電化とは※
日本の電気料金は世界トップクラスの価格なのです。アメリカの１．８倍、台湾の２．４倍、韓国の２．３倍
の電気料金を負担している。

本来であれば、３割くらい電気料金を引き下げてもおかしくないのです。思い出してください、東京電力の
原発事件で一斉に原発がストップしましてよね。原発なしでも６月くらいまで電力の供給が間に合ってしま
う状況から見ても、電力業界の過剰設備はあきらか。おそらくそれにあわせ人員数も多いのだと思います。

電気事業連合会はまだまだ電力の使用量が増加するといって、電気料金は引き下げない。リストラはしない。
電力の使用量を増やすための格好のネタがオール電化なのです。深夜電力を割引し大量に使用させることで
使用量は確実に増加できる。昼間のピーク電力は落ちてきているのだから、リストラをすべきなのに、深夜
電力の販売を増加させ、見かけ上
「電気は足らなくなるのですよ。だから安定供給のため、日本の電気料金が高くともしかたないのですよ。」
とアナウンスし、世論の料金値下げ気運が高まるのを抑えようとしてる。

もういちどくどいようですが、私たちはシンガポールの１．９倍の電気料金を負担しているのですよ。

[89: 匿名さん]

＞＞８８
だからどうしろと言いたいんだ？

[90: 匿名さん]

88は馬鹿なんでほっときましょう

[91: 匿名さん]

私の住んでいるマンションは免震です。メンテも気にするような額ではないです、が、
免震装置が作動すると装置自身もさることながら、他にも損傷が及ぶこともありますよ。
　私のマンションでもあったのですが、免震装置によって動く部分と、動かない部分（住居部分
は免震、中庭部分は普通の土台であったため）で干渉して、何箇所かコンクリートが砕けてました。
そういう部分のメンテも加味したほうがいいのではと、経験からですが・・。