タワーマンションの免震・オール電化

[タワーマンション考えてる子]

便利な立地と豊富な共用施設があるタワーマンション。
都内を見てまわってます。
でも地震を考えると、免震構造やオール電化に惹かれます。
まだまだ良い物件がないようですが。
みなさんの意見ください。

[102: 匿名さん]

>>92
免震はこちらですね。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05042803.h...

[103: 67]

91さんは実際に免震建物にお住まいで何度か地震を経験されていると思います。
実際に地震を受けたときはどのように感じました？
（揺れ方や室内の被害の程度など）

免震建物にお住まいの方の体験談というのはなかなか聞いた事が無いので、
参考までに教えて頂ければ幸いです。

[104: 匿名さん]

>>100
地震の時にあの溝の部分に挟まったら・・・
怖いですねー

[105: 匿名さん]

103様
同じ震度でも違うのですが昨年に茨城県沖で起きた震度５程度の地震の際、
東京近郊なんですが、円を描くような揺れをしました。そのときがはじめて免震装置が
作動したそうです。で、ニュースなどでも棚から物なぞ落ちなかった云々と
報じていたのですが、我が家は落ちた物もありました。実際この時は、揺れが
一般のマンションより大きかったのかなあ、と（ゆっくり円を描くような揺れ方でした）。

干渉してしまった付近はコンクリもそうですが、床面のタイルも亀裂が数箇所
入ってしまいました。

実際免震装置には実害は全くなかったそうです。

[106: 67]

105さん
貴重な体験談を報告して頂きありがとうございます。
室内で落下物が出る場合もあるんですね。

一般的に犬走りはレンガや鉄メッシュなどで構成され、
その部分だけ壊れるように出来ています。
床面のタイルまで壊れてしまうのはちょっと困りものですね。
どういう設計をしたのか気になるところです。

[107: 匿名さん]

「損壊、築年数は無関係　福岡市中心部のマンション」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/kiji/050528_1.html
こういう記事を読むと、やはり耐震より免震かなと思う。

[108: 匿名さん]

記事読んでもそうは思わない、なぞだな
免震でも壁に亀裂が入ったと言ってるのに

[109: 匿名さん]

＞免震でも壁に亀裂が入った
どこにそんな事書いてある？日本語弱いのかな？

[110: 匿名さん]

>>109
日本語も弱いですが、耐震と免震の違いを理解しておられないよ
うです。
そのくせ、偉そうなことを言っているので、良いさらし者ですね。

免震構造が優れていることは、非を見るより明らか。

[111: 匿名さん]

ちょっとずれるけどタワーの物件て賃貸に出すとき貸しやすいんですかね？値段の割りに子育てしているようなファミリーは住まないんじゃないかと思うけど。

[112: 匿名さん]

「非を見るより明らか」と書く人が他人の日本語を云々する
というのは、釣りなのかね？

[113: 108]

ごめんごめん
築年数は無関係福岡市中心部のマンションという意味を、すべてのマンション
つまり「免震マンションを含む」というふうに理解したんだけど違うみたいだね

[114: 匿名さん]

>>113
国語力がない。

[115: 113]

>114
どうすれば国語力があるようになりますか？

[116: 匿名さん]

オール電化のことなんですが。。
長期に留守にするときはお湯を抜いたほうがいいっていうけど
マンションでバルコニーに給湯器があると
バルコニーに大量の熱湯を流すことになりませんか？
どなたか使っている方とか、ご存知の方はいませんか？

[117: 匿名さん]

>>116
給湯器ではなく、電気温水器ですね・・なんてのはどうでもいいか。、

冗談はさておき、留守にする前日から温水器への給水を止め、温水
器のお湯を使い切れば良いのではないですか？
でなければ、共用廊下側の MB に温水器があるケースでは、共用廊
下にお湯を放水しなくてはなりません。非現実的ですよね？

[118: 113]

公文式か、小学校の国語の参考書からやりなおすことをお勧めします。
あなたには、中学生以上のテキストは荷が重いと思います。
まずは基礎を固めてください

[119: 114]

118は114です。113へといれるべきを間違いました。申し訳ない

[120: 匿名さん]

これからのマンションは免震構造でなければなりません。
耐震構造のマンションなぞ買ってしまった場合は・・・不幸ですね。

http://www.enveng.titech.ac.jp/seo/2005Fukuoka_5threport.pdf

[121: 匿名さん]

免震構造なんて2次元の話、3次元の揺れに対してどう説明すんの？

[122: 匿名さん]

３次元（縦揺れ）の件については既出です。

[123: 匿名さん]

>>121
万有引力の法則しらないの？
垂直方向のゆれに対しては、Nの地球の重力により、9.8Nの重力加速度
が印加されているため、水平方向のゆれに比して大幅に軽減されます。

一方、水平方向の揺れはダイレクトに伝達するため、建築物への被害は
深刻です。

ゆえに、水平方向の揺れさえ軽減できれば、建物への被害はほとんどな
くなるのです。

[124: 匿名さん]

新潟、福岡の地震の事例があれだけ公表されているのに、
未だ免震の有効性を知らない人がいるとは・・。

だから、耐震でも売れるんですね。

[125: 匿名さん]

福岡沖地震で被害を受けた耐震構造のマンションでは、
補修費用に悩まされているそうです。

『「１戸あたり数百万円」あるマンションの補修した場合の想定負担額』
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=43&kiji=77

[126: 匿名さん]

オール電化ですが、テレビＣＭでは毎月の光熱費が安くなってお得だといってますが、
ほんとにそうなのでしょうか。
少なくともオール電化でないマンションの電気代よりは電気代そのものが安くなるわけではないのでしょう？
たとえばオール電化でない場合の光熱費が、毎月電気代１２，０００円＋ガス代８，０００円
合計２０，０００円が、オール電化で毎月１６，０００円になるという感じなのかな。

[127: 匿名さん]

>125

記事の内容は「耐震マンションの補修費」には触れていない様ですが‥‥‥？

[128: 匿名さん]

＞127
「１戸あたり数百万円」でしょう。免震、制震でない、最近建ったマンションは
全て新耐震基準で建てられているから。

[129: 匿名さん]

新潟、福岡の地震の事例があれだけ公表されているのに、
未だ超高層の免震の無効性を知らない人がいるとは・・。

だから、免震だけで売れるんですね。

[130: “]

＞129、未だ超高層の免震の無効性を知らない人がいるとは・・。
耐震の間違いじゃない？免震は有効なんじゃないの？

[131: 匿名さん]

>>130
129みたいに、他人の文章をパクることしかできない
猿真似くんは、無視するに限ります。
寂しいのでしょうねｗ

[132: 匿名さん]

免震は確かに有効かもしれないが、当然販売価格にはコストが上乗せされています。
でも５０年に一度の地震が起こらなければ、そのコストは無駄になる。
いわゆる「保険」です。この保険費用にいくら払うかという訳です。
免震はすご〜く高額の保険で、耐震は安価な保険です。
このどっちを選ぶかは個人の価値観の問題でどっちが良くて、どっちが悪いという性質ではないと思うな。

[133: 匿名さん]

だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ？
これは、免震なら発生しない費用だ。耐震とは、単に既知の規模の地震で倒壊しないことを保証しているだけ。壁や室内がどうなるか
なんて全く保障してくれない。

[134: 匿名さん]

http://www.j-shis.bosai.go.jp/

防災研究所の「地震ハザードステーション」です。
日本各地域で今後起こりえる地震の確率が見られます。
これを見ると、５０年に一度なんて呑気な事は言ってられませんよ。

[135: 匿名さん]

>133
それは確率の問題。耐震でも補修が必要になったマンションがあったということ。
耐震マンションの全部が全部大規模補修が必要だったの？違うだろ？
あと、同じ耐震でも等級によってピンキリなことお忘れ無く。
まあ、先日の東京での地震のことが文春に書かれてあったけど、免震でも階によっては効かないみたいね。
免震信望者のみなさま、ご愁傷様！！

[136: 匿名さん]

＞１３４
上に書いてある今週号の文春で免震も？みたいなこと書いているのはここの所長じゃなかったっけ？

[137: 匿名さん]

>あと、同じ耐震でも等級によってピンキリなことお忘れ無く。
建設会社によっても差が出ますね。福岡当たりだと地場の建設会社が
多いだろうから、東京の大手ゼネコンの耐震物件とは一概に比べられないな。

[138: 匿名さん]

>東京の大手ゼネコンの耐震物件とは一概に比べられないな。

東京の？大手ゼネコンが何だって？w
なんかもう、何を基準にしてるんだか解らないね。

[139: 匿名さん]

＞だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ？
＞これは、免震なら発生しない費用だ。免震は地震がおきなくてもメンテナンス費がかかるけどね

[140: 匿名さん]

↑すまん、改行間違えた。
＞だからさ、>>125読んでご覧よ。耐震は、保険にゃならないんだよ。莫大な補修費用が発生してるだろ？
＞これは、免震なら発生しない費用だ。
免震は地震がおきなくてもメンテナンス費がかかるけどね

[141: 匿名さん]

＞140
メンテナンス費は年に数万円程度。
エレベータ点検費の数十分の一にもならない。

[142: 匿名さん]

どうも免震のコストを軽く考えてる人が多いみたいね・・・・
大規模修繕で積層ゴム支承の交換、なんて考えるだけでもゾッとするんだが。
イニシャルコストだってそりゃもう・・・
一般耐震躯体の補修と比較して超おトク！なんて素人考えもいいとこですぞ。

[143: 匿名さん]

積層ゴム交換するころ（60年後）には、建て替えの話になってるから問題ないんだよ。

[144: 匿名さん]

>>142
免震の取替えコストの誤解は根深い。
確かに大地震が起これば、免震装置が壊れるかもしれないし、取替えも必要だが、
肝心の建物の破壊が免れ、建物本体の修理費は最小限ですむことで、
免震装置の取り替えコストはカバーされる。

[145: 匿名さん]

>>142
耐震や制震では、家事道具の倒壊による破壊は防止できない、その被害金額は膨大なので、
免震の投資効率は高いと思う。

[146: 匿名さん]

>145
免震の有効性が「家事道具の転倒防止」であれば、その対策費用（ストッパー等）などたかが知れている。
そのために高い免震ゴムの設置コストと、メンテ費用払うのか？

[147: 匿名さん]

免震のメンテ費用なんて、エレベータに比べれば大したこと無い。全く問題ないね。

[148: 匿名さん]

＞高い免震ゴムの設置コスト
忘れてるよ！！

[149: 匿名さん]

福岡在住の者です。私のマンション（耐震）は被害が一番多かった地区に建っていますが、先の福岡地震で特に
被害はありませんでした。うちのマンションは大手の施工であり、更にラッチャー、耐震ゴムなどの対策を
講じていたためと思われます。友人の免震マンションは免震と言うことでその対策をしていなかったため、
家具は倒れなかったものの、物は少し散乱したようです。
施工によっても異なりますし、一概に耐震は悪くて、免震は大丈夫というのは妄想だと思うのですが・・・。

[150: 匿名さん]

免震ゴムの通常メンテ費用はあまりかからないとのことですが、例えば震度６，７クラスの地震が起きた場合は
補修・交換は必要ないのでしょうか？
通常交換の期間は５，６０年みたいですが、大地震の揺れを吸収した後でも、普通に使えるんですかね？
大きな衝撃を吸収した後のゴムって交換が必要と感じるのは私だけ・・。
通常の防震ゴムでも衝撃が大きいとすぐにへたりますよね？

[151: 匿名さん]

免震と言っても、揺れるんだよなぁ・・・